687: 名無しさん 24/11/25(月) 17:03:37 ID:7n.vj.L14
ベストナインゆーだいきたぁ
692: 名無しさん 24/11/25(月) 17:05:09 ID:JB.0o.L40
細川もおめ
お前変わったな
お前変わったな
694: 名無しさん 24/11/25(月) 17:05:31 ID:Xq.yp.L9
おっセカンドは吉川か
695: 名無しさん 24/11/25(月) 17:05:39 ID:J9.ew.L17
吉川おめ
698: 名無しさん 24/11/25(月) 17:06:00 ID:7n.vj.L14
雨の中、車の窓を開けてわちゃわちゃしてた二人が初ベストナインとは哭けるねぇ
701: 名無しさん 24/11/25(月) 17:06:24 ID:02.hf.L36
>>698
あれはちょっとしたテロなんだよなあ
あれはちょっとしたテロなんだよなあ
705: 名無しさん 24/11/25(月) 17:07:13 ID:hG.0o.L33
>>698
はい
708: 名無しさん 24/11/25(月) 17:07:49 ID:vL.hf.L11
>>705
ガチトーンでキレてて草
ガチトーンでキレてて草
707: 名無しさん 24/11/25(月) 17:07:27 ID:7n.vj.L14
巨人はあんまり優勝忖度ないな
706: 名無しさん 24/11/25(月) 17:07:18 ID:UC.0o.L44
ヤクルトとか言う左半分がすごいチーム
702: 名無しさん 24/11/25(月) 17:06:28 ID:Lf.0o.L6
ゆーだいおめ
岡本ファーストではもらったことなかったのか
あとサンタナもらったことなかったか
岡本ファーストではもらったことなかったのか
あとサンタナもらったことなかったか
2024年度ベストナイン賞|#50 山本祐大
— 横浜DeNAベイスターズ (@ydb_yokohama) November 25, 2024
2024年度セントラル・リーグ「ベストナイン賞」捕手部門に #山本祐大 選手が初選出されました!
コメントはこちらhttps://t.co/wH8zbZydEm#Congratulations #ベストナイン #baystars pic.twitter.com/JL6KXwV5aO
引用元:https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1732463370/
1002: (*^◯^*)記事紹介なんだ 2024年11月25日 17:10:35ID:baysoku
コメント
コメント一覧
1.- 名前:
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- 2024年11月25日 17:14 ID:23y13dZF0
-
思ったとおりとは言え流石
おめでとう祐大
2.- 名前:
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- 2024年11月25日 17:14 ID:nCsaoZSV0
-
祐大おめでとうなんだ(*^◯^*)
3.- 名前:
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- 2024年11月25日 17:16 ID:zK0mzIV40
-
オースティン牧入らんのか…
まあ優勝補正もあるんかなぁ
一応こっちも日本一だけど日シリ始まる前に投票は終わってるだろうしWARで言ったらオースティン牧のほうが上だからちょっとがっくり
でも祐大はおめでとう!
4.- 名前:
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- 2024年11月25日 17:17 ID:IFIhzg6s0
-
まあ取りたいなら優勝するしかないね
5.- 名前:
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- 2024年11月25日 17:18 ID:Fq7d4UL.0
-
え?
牧ダメなの?
普通に牧のほうがいい選手じゃね?
6.- 名前:
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- 2024年11月25日 17:18 ID:nCsaoZSV0
-
ベストナインの動画
去年東が受賞された時は祐大が乗ってたけど
今年祐大が選出されたら東さんって乗るの最高に笑う
(*^◯^*)
7.- 名前:
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- 2024年11月25日 17:18 ID:NDlIrLIs0
-
吉川は分かるけど岡本がTAに勝る要素なんだ?
ゴールデングラブは指標考慮されてそうだったけど打撃は長岡圧倒的で矢野の票数少なかったり全然考慮されてなさそうなの意味わからんな
8.- 名前:
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- 2024年11月25日 17:18 ID:gDAOTkld0
-
牧とオースティンいなくて草
9.- 名前:
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- 2024年11月25日 17:20 ID:nCsaoZSV0
-
ファーストは岡本もあるかと思ってたがセカンドのベストナインは絶対牧だと思ってたわマジか
10.- 名前:
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- 2024年11月25日 17:20 ID:39p6Z2Bc0
-
>>3
票数見ると他のポジションと違ってこの2人はしっかり対抗馬として競ってたから同等くらいの評価はされてると思う
牧はこれから何回でも獲れるだろうしまた来年から頑張れ
11.- 名前:
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- 2024年11月25日 17:21 ID:IFIhzg6s0
-
>>3
これまあTAに関しては
106試合しか出てなくて、岡本はしっかり143試合
出た上で優勝チームからの選出だから
そこまで異論は言えんかな。牧はともかく。
WARはコメ主の通りだけどもしTAと岡本が
逆の立場ならTAで良いと思うし。
WARだけで語っても仕方ないのは今に始まった
事でもないしね
12.- 名前:
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- 2024年11月25日 17:23 ID:m6i5XUEx0
-
なんだこれおかしいやろ
牧オースティンの明らかに上やん
13.- 名前:
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- 2024年11月25日 17:23 ID:EOR9xv560
-
立派になったなあ細川…
14.- 名前:
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- 2024年11月25日 17:23 ID:Fq7d4UL.0
-
このレベルの記者投票で決まる賞で選手の給与とかが決まる仕組みじゃなくてよかったわ
牧とオースティン漏れるのNPBの恥でしょ
15.- 名前:
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- 2024年11月25日 17:24 ID:rccIOIm10
-
一ニは優勝補正が上回った感じやししゃーない
元々ベストナインの選評基準はブレやすい印象
16.- 名前:
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- 2024年11月25日 17:25 ID:Uae5c0S10
-
>>10
ベスト9は打撃重視で牧とオースティン来ると思ってたから優勝補正やなぁ
ちな巨
17.- 名前:
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- 2024年11月25日 17:25 ID:rePlw.AD0
-
ベストナインは実質打撃の賞になってるのに、年や記者によって総合力で見たり優勝補正がバカでかかったりで審査基準が定まってないから嫌だわ
18.- 名前:
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- 2024年11月25日 17:25 ID:Tjw9wJn30
-
いくら打ベストナインは撃重視とはいえ失策数の多さはいい印象じゃないしなあ
19.- 名前:
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- 2024年11月25日 17:27 ID:myALiSkc0
-
来年は牧森も取ってセンターライン最強球団になろう!
20.- 名前:
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- 2024年11月25日 17:28 ID:..Adgrbn0
-
山本初受賞おめでとう!!!
今年は間違いなく12球団最強捕手だったわ
途中離脱したのに結局捕手だとWAR断トツトップだからね
牧TAはそれぞれのポジションでWARトップだから悔しいけど、岡本吉川も成績良くてチームが優勝してるからな〜
優勝補正が最後の差になった感じだね
仮にWARで全てを決めるとサンタナ長岡は選出漏れになるだろうし、態々記者投票にする意味が無くなるから仕方ないね
牧とかどうせ来年以降もベストナイン取りまくるだろうし、オースティンも怪我さえしなければそのうち取るやろ
21.- 名前:
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- 2024年11月25日 17:28 ID:Fq7d4UL.0
-
オースティンは稼働量の問題があるからギリ理解できるけど、牧に関しては永遠に不満垂れ続けるわ
ムカつくから来年から吉川の引退まで牧が取り続けてくれ
22.- 名前:
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- 2024年11月25日 17:29 ID:..Adgrbn0
-
>>7
出場試合数&優勝補正
記者投票なんで当然数字以外の部分も評価に入ってくるよ
23.- 名前:
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- 2024年11月25日 17:29 ID:nIN1aMZz0
-
war TA5.3 岡本5.0
牧4.4 吉川4.2
これで記者投票に文句つけるなら最優秀war賞に名前変えなきゃダメでしょ。
どっちも明確に上とは言い難い。
24.- 名前:
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- 2024年11月25日 17:29 ID:T2cCGXli0
-
まあベストナインは優勝補正があるから仕方ない
貯金2の3位で細かいとこ文句言ってもね
たらればだけど広島が優勝してたら間違いなく秋山は選出されてただろうし
25.- 名前:
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- 2024年11月25日 17:30 ID:IFIhzg6s0
-
まあ優勝するしかないってことよ
ウチはこんな長く優勝してないから
どうしても個人タイトルだけはこだわり強い人が
多いけど日本は優勝補正強いからな。
指標は牧とTAが上だけど
吉川岡本下げ発言するのは大人として情けないから
やめて欲しいわね
文句言うなら選んだ人に言えば良い。
26.- 名前:
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- 2024年11月25日 17:31 ID:T2cCGXli0
-
>>23
これ見たら確かに納得だな
特にTAは稼働率考えたらかなり差があるし
27.- 名前:
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- 2024年11月25日 17:32 ID:XdODQbFA0
-
人が選ぶ賞にはもう興味ない
取れたら取れたでよかったねーって感じ
あの年の牧が新人王取れなかった時から日本の記者投票には期待するのをやめてるからね
28.- 名前:
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- 2024年11月25日 17:32 ID:myALiSkc0
-
まぁWARってよりいい場面で打ったり守ったりってのは反映されないし多少印象評価も加味されていいのかなとは思う
それこそ優勝補正とか
29.- 名前:
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- 2024年11月25日 17:33 ID:..Adgrbn0
-
>>23
優勝補正でひっくり返るのも仕方ない程度の差だわな
票数見る感じ巨人が優勝してなければ牧TAが取ってただろうし、こんなので文句言っても仕方ないわ
B9やGGはこういう事しょっちゅうあるしね
30.- 名前:
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- 2024年11月25日 17:34 ID:..Adgrbn0
-
>>24
あと矢野も選ばれただろうね
B9やGGってのはそういうもん
31.- 名前:
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- 2024年11月25日 17:34 ID:eOOnnwWC0
-
TAはオールスターの事故が痛かったかな
9試合もあればホームランも岡本抜いてたと思うし
32.- 名前:
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- 2024年11月25日 17:34 ID:T2cCGXli0
-
>>27
すごく悔しそう
33.- 名前:
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- 2024年11月25日 17:34 ID:KHg9tmOZ0
-
牧と吉川は山田と菊池みたいな感じでは?と思ったけど、菊池がベストナイン入ってる年は山田の打撃が明確に不調な年だよなと思うと、ちょっとモヤッとはするかな
牧の守備が良くなかったのは解るんだけど、今年も打撃成績ではセ・リーグ内でもトップクラスに優秀だし、正直所属球団が逆だったら結果は逆になってたような
まあ球団格差を今更言っても仕方ないけども…
34.- 名前:
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- 2024年11月25日 17:35 ID:Fq7d4UL.0
-
>>27
ワイもほぼ同じ感覚やけど今年のNPBアワードに牧が呼ばれないの侮辱レベルやと思う
牧ってルーキーイヤーから評価全然足りないと思うわ
35.- 名前:
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- 2024年11月25日 17:36 ID:.g32TlDJ0
-
>>25
> 吉川岡本下げ発言するのは大人として情けない
ホントそれよ。
36.- 名前:
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- 2024年11月25日 17:36 ID:0hPVi5qZ0
-
>>13
あと少しで億プレイヤーだからね
37.- 名前:
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- 2024年11月25日 17:37 ID:T2cCGXli0
-
>>31
中日戦の大量ビハインド時のヘッスラ離脱はもっと痛かったぞ
たらればになるけどあれをしてなければ優勝してたかもしれない
38.- 名前:
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- 2024年11月25日 17:37 ID:IFIhzg6s0
-
優勝補正で恩恵受けてないのって
ここ20年単位でもウチだけだから
ウチが優勝補正がーと言っても他の優勝経験ある5チームからしたらじゃあしたら良いじゃんて言われるだけだし逆の立場なら言う人も必ず居るから
この賞に関しては頑張って優勝してくれとしか
俺は言えんね。
優勝争いの2位ならともかく、滑り込みの貯金2で3位だからね。
39.- 名前:
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- 2024年11月25日 17:37 ID:GzQ6ynlN0
-
まあ割と妥当な面子では?
セカンドは牧かと思ったけど吉川も良い選手だし優勝補正も加えたらしゃーない
40.- 名前:
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- 2024年11月25日 17:38 ID:CN8qB5820
-
パの一塁に内藤が1票入ってるんだけど入れた記者晒した方がいいでしょ
41.- 名前:
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- 2024年11月25日 17:38 ID:..Adgrbn0
-
>>33
いうて吉川も不遇側だからな
UZR5年連続トップで今年がGG初受賞だったみたいだしね
優勝した年くらいはこのくらい報われても良いんじゃ無い?
42.- 名前:
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- 2024年11月25日 17:38 ID:kGnFch820
-
ベストナインって打撃の賞みたいなもんだと思ってたから牧とオースティン選ばれてないの不可解だな
サンタナ細川が選ばれてるのも矛盾してる
守備走塁も含まれるなら秋山丸でしょ
43.- 名前:
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- 2024年11月25日 17:39 ID:IFIhzg6s0
-
>>35
選手に罪ないからね
選んで下さい!なんて絶対誰も言わないし
自分のチームの選手が言われた時に
どう思うか考えて発言して欲しいわね
44.- 名前:
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- 2024年11月25日 17:39 ID:nIN1aMZz0
-
今回みたいにwarでもギリギリなところを記者投票に文句つけちゃダメ。
一時期の菊池鳥谷のGGみたいな明らかにおかしいのに文句つけるべきであって、今回のに文句つけるのはアナリストも望んでないやろ。
45.- 名前:
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- 2024年11月25日 17:40 ID:0hPVi5qZ0
-
新人王、MVPも今日発表なのかな?
46.- 名前:
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- 2024年11月25日 17:40 ID:j92n2UB00
-
GGとベストナインで違う賞やけど、流石に今年の牧はエラー多すぎたかな
来年の牧にはGGもベストナインも取れちゃうくらいの活躍をしてほしいわよ(強欲)
祐大の受賞は超めでたい!これからもGGベストナインの常連になってほしいわね
そしてベイスターズの捕手として26年ぶりってのもいい
来年は首位打者も取って♡(*^◯^*)
47.- 名前:
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- 2024年11月25日 17:41 ID:Fq7d4UL.0
-
>>44
じゃあサンタナ細川長岡がおかしいわ
秋山丸矢野でしょ
僅差でも何でもない
48.- 名前:
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- 2024年11月25日 17:41 ID:.g32TlDJ0
-
>>45
それはNPB AWARDS当日に発表じゃなかったかな。
49.- 名前:
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- 2024年11月25日 17:41 ID:..Adgrbn0
-
>>44
WARで全てを決めるなら記者投票にする意味ないしね
昨年の木浪みたいのはアカンけど、今年の吉川岡本は全然良いと思うわ
50.- 名前:
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- 2024年11月25日 17:41 ID:rePlw.AD0
-
>>23
WAR(総合力)で見れば僅差だから仕方ないと思うけど、打撃重視の賞なんだから牧の方が圧倒的上だよ。TAは出場数の違いから率系は上だが積算系は岡本に分があるけども
打撃重視じゃないとすると今度はサンタナとか長岡が入ってくるのが意味分からん。優勝補正だけならまだしもポジションによって投票基準変えるなと言いたい
51.- 名前:
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- 2024年11月25日 17:42 ID:..Adgrbn0
-
>>46
残念ながら来年の首位打者はワイの森なんや
山本は最高出塁率で我慢してくれ
52.- 名前:
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- 2024年11月25日 17:42 ID:7R2Ypdl60
-
GGの評価基準が守備、B9の評価基準が総合貢献度+優勝補正ならやっぱりシルバースラッガー賞みたいなのがほしいよなぁ、、と思っちゃうね
ともあれ祐大はGG&B9両獲りおめでとう!
53.- 名前:
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- 2024年11月25日 17:42 ID:T2cCGXli0
-
>>38
確かに2007の中日の日本一が何も言われなくてうちの日本一が色々言われるのは結局シーズンも同じくらい強かったのかって話になるんだよね
悔しかったら27年ぶりの優勝をして見返すしかない
54.- 名前:
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- 2024年11月25日 17:43 ID:HebaiO4l0
-
一時期の菊池GGみたいに明らかにおかしい裁定とも思わんなあ
war見てもそこまで差は無いし
野球は結局ペナントで優勝してナンボだし来年横浜優勝してB9もぎ取ってくれや
55.- 名前:
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- 2024年11月25日 17:43 ID:KHg9tmOZ0
-
>>41
まあわからんでもないけど、吉川は不遇というよりは今年シーズン通して出場できて一皮剥けた印象ではあるかな
日本代表までキャプテンの様なポジションでフル回転した牧が何の賞も取れないのはちょっと残念に思ってしまうところはあるかなあ
来年はMVP取ってくれ
56.- 名前:
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- 2024年11月25日 17:46 ID:4LsOmz0a0
-
プレミア12の坂倉の叩かれ方見るとすまんけど山本辞退でよかったなって思うわ
57.- 名前:
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- 2024年11月25日 17:47 ID:..Adgrbn0
-
>>50
B9やGGの選出基準を真面目に考察しても仕方ないわ
一言で表すと、印象が良かったで賞、つまり優勝すれば票数は増えるし、エラーが多かったりすると、どんなに指標が良くても票が減ったりする
58.- 名前:
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- 2024年11月25日 17:47 ID:rePlw.AD0
-
>>44
一番文句つけられてるのは投票基準が定まってないところだわ
WAR重視でも打撃重視でもいいけど、基準は統一しろ
59.- 名前:
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- 2024年11月25日 17:48 ID:nCsaoZSV0
-
>>6
(ヽ*´◯`*)東さんの動画は月間mvpの動画だったんだ申し訳ないんだ
60.- 名前:
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- 2024年11月25日 17:49 ID:o8R1TMQ40
-
>>40
さすがに井上もね
61.- 名前:
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- 2024年11月25日 17:49 ID:j92n2UB00
-
>>51
最多勝+最高勝率+最優秀防御率の東と首位打者の祐大という最強夫婦見たいからやーやーなの🥺
森きゅんは最多安打で勘弁して🥺
盗塁王はカジータと森きゅんで取り合って☺️
62.- 名前:
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- 2024年11月25日 17:49 ID:XdODQbFA0
-
ぶっちゃけ打撃だけなら山本と坂倉比較したら若干坂倉が上だと思うし
でも坂倉は捕手以外を守ることも結構あるし、山本は山本で規定ギリ立ってないから、これまたなんとも言えないが
63.- 名前:
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- 2024年11月25日 17:49 ID:BEz1g.bV0
-
>>56
やまゆうも選ばれてたら勝ってたかもしれんよ
64.- 名前:
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- 2024年11月25日 17:50 ID:..Adgrbn0
-
>>47
ん?
細川はたしか外野手だとWAR2番目じゃなかった?
秋山や丸よりも森下の方が上だしね
65.- 名前:
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- 2024年11月25日 17:51 ID:KHg9tmOZ0
-
>>50
長岡は対抗馬が打てなさすぎ
サンタナは外野はある程度打撃重視のポジションって所で入ってきているとは思う
守備重視のゴールデングラブに対して、ベストナインは解りやすい打撃重視の印象がある賞ではあると自分も思うし、例年なら牧だった感覚は正直あるけども、あくまで違和感止まりだと思う
66.- 名前:
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- 2024年11月25日 17:51 ID:IFIhzg6s0
-
てかベストナインに外野でケンティーの票入ってて草
どこか知らんが横浜サイドの人間だとしても今日で記者辞めろ。
ケンティーにも失礼だわ
67.- 名前:
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- 2024年11月25日 17:51 ID:BXHgBCZE0
-
サンタナの所を丸にすれば巨人の選手も複数人選ばれて面子保てるし良くね
牧が外れるのは個人的に分からない
WARも僅差で牧が上だしWRC+なんてめっちゃ差があるぞ
UZRは吉川の方が断然優れてるからGGは何の文句もないけど
まじで意味わかんねぇ
68.- 名前:
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- 2024年11月25日 17:51 ID:o8R1TMQ40
-
これだと牧はタイトルホルダーでプロスピでないじゃん
69.- 名前:
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- 2024年11月25日 17:52 ID:IFIhzg6s0
-
>>53
仮にウチが阪神の位置ならここまで
言われてないと思うわね。
70.- 名前:
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- 2024年11月25日 17:53 ID:j92n2UB00
-
>>66
今年のケンティーって主にサードの出場よね?
サードでもアホか!村上坂本プニキといるやろがい!ってなるけど外野で入るのはもっと訳わからん
71.- 名前:
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- 2024年11月25日 17:54 ID:..Adgrbn0
-
>>62
この2人は優勝補正とかないし、普通にWARの差で決めたんじゃね?
捕手も守った選手で山本は今年断トツトップのWAR残してるからね
72.- 名前:
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- 2024年11月25日 17:54 ID:KHg9tmOZ0
-
最後は離脱しちゃったからゆーだいも怪しいかなと思っていた時期もあったけど、GG賞共々しっかりと滑り込めて良かったわ
規定も届かない、B9もGGも日本一の舞台も逃すではあまりに無念だっただろうし
自信と悔しさを胸に来年も正捕手を守り抜くんやで
73.- 名前:
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- 2024年11月25日 17:54 ID:vni9Li9u0
-
現状日本のWARは参考にはなっても絶対視は出来んもんね
言われてる他の要素と合わせて考えりゃ残念ではあれど文句言う程でも無いかな
74.- 名前:
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- 2024年11月25日 17:55 ID:f8TFqDSd0
-
牧とTAに取って欲しい気持ちはあるけどもベストナインって打撃重視ではなくね?打撃と守備両方を考慮して考えるタイトルだろうし、warも大差ないんだしで吉川岡本でも仕方ないと思うけどなぁ 来年リベンジよ
75.- 名前:
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- 2024年11月25日 17:57 ID:o8R1TMQ40
-
>>66
阪神が変に入ってるから井上間違いだと思う
76.- 名前:
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
- 2024年11月25日 17:57 ID:.g32TlDJ0
-
>>74
なんとなくGG賞に対してベストナインは打撃重視なんだろうって見られてるだけよね。投票基準を明確にしろって主張は理解できるけど、牧とTAが選ばれないのはおかしいって主張はワイ的によくわからん。
77.- 名前:
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- 2024年11月25日 17:59 ID:zqL.wxF30
-
>>47
記者投票に文句つける層がデータでも間違ってたら話にならないよ。
細川は確定なんだわ。
今回怪しいのはサンタナか森下かであって秋山も丸もWRCもwarもトップ3圏外なはず。
78.- 名前:
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- 2024年11月25日 17:59 ID:IFIhzg6s0
-
>>70
外野なんか上ではほぼ見た記憶もないし
同じ横浜の選手でも
佐野梶原クワを貫通して
度会ですら抜いてケンティーはマジで
理解に苦しむ。
79.- 名前:
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- 2024年11月25日 18:00 ID:f8TFqDSd0
-
>>76
打撃重視ならMLBでいうシルバースラッガー賞みたいな扱いになっちゃうしそれがベストナインかと言われるとね
80.- 名前:
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- 2024年11月25日 18:03 ID:IFIhzg6s0
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>>75
??????
いや違うでしょ。
下の名前コウタとケントで間違えるか?
ましてや阪神側の人が入れたら
そんな間違いしないだろ普通
81.- 名前:
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- 2024年11月25日 18:03 ID:..Adgrbn0
-
横浜の捕手がGG B9同時受賞とか夢かよ
2年前の自分に伝えても絶対に信じられないわ
82.- 名前:
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- 2024年11月25日 18:05 ID:rBqZ11MI0
-
ムカつくから来年は全勝優勝してB9もGGもタイトルも横浜がジャックしてくれ
83.- 名前:
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- 2024年11月25日 18:05 ID:yHPG6iQ60
-
吉川岡本に対して牧TAが影も踏ませないぐらい圧倒的に上だったかっていうとそんな事もないしな。下剋上の分むしろこういうところでバランス取りに行こうとした心理が働いてそう
84.- 名前:
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- 2024年11月25日 18:06 ID:mTca.SaM0
-
祐大おめでとう!
来季も頼むぜ!
85.- 名前:
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- 2024年11月25日 18:09 ID:zqL.wxF30
-
>>83
下剋上前やからどっち側に取っても関係はないかな
まぁいずれにせよ僅差だったとは思う
86.- 名前:
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- 2024年11月25日 18:09 ID:IFIhzg6s0
-
昨年独走優勝した阪神でもベストナイン2人しか居ないんだからちゃんと明確な差があれば選ばれるわ
今年のWARのあの僅かの差で優勝チームと
何とか3位のチームで3位から2人選ばれたら
さすがに揉めるわ。
逆の立場ならここも絶対荒れると思うし
87.- 名前:
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- 2024年11月25日 18:09 ID:0hPVi5qZ0
-
>>48
今日は、それと別もんなのね有難う
88.- 名前:
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- 2024年11月25日 18:10 ID:V71GEtWk0
-
巨人の選手も去年は阪神の選手にGGB9独占されて悔しかっただろうからな
確か.280 22の坂本が.260 1の木浪にB9取られてたし
来年優勝しような
89.- 名前:
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- 2024年11月25日 18:10 ID:KHg9tmOZ0
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>>76
正直ベストナインは多少守備が落ちても打撃が抜きん出ていればそっちが優先される賞ではあると思うよ
セカンドでの受賞回数は山田>菊池だし、二遊間ですら守備>打撃の評価で選ばれることは稀だと思っている
ただ山田は下手では全くなかったけど、今年のシーズン中の牧は守備の精彩を欠いてたのが悪印象だったのかな
もし失策数がもう少し抑えられて平均的に守れている印象だったら選ばれていたんじゃないかとは思う
91.- 名前:
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- 2024年11月25日 18:11 ID:yPLtnjMV0
-
祐大はおめでとう!
牧オースティンは選んで欲しかったという思いが正直強いがまあ吉川岡本に取られるなら納得できる範囲だな
毎年地味に気になってるがDHの都合でパリーグはすでにベスト「ナイン」じゃなくなってるし名前変えた方がいいのではと思う
92.- 名前:
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- 2024年11月25日 18:12 ID:MTLguIDR0
-
公式の動画また癖になる曲使ってるな
93.- 名前:
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- 2024年11月25日 18:12 ID:IFIhzg6s0
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>>88
批判するならちゃんと調べた方が良いぞ
木浪はGGでベストナインなんて取ってないぞ
そもそも阪神はベストナイン2人だけ
94.- 名前:
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- 2024年11月25日 18:13 ID:iLoLKMSR0
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栗林の件で思い出したけどあの年のMVPは村上だったけどこれも論外すぎる
指標だと鈴木誠也が一位なのに
96.- 名前:
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- 2024年11月25日 18:15 ID:V71GEtWk0
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>>93
え、まじ?ごめん
大山木浪近本の3人がWikipediaに載ってたけど間違えてるんかコレ
97.- 名前:
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- 2024年11月25日 18:18 ID:..Adgrbn0
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>>94
もうそういうもんだと割り切りろう?
印象重視の基準でずっと選出されてる訳だし、今更変わるのを期待するより割り切った方が楽だよ
それに今回の吉川岡本を牧TAが大きく上回った成績でもないんだし、これで荒れていたら昨年の木浪坂本とか血管ブチギレてると思うぞ
98.- 名前:
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- 2024年11月25日 18:19 ID:4NQQu7P.0
-
吉川はDe目線だと一発もある強打者だしな
99.- 名前:
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- 2024年11月25日 18:20 ID:..Adgrbn0
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>>93
木浪は昨年GGとB9のダブル受賞してるぞ
ちゃんと調べた方がいい
100.- 名前:
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- 2024年11月25日 18:20 ID:hdrEWf810
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>>74
GGって守備のタイトルがある以上相対的に打撃面評価しないならB9の意味無くない?
101.- 名前:
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- 2024年11月25日 18:20 ID:zqL.wxF30
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>>89
横からごめん、菊池と山田は(少なくともwar上)本来比較されるレベルにないくらい山田の方が上の選手だから、(ベストナインは山田が多くて当然だし)その例はなんだかなと思う気はせんでもないかなぁ
102.- 名前:
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- 2024年11月25日 18:21 ID:V71GEtWk0
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>>93
調べたらダブル受賞してんじゃねーか!次から間違えないように気をつけろよ!
103.- 名前:
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- 2024年11月25日 18:22 ID:StnEYgPi0
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印象で新人王も負けて優勝補正でベストナインも奪われる男牧
割と不遇の星に生まれてるよな
104.- 名前:
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- 2024年11月25日 18:22 ID:4NQQu7P.0
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>>95
日本のボールだと球速い投手ならイン突いて外めにムービング投げる制球あればまず燃えないもんな
105.- 名前:
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- 2024年11月25日 18:23 ID:1bOs3lPK0
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>>71
断トツトップは二重表現定期
106.- 名前:
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- 2024年11月25日 18:24 ID:JqPQfUze0
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ベストナイン牧、ゴールデングラブ吉川の方がバランス良いなと思うけど、吉川はそれぐらいすごい選手ではある
107.- 名前:
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- 2024年11月25日 18:24 ID:ruYo4XOI0
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>>25
まぁ牧TAは割と票も競ってたし優勝補正で逃してもしゃーないかって思えるけど、Deの井上に票入れた記者は何考えてるんや?
108.- 名前:
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- 2024年11月25日 18:24 ID:3OUhxyOL0
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自分はオースティン選ばれる方がおかしいと思ってたからそこは別にだな。タイトル獲ったけど最後に規定ギリ乗った選手とほぼ成績変わらないフル出場優勝チームの選手ならフル出場の方が価値あると思うからね。逆に牧が選ばれないのは意味が分からん、守備評価ならGGがあるし打撃指標は完勝だしどこが評価ポイントなんやマジで
109.- 名前:
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- 2024年11月25日 18:28 ID:7C.Rkgt50
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>>65
対抗打てなさすぎって矢野はOPS.650はあって長岡と.04程度しか変わらんだろ。吉川牧の方がよっぽど打撃に差があるわ
110.- 名前:
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- 2024年11月25日 18:29 ID:EYYjEsli0
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公式のゆーだいおめでと動画見てきたけど、きっと牧とかTAの分も作ってるんやろな
見たかったなぁしゃーないけど
111.- 名前:
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- 2024年11月25日 18:31 ID:KHg9tmOZ0
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>>101
確かにwarだと大差がついてるから適切ではなかったか
ただ、2割8分5本の守備の良い選手と、2割8分20本の守備が並の選手なら後者の方がB9を受賞しがちな感覚はあって、評価が同等なら打撃で結果が出ている方にって判断基準が多い傾向がある印象があるのよね
今年の牧については優勝補正とセカンドってポジションで守備が下手って印象になったのが受賞を逃した主因だと思う
112.- 名前:
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- 2024年11月25日 18:32 ID:7C.Rkgt50
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>>74
決まりではないけどこれまでの慣例で打撃重視の賞になってるんだよ。
そして他のポジションの投票見ても今回から総合力で投票するようになったわけでない
113.- 名前:
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- 2024年11月25日 18:32 ID:.g32TlDJ0
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>>100
まぁそうなんだけど現状ベストナインが打撃の賞ってNPBが明示してるわけじゃないからなぁ。GGがあるからそう見えるだけであって実際には守備も評価対象やろ。そもそも守備しか評価対象にしかしないはずのGGだってなぜか打撃も考慮に入れてる投票が見受けられるし。
打撃と守備で明確に賞を分けろ、そのうえで投票基準を明確にしろってNPBに嘆願でもした方がコメ欄で文句言うよりは建設的だと思う。
114.- 名前:
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- 2024年11月25日 18:32 ID:..Adgrbn0
-
>>108
昨年の木浪坂本の例から分かるように、評価基準の中で印象が割と大きなウェイトを占めてる
割と真面目にB9選ばれたいなら優勝するのが一番大事
115.- 名前:
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- 2024年11月25日 18:32 ID:V71GEtWk0
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>>108
「優勝チームの優勝にどれだけ貢献したか」っていう印象票は多いイメージだな
あとフルスタメン出場も大きかったかも(最後数試合はちょっとアレだけど)
116.- 名前:
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- 2024年11月25日 18:34 ID:hdrEWf810
-
名前隠して成績と指標見せてどっちがB9に相応しい?ってなった時どっち選ぶかって考えたらどう考えても牧TAだと思うんだよな〜
117.- 名前:
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- 2024年11月25日 18:35 ID:..Adgrbn0
-
>>65
因みにwrc+だと長岡より矢野の方が上
規定ギリ足りないけど村松は上の2人をさらに大きく上回ってる
実は長岡ってショートの中でも打撃飛び抜けてる訳じゃないんやで
彼こそB9って結局は印象が大事な証明だと思うわ
118.- 名前:
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- 2024年11月25日 18:36 ID:..Adgrbn0
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>>107
GGで佐野サンタナ前川に入れた奴らと同類だろ
119.- 名前:
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- 2024年11月25日 18:39 ID:zK0mzIV40
-
印象言っても審査するほうに一貫性さえあれば何も思わないんだけどな
守備どうこうで牧が駄目なら長岡より矢野選んでたりしたら総合力含めて何だなって分かるしポジションによって打撃優先されたり違ったりで別々だからそりゃ不満も出るよ
120.- 名前:
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- 2024年11月25日 18:41 ID:brBm8HbL0
-
B9はリーグ優勝の巨人選手が有力のポジションで競る形になっちゃったのはちと牧TAにはちと不運だったなあ
個人的にはそりゃ牧TAに取って欲しかったけど吉川岡本もまあ十分有り得るなって線だからしゃーないかな
ゆーだいは文句なしの受賞おめ!
来年はリーグ優勝と個人タイトル取りまくってB9独占するわよ
121.- 名前:
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- 2024年11月25日 18:42 ID:..Adgrbn0
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>>112
優勝おめでとう受賞で良いじゃんか
申し訳ないけど吉川が今後もB9取れるかは微妙だと思ったからこそ、今回は入れるかと考えた記者も居たと思うぞ
投票するのが人間である以上、そういう感情が左右する事だってあるよ
オースティン岡本に関しては出場試合数の差だと思ってる
122.- 名前:
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- 2024年11月25日 18:42 ID:KHg9tmOZ0
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>>34
ずっと日本代表で中心選手として出続けてるにしてはちょっと軽んじられてる印象は若干あるかな…
目立つポイントである打撃がバランスタイプだから仕方ないのかもしれんが
来年には岡本!村上!牧!ってステージに届いて欲しい
123.- 名前:
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- 2024年11月25日 18:45 ID:..Adgrbn0
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>>119
矢野は優勝しましたか?
優勝補正が結局かなりデカいのよ
今年の横浜が優勝していたらショート以外の内野全部B9取ってたかもね
そういうもんなんですよ
124.- 名前:
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- 2024年11月25日 18:52 ID:BphzQkAB0
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井上梶原に投票してるの絶対同じ奴だよな
投票権剥奪しろよ、選手が晒上げられてるみたいでムカつくわ
125.- 名前:
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- 2024年11月25日 18:53 ID:..Adgrbn0
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今回の山本B9受賞で、ショートのB9受賞が横浜では一番遠くなったね
来年こそ森が取って更新してくれるはずや!
126.- 名前:
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- 2024年11月25日 18:56 ID:4LsOmz0a0
-
昔は宣伝なり知名度は記事の書き方が全てだったから記者の氏名票ってものが罷り通ってたわけで
新聞テレビといったメディアの権力がガッツリ消えた今時代遅れの賞だってのは事実としてあるしなかったからと騒ぐほどじゃないっしょ
127.- 名前:
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- 2024年11月25日 18:57 ID:ruYo4XOI0
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>>80
名前間違えてたなら、それはそれで「投票する選手の名前すらまともに分からんヤツが投票すんな!」ってなるだけやね
128.- 名前:
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- 2024年11月25日 19:01 ID:..Adgrbn0
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>>122
いうて割と最近はその2人と同等の扱いされてない?
牧を代表選出するのは当然の風潮あるし、これは村上岡本も同じ
その2人が怪我で辞退したとはいえ代表の顔的な扱いもされてたしね
129.- 名前:
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- 2024年11月25日 19:02 ID:..Adgrbn0
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>>122
あと地味に岡本は今回でB9受賞2回目と牧と同じなんだよね
130.- 名前:
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- 2024年11月25日 19:09 ID:ruYo4XOI0
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>>73
WARを絶対の判断基準にしてそうなの居るけど、ハッキリ数字の出てる打率打点ホームランみたいな打撃指標と違ってどっかの会社が算出した数値だし、守備指標もそうやけど会社によって変わるようなもんはあくまで参考レベルやろね
ぶっちゃけ記者の印象での投票と信用度は変わらんわね
131.- 名前:
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- 2024年11月25日 19:11 ID:ruYo4XOI0
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>>100
打撃評価ならパリーグで投手選出されてるのが謎やんな
132.- 名前:
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- 2024年11月25日 19:12 ID:AJaBqKvD0
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日シリで忘れてたけど通常ベイスターズの扱いってこんなもんだから驚きはないわ
でも祐大は来年もまだまだ行けるやろな
最近イケメン度もますます上がってるし、頼りにしてます
133.- 名前:
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- 2024年11月25日 19:15 ID:I6gCJzDA0
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>>36
中日の年俸は税別表記だからもう億行ってる可能性が高いとかなんとか
134.- 名前:
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- 2024年11月25日 19:19 ID:..Adgrbn0
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>>130
流石に個人の印象よりはWARの方が上だと思うぞ
WAR自体は基準を定めて算出してるからね
記者たちの印象よりブレない
ただそれを絶対の基準として考えるべきではないのは同意
特に今回の牧TAと吉川岡本みたいな事例では、そのWARだって大きく開きがある訳じゃないし、ひっくり返ったからと言って荒れるほどじゃない
135.- 名前:
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- 2024年11月25日 19:22 ID:v7iGTP3v0
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なんか忘れられてるけどシーズン3位だからなそれを考えれば妥当でしょうに
136.- 名前:
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- 2024年11月25日 19:25 ID:..Adgrbn0
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>>135
荒れてる人の主張は優勝補正とか関係なく選べって事だろうから、シーズン順位は気にしてないと思うぞ
あとシーズン5位だったヤクルトから3人選出されてるから、それだけだと恐らく納得してくれない
137.- 名前:
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- 2024年11月25日 19:38 ID:ri5p19LA0
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>>61
佐野が復活して最多安打取るんだよなぁ
138.- 名前:
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- 2024年11月25日 19:41 ID:o8R1TMQ40
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>>133
他って税込なの?
にしてはキッチリじゃね?
139.- 名前:
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- 2024年11月25日 19:44 ID:Cs1Yf0OL0
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賞と全然関係ないこというけど、ゆーだいが細川キレさせたあの日は、佐野がハマスタでダンス踊って雷召喚した日と同じっぽいんだよな
2019年9月3日
https://x.com/ydb_yokohama/status/1168844461331206144?s=46&t=1eeVE7Jqjk8BTFXYhP-cOg
140.- 名前:
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- 2024年11月25日 19:45 ID:o8R1TMQ40
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>>80
そんな間違いするから井上や内藤に投票されると思うよ
まともならいくらなんでも井上に投票しないでしょ
141.- 名前:
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- 2024年11月25日 19:46 ID:rBqZ11MI0
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MVPもそうだけど、優れた選手を1人選ぶのにチーム順位を参考にする理由がわからない
142.- 名前:
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- 2024年11月25日 19:54 ID:JzYp89oW0
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>>7
オースティンが143試合出場していたら、リーグ優勝もしてベストナインにも選ばれただろう
143.- 名前:
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- 2024年11月25日 19:56 ID:I6gCJzDA0
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>>138
きっちりなのは記者の推定って形だからなんとも、なんなら公表額とも全然違うかっても別におかしくはない
中日に関しては外税の年俸表記って事が何時からか言われててそれで世間的には通ってる
144.- 名前:
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- 2024年11月25日 19:57 ID:ruYo4XOI0
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>>129
岡本は活躍してはいるけどファーストやったりサードやったりの所為でポジション別の投票はバラけちゃうから受賞し辛いよなぁ
逆に言えばポジション変更されても関係なく活躍してるって事で、それはそれでスゲーんだけどね
145.- 名前:
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- 2024年11月25日 20:01 ID:V71GEtWk0
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>>136
ヤクルトの3人は全員タイトル持ち、かつ同ポジションの優勝チーム(巨人)の選手が微妙だったのが幸運だった
146.- 名前:
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- 2024年11月25日 20:04 ID:QdMDZa9Y0
-
牧は代表でもセカンド守らないあたりがセカンドの印象として弱かったんかなって
チーム事情と打てすぎるだけなんだけどね
147.- 名前:
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- 2024年11月25日 20:07 ID:ruYo4XOI0
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>>126
メディア言うても新聞だけでなくテレビもなったもあるから、誰に(どの社に)投票権与えるか?って問題がありそう
新聞も夕刊紙が休刊なったりしてるし、記者に投票資格与えるより解説者やってるOBのが信用高そうよなぁ
148.- 名前:
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- 2024年11月25日 20:12 ID:V71GEtWk0
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>>146
エラーが多過ぎたのが響いた感がある
10試合くらいとはいえ怪我離脱があったのとタイトルが一つくらい欲しかったか
B9は結構出場数が評価されるイメージだわ
149.- 名前:
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- 2024年11月25日 20:14 ID:jfCFus0y0
-
正直、貰えて良かったね賞ぐらいの価値しか認めてないから、贔屓の選手が取れなくてもさほどどうとも思わないわ
150.- 名前:
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- 2024年11月25日 20:22 ID:8EV.INZ80
-
オースティンと岡本は試合数だろうね
流石に規定乗っても結構離脱してたから印象が良くない
牧と吉川は優勝補正だと思うけどあくまでシルバースラッガー賞じゃなくてベストナインなんだから優勝補正は別にあってもいいとは思う
151.- 名前:
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- 2024年11月25日 21:37 ID:HbZ3EAJj0
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>>3
オースティンは出れない試合けっこうあったからわからんでもないけどセカンドは優勝補正だね
成績でも指標でも牧の方が上だから正直悔しいけど来年は優勝して取り返して欲しいな
152.- 名前:
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- 2024年11月25日 21:39 ID:HbZ3EAJj0
-
まあ去年もなんでって所あったしそういうもんなのかもね
来年は優勝して横浜で埋めつくせ
153.- 名前:
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- 2024年11月25日 21:42 ID:HbZ3EAJj0
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>>135
ゴールデングラブならともかく攻撃指標重視されるベストナインで牧より吉川優先されるのは妥当ではないでしょ
成績一回り以上上なのに順位下だから無視しますは納得できない人も理解できるな
154.- 名前:
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- 2024年11月25日 22:09 ID:YsdQjLG90
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なんだかwarあたりの指標で文句言ってる人も多いけど、はっきり言って、MVPと新人王とB9は「記者のファン投票」としか思ってない。極論だけど、指標なんぞ見ずに選ばれてもかまわないとすら思ってる。
但し、記者投票であるならば、とっとと記名式でやれ、とも思ってるけどね。「個性的」な人選で投票しても構わんが、それを自らのペンで選んだ理由を説明できれば文句はいわんよ。
今回ならば、吉川あたりは優勝に貢献したからって理由だけでも十分だわな。
155.- 名前:
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
- 2024年11月25日 22:09 ID:WbtU3zu10
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>>149
そう思ってるならわざわざ書き込むなや
156.- 名前:
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
- 2024年11月25日 22:19 ID:axCn2Zgm0
-
「来年一年、吉川か牧を叩出借りられるとしたらどちらを選びますか?」
とほかの10球団に聞いて、吉川と答えるチームがどれだけあるだろうか。
最も価値のある選手がどちらかというのは、そういうことでは。
打率、打点、本塁打、出塁率、OPSすべてで牧が上回って、
盗塁は吉川12の牧11だが失敗は吉川5の牧0。
守備だけでこの差を覆すほどの差があったとは到底思えないな。
157.- 名前:
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- 2024年11月25日 22:33 ID:QdMDZa9Y0
-
>>156
牧を選んでファーストをさせるチームがありそう
センターラインはどうしても守備の重要性が上がるから
今回の結果は単純に牧が吉川に劣るからじゃないと個人的には思う
そういう選択もあるよねって感じ
158.- 名前:
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- 2024年11月25日 23:03 ID:SkwUcnOs0
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捕手王国万歳🙌
ゆーだいおめでとう🎉
159.- 名前:
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- 2024年11月25日 23:04 ID:jfCFus0y0
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>>155
なんだ?牧とオースティンが受賞しなかったことに憤らないと書いちゃいけないのか?
自治厨ウザいな
160.- 名前:
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- 2024年11月25日 23:05 ID:kH.q.SvH0
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捕手部門も谷繁から更新されたことだしショートも琢朗コーチから更新して欲しいぞ森敬斗
161.- 名前:
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- 2024年11月25日 23:09 ID:rBqZ11MI0
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まあ日本一の球団は横浜DeNAベイスターズだからええわ
162.- 名前:
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- 2024年11月26日 00:00 ID:ulzb5J.e0
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>>12
オースティンは離脱してたからね…
163.- 名前:
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- 2024年11月26日 00:20 ID:HHdrU2Eo0
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>>23
間違いなく優勝した巨人側の選手が選ばれるのが相応しいと思う
野球は団体競技でチームが勝つことが最大の目的
金本はチャンス以外ではわざと凡退してブラフをまいてたと言うくらいだ
164.- 名前:
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- 2024年11月26日 00:21 ID:HHdrU2Eo0
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もちろんこのWAR差ならねってことやで
165.- 名前:
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- 2024年11月26日 01:50 ID:nJcOFLdz0
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優勝チームだしそういうもんでしょ 記者投票だし印象でかなり左右されるし
でも脚での貢献が、盗塁成功率考えると牧のほうが上なのを記者は気づいてなさそう
166.- 名前:
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- 2024年11月26日 10:42 ID:kg1tuI880
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>>165
あくまで場面とか除いた数字の話になるが、純粋な盗塁だけなら牧の方がおそらく上だけど、走塁指標は吉川が1.0、牧が0.7で牧の方が低いはず。
ちなみに牧は去年よりも走塁貢献は落ちてそう。
167.- 名前:
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- 2024年11月26日 14:40 ID:fEKyI.680
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>>56
坂倉あの活躍で叩かれとるんか?
そんなん頭おかしい奴だけやろ打率6割だぞ
168.- 名前:
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- 2024年11月26日 16:33 ID:nkYln.I20
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>>13
星の煌めきを感じる
169.- 名前:
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- 2024年11月26日 17:04 ID:nkYln.I20
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日シリやCSのMVPだって基本勝利チームから選ばれるわけだしシーズンMVPに優勝補正かかるのはしゃーないと思う
でもGGは本当に上手い選手を評価する賞であって欲しいなぁ
170.- 名前:
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- 2024年11月26日 19:50 ID:1IdqEdOB0
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>>61
キモいって
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