DeNA森敬斗、覚醒の裏にあった危機感！成長を遂げたプロ5年目の挑戦 : ベイスターズ速報＠なんJ

319: 名無しさん 2024/11/09(土) 07:08:33.17 ID:p0ZAgfMA0

同学年に開幕遊撃を奪われ「クビの可能性ある」　5年目ドラ1“覚醒”の裏にあった危機感

森敬は当時を振り返り、素直な思いを明かす。「オープン戦で石上がめっちゃ打っていて、そのままいって……。自分にもいつかチャンスはくると思っていたけど、このままだったらクビになる可能性もあるなって」

「遅いですけど、自分の中では本当に危機感があった」

※全文は上記リンク元より

324: 名無しさん 2024/11/09(土) 07:18:48.55 ID:Q0B6vwHu0

森を育てたのは石井でも三浦でもなく石上でした

453: 名無しさん 2024/11/09(土) 10:51:46.25 ID:4FiDQ5vu0

松尾を取ったら山本が出てきた
度会をとったら梶原が出てきた
石上を取ったら森が出てきた

編成に無駄が多すぎないか？

457: 名無しさん 2024/11/09(土) 10:54:31.01 ID:0gCXiz0a0

>>453
結果として欲しかった人材が手に入ったからセーフ

456: 名無しさん 2024/11/09(土) 10:54:15.25 ID:fTdImH7T0

>>453
松尾をとらなかったら山本は出てこない
度会をとらなかったら梶原は出てこない
石上をとらなかったら森は出てこない

むしろ編成は最高のリスクヘッジだったと思うわ。

327: 名無しさん 2024/11/09(土) 07:37:08.77 ID:U+g2puxx0

やっぱりライバル用意して危機感煽るって大事だな

332: 名無しさん 2024/11/09(土) 07:47:46.09 ID:HkI09rid0

>>327
阪急上田監督が優勝した時は活躍した主力選手の対抗馬を補強する
これは鉄則だって言ってたな

328: 名無しさん 2024/11/09(土) 07:37:26.76 ID:MI+oWU6h0

松尾が山本の、度会が梶原の、石上が森の成長に繋がったわけね
今年の竹田や篠木や坂口らが吉野や石田ゆや小園らの、加藤が井上の成長に繋がれば良いのだが

引用元：https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1731055190/

1002: (*^◯^*)記事紹介なんだ 2024年11月14日 14:00:09ID:baysoku

タグ：: #森敬斗; #横浜DeNAベイスターズ

コメント一覧

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- 2024年11月14日 14:06 ID:6ikM6Br60
- 同じポジションの有望株が入団する＝自分の立場が危なくなる、だからね…
  
  厳しい世界だけど切磋琢磨してほしいわ

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- 2024年11月14日 14:06 ID:qh4x8fST0
- 怪我や不調なんて往々にしてあることだからライバル取って無駄って事はないし最高のリスクヘッジってのはその通りだと思うわ

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- 2024年11月14日 14:13 ID:1BdM.cEm0
- 林じゃ危機感わかなかったかしゃーない

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- 2024年11月14日 14:14 ID:cTPFrPuq0
- チーム内競争が無いと強くならない。
  与えられたポジションだと先がない。
  誰かを蹴落として手に入れたからこそしがみついてでもその座を守ろうとする。
  強いチームに必要な今年だと思う。

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- 2024年11月14日 14:19 ID:vmzBURXb0
- 森と同時に田部を指名したように1人獲って万々歳ではダメだった時に立て直しがきかなくなるしな

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- 2024年11月14日 14:28 ID:1WAokcOT0
- これは戦う顔してますわ

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- 2024年11月14日 14:28 ID:z8U9tTH00
- これを編成の無駄とか言ってたら一生選手層が厚くならんわな
  バチバチでハイレベルな競争してお互い高め合ってほしいね

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- 2024年11月14日 14:34 ID:0kH2o0UH0
- 覚醒？
  3年連続規定に乗ってからゆいな

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- 2024年11月14日 14:35 ID:H29D9O5L0
- 編成に無駄なものなんてない
  あるのは冗長性とか触媒とかそういうやつさ

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- 2024年11月14日 14:36 ID:IGYdqq0R0
- 競争とか危機感といっても人間だから機械のようにはいかないけど成長できたのはスゴイ。

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- 2024年11月14日 14:37 ID:Rc6W5COJ0
- まさに『層を厚くする』編成
  1軍がどんなに強くても替えが一切きかないのはアカン

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- 2024年11月14日 14:41 ID:Ghp.2SM40
- 外見で決めつけてたとこもあって申し訳ないんだけど
  なんとなくチャラついてる印象があり
  いまいち信頼までいかんな〜と思ってた
  すいませんでした！
  琢朗ベロベロ演説のとき
  名指しされて「はい！」ってめっちゃ気合い入った返事してるの見て
  手のひら粉砕されたわ

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- 2024年11月14日 14:44 ID:NICLyQ660
- あれだけどこで使うんだって言われてたフォードだって結局必要だったわけで層が厚いに越したことはないわ
  何か当たり前のように大活躍したから忘れられてるけど捕手だって祐大や光が離脱したけど戸柱がいたからどうにかなったわけで

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- 2024年11月14日 14:44 ID:H29D9O5L0
- >>12
  野暮なこと言うけど
  「手のひらを返す」からの派生だから粉砕されるのは手首やで

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- 2024年11月14日 14:52 ID:b.9vA7uS0
- >>2
  そもそも松尾も度会も石上も全然これからなわけで無駄とかいう意味がわからん
  競争しつつ更に次世代も育ちつつで最高やん

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- 2024年11月14日 14:53 ID:cewSR3uy0
- 森くんシーズン中も個人トレーナーのところいってコツコツがんばってたようなこともSNSで見かけたし、努力アピールせずインスタストーリーには眉毛サロンの事しか一切乗せなかったの逆にプロ意識を感じるわｗ
  わけわからん容姿叩きされてたけど、同じく眉毛サロン行ってる梶原も結果出したしご利益あるかもな

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- 2024年11月14日 14:53 ID:u2HrsdIL0
- 編成の無駄って、竜さんの二遊間見ても同じこと言えるのかい

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- 2024年11月14日 14:54 ID:Q67.dO0y0
- 横浜全体に言えるけど
  危機感とか勝ちにこだわるみたいなのが上手く作用しないと、リーグ優勝は遠いのかもな
  今回の優勝で自信とプライドがついて次シーズンで変わった横浜が見れるのか、満足していつも通りの横浜のままなのかは観戦の楽しみだ

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- 2024年11月14日 14:54 ID:7C7.ziBE0
- >>8
  ゆいなって誰ですか？

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- 2024年11月14日 14:59 ID:yjM3wFpS0
- >>16
  アカン、球団ぐるみでお目目パチパチになったら更に腰の炎燃やされる球団になってまう……

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- 2024年11月14日 15:00 ID:25zOc.s50
- よっしゃオースティンにも危機感を持ってもらうため大山獲得や！

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- 2024年11月14日 15:01 ID:l2iQHeic0
- 石上君は低い弾道のキャッチとランナー盗塁へのカバーベースタッチが上手かったんだよね
  森君とは違うよさがあったよ
  また競争してレベルアップして欲しいな！！

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- 2024年11月14日 15:01 ID:G.FEito40
- >>16
  森はやっぱチャラいところがあると思いつつも露骨な努力アピールしないところが好感持てるわ
  ほんま不器用なやつやで

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- 2024年11月14日 15:02 ID:QxVPpYYW0
- 層を厚くするという意味でも同ポジションのライバルは必要
  だからシオンちゃんや、わてぃ、石上を取ったことは無駄じゃない

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- 2024年11月14日 15:11 ID:YJD8iTul0
- >>18
  終盤の「勝ち切る覚悟」っていうのも
  チーム当事者がついに言葉にしたいいスローガンだったわね
  7点差みたいな意味わからん勝ち方するのも魅力だけど
  きちっと勝てる試合をしようという‪…‬

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- 2024年11月14日 15:11 ID:.M0QMGin0
- ライバルが全然現れないのに結果を残すプニキは異常なのか

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- 2024年11月14日 15:12 ID:yDWutgHW0
- ベイスターズの弱点は層の薄さだったから、ちゃんと増したんなら最高なんだよね

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- 2024年11月14日 15:16 ID:YMubVKLc0
- 石上くんもファームの守備指標そこそこ良くなってるらしいし、何よりあのパンチ力は魅力だから、今シーズン二軍で率こそ残せなかったとはいえ出続けた事で得たものもあるだろうし、来シーズンも隙あらばレギュラー食い込んでもらってバチバチやってほしいね

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- 2024年11月14日 15:18 ID:Wr9.MsH00
- >>26
  プニキは年齢っていうもっとわかりやすい敵がいたからな
  大卒社会人でなんなら1年ダメなら切られかねん立場で生き残ったってのは経験としてデカい

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- 2024年11月14日 15:19 ID:X1667UJm0
- >>21
  オースティンはポジション争いの危機感より自分が怪我したらチームが終わるって危機感持ってもろて

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- 2024年11月14日 15:20 ID:ox6PkYUv0
- 山本はシオンというよりレーシック・・・やはり目元をいじるのか！

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- 2024年11月14日 15:20 ID:iNcU9sV80
- ポジションは与えられるものじゃないってのはやっぱあるよね
  別に森も与えられてたわけではないけど
  ほぼ同い年で開幕掴めるアピールも出来てしばらく一軍にいたってのは石上の何もかもがタイミングが丁度良かったと思うわ。
  高卒の有望株取った三年後とかに即戦力と言われる大卒社会人独立の子をドラフトで取るってのは良さそうよね

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- 2024年11月14日 15:25 ID:T2.Rty.C0
- やっぱ競争って大事なんやね
  そう考えると今年のドラフトで取った右腕たちがやや伸び悩んでる既存の若手投手たちに良い影響を及ぼすかもしれんな

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- 2024年11月14日 15:31 ID:NvJlxOCj0
- やっぱ競争って大事だわ

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- 2024年11月14日 15:42 ID:f59fYNI70
- >松尾を取ったら山本が出てきた
  度会をとったら梶原が出てきた
  石上を取ったら森が出てきた
  
  編成に無駄が多すぎないか？
  
  断言する
  これは文句言わなきゃﾀﾋんじゃう病（末期）や

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- 2024年11月14日 15:45 ID:7X40Nf6t0
- 去年でも固定したらショート守れる石川雄洋くらいにはなったんじゃないかと思うけどそれで良しとはあんまり思えんし天井高いやつこそ危機感煽るべきかもしれん

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- 2024年11月14日 15:46 ID:cQ7xZmXr0
- >>3
  お前はなんなん

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- 2024年11月14日 15:46 ID:f59fYNI70
- >>7
  これしかない
  一方で本スレ453のようなオロカブが
  ひょっとしたら同じ口で「選手層ガー！」
  などと供述してんじゃねえのかと考えたら目眩がする

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- 2024年11月14日 15:47 ID:cQ7xZmXr0
- 危機感がないと活躍できないのも正直どうかとは思うけどな

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- 2024年11月14日 15:48 ID:pOavIZif0
- ちゃんと危機感持っててそれが後半の活躍に繋がったんだな。
  エラー後の交代に「懲罰交代だ💢」と監督批判する過保護なファンの事は無視して危機感持ちながらレギュラー定着して欲しい。

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- 2024年11月14日 15:50 ID:bZTAiKis0
- 今季の後半の森好調時に宗山拒否打法って言われてたのあれ本当だったんだ。

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- 2024年11月14日 15:51 ID:pOavIZif0
- >>25
  球団の考えたポエム認定して嘲笑ってたのに選手考案だと知ったら黙ったの不快だったわ

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- 2024年11月14日 15:52 ID:cQ7xZmXr0
- 来年は規定打席に立って
  .260 5 40 OPS.670
  
  くらいやってほしい

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- 2024年11月14日 15:52 ID:f59fYNI70
- >>39
  そうでもない
  谷繁氏や畠山（恵糞）にも同様の逸話はある
  一方琢朗とかには一切ない逸話
  人によるのだろうし、そも普通に努力はしているだろうに

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- 2024年11月14日 15:53 ID:cQ7xZmXr0
- >>8
  小学生かな？

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- 2024年11月14日 15:54 ID:cQ7xZmXr0
- 森がレギュラー定着できたらリーグ優勝への可能性がぐっと高まるわ

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- 2024年11月14日 15:54 ID:LZZoUpEG0
- >>31
  本人はレーシックのおかげとか言われるの嫌だって言ってるけどね

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- 2024年11月14日 15:58 ID:f59fYNI70
- >>18
  いつも通りて言い方にネット民特有の上から目線を感じる（経験値リセットみたく）が
  言ってることはわかる
  ただインタビューやビール掛け挨拶の番長や牧は真っ先にリーグ優勝できなかったことに触れてたからな
  そんなあっさり満足してはいないと見てる

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- 2024年11月14日 16:00 ID:T2.Rty.C0
- >>39
  まあプロ野球も人間やからな
  メンタルの影響はどうしても出てくるやろ
  その危機感をエネルギーにして活躍してるし森はガチで偉いと思うぞ

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- 2024年11月14日 16:01 ID:f59fYNI70
- >>8
  言うを「ゆう」って言っちゃう人なんだな
  正論煽りも台無しですなw

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- 2024年11月14日 16:07 ID:hW8WXJ060
- >>40
  あれも首脳陣もメンタルコーチ通して反省点あったみたいな後日談あったしチーム全体が成長の起点になったということでいいんじゃない
  PSのミスは忘れろ指示もあれがあったから生きたと思う

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- 2024年11月14日 16:08 ID:BKV9aqtM0
- >>39
  危機感だけで活躍できるわけないでしょ
  雑音はうるさかったけど森敬斗は熱心に練習してるって二軍の様子見てる人達からは頻繁に報告があった
  今年はようやく本人の努力が実を結び始めたんだって思ってる

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- 2024年11月14日 16:08 ID:YMubVKLc0
- >>41
  宗山くん獲ってたらトリプルスリー達成してたかもな

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- 2024年11月14日 16:11 ID:hW8WXJ060
- >>39
  っていうか、ファームですらあれだけ三振多くて左から壊滅的に打てなかった選手がそれを克服したこと自体がすごいと思うわ
  時間かかったけどすごい努力感じるし、代走起用ばっかされてたら時期や不運な怪我もあったから本人の意識以前の問題もあっただろうし

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- 2024年11月14日 16:13 ID:BgE2nr2p0
- TBS時代の選手が殆どサッパリだったせいで選手層スカスカだったから、レギュラー1人怪我したらもう終わりの綱渡りチームで長い事やってたんだよな。7年前に勝ち切れなかったのもそういうところが原因でもあった。
  球団としてウィークポイントへ適切な対処をし続けてる成果がこうやって表れてきたわけだ。

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- 2024年11月14日 16:25 ID:f59fYNI70
- >>36
  その石川雄洋って三割打ち損ね盗塁王取り損ねのころ言ってるんだったら
  去年4年目の森がそれ残して（かつ守備は森）たとしたらとても「くらい」じゃ済まんぞ…

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- 2024年11月14日 16:25 ID:1lFQqo.r0
- >>3
  他選手下げするの好かんわ

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- 2024年11月14日 16:28 ID:KCe8j5HR0
- >>23
  元からめちゃくちゃ練習するタイプだからな。コーチからストップかけないとずっとやってる。

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- 2024年11月14日 16:30 ID:SF3oLXlh0
- 適度に危機感持つのって大事な気がするけど、そういうメンタリズムについて研究してる人とかいないのかな

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- 2024年11月14日 16:32 ID:7X40Nf6t0
- >>40
  懲罰だったかはともかくあのタイミングの抹消はどう考えてもプラスになっとる

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- 2024年11月14日 16:34 ID:qWv4Kcks0
- >>8
  ゆいなちゃんかわヨ(*^◯^*)

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- 2024年11月14日 16:34 ID:C.P7kJIK0
- >>58
  そもそも林ってショート一本というよりはバックアップだったし競争相手とはまた違うしなあ
  決して悪いとは言わないけど層がスカスカすぎて足りないところをドラフトでどうにかするって方式だったからライバル自体が出来づらい環境だったのもある
  ようやくここからスタートよ

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- 2024年11月14日 16:35 ID:qWv4Kcks0
- >>12
  痛そうで草も生えない(*^◯^*)

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- 2024年11月14日 16:35 ID:7X40Nf6t0
- >>57
  今シーズン終盤の森を見たら打撃のキャリアハイがOPS.700ギリ超えが1回だけで守備は範囲はそれなりでもエラー、凡ミスが多い選手で終わって欲しくないわ

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- 2024年11月14日 16:50 ID:RjyUFH5Z0
- >>31
  視力をイジっただけであんなに打てるわけないんよ写輪眼じゃねえんだから

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- 2024年11月14日 16:54 ID:2ePhE8sp0
- >>40
  森自身は自分の力でターニングポイントに変えたと思うけど、番長がああいうのやるのって毎年大型連敗中だし、どんどんドツボにハマってチーム全体にはいい影響及ぼしてないように見えるし、チームの連敗中に誰か1人に懲罰与えるやり方は今年で最後にしてほしいかなぁ
  森個人に関しては、あの時よりもっと前から春先には上手くいってた捕球と送球がおかしくなってたから傷口広げるもっと前にあそこで調整期間取るべきだったと個人的には思う
  (個人的には6月ぐらいからどんな打球も正面から絶対捕るみたいな守備をし出してから甲子園あたりで崩れておかしくなった印象受けた)
  ファーム落ちた時にメンタルボロボロになって守備でミスした時に立ち上がれなくなってる姿初めて見たから、あそこで潰れなくて本当に良かった

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- 2024年11月14日 16:56 ID:SF3oLXlh0
- >>68
  ぶっちゃけ大事なのは来年だよな
  
  死ぬほど経験値リセットを見てきた身としては、なんとか経験をフィードバックして自身に落とし込んで欲しいところではある

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- 2024年11月14日 17:02 ID:z8U9tTH00
- >>68
  長期で活躍したらもう覚醒じゃなくて実力だからね
  来年に期待やね

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- 2024年11月14日 17:04 ID:9zwIbjd90
- もっと早くに危機感持ってほしかったけど、それでも気付いて伸びてきたのはいいことだと思う
  「自分にもいつかチャンスはくると思っていたけど」こういう発想が悪い意味で余裕を持たせてしまう
  森が結果を出して伸びてくると今度は石上や林が俺も俺もと成長していく
  そういう切磋琢磨がチームを強くしていくんだと思う

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- 2024年11月14日 17:05 ID:Sg5L73x40
- >>7
  ゲームじゃないんだから当て馬がある事での意識の影響は大きいよな。お互いに当て馬であり本命でいられるんだから互いの成長と層の厚さに直結する。
  V9巨人も森祇晶居るのに捕手取りまくってたと聞くし

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- 2024年11月14日 17:07 ID:ZrUt7K9z0
- >>13
  DeNAの初代社長の池田さんも、層の厚さの必要性と、層を厚くすることの難しさを語っていたしね…
  
  ボロボロのベイスターズをここまで持ってきたのは凄いし、あそこまでほうかいす

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- 2024年11月14日 17:07 ID:zlS6ppBI0
- 森の話題になるとやたらキツいこと言う奴沸いてくるよな
  蠅みたい

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- 2024年11月14日 17:08 ID:ZrUt7K9z0
- >>74
  途中で送ってしまった…
  
  あそこまで崩壊すると、立て直すには10年単位でかかるんだなと思った

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- 2024年11月14日 17:11 ID:ZrUt7K9z0
- >>17
  あそこまで重ねることで形にはなってきているけどね
  
  代償として投手陣が薄くなっちゃっているけど

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- 2024年11月14日 17:21 ID:SoCv1G7P0
- >>62
  来年ディアーナ新メンバーに来そう(予言)

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- 2024年11月14日 17:25 ID:f59fYNI70
- >>65
  違う違う
  高卒4年目の選手が雄大のキャリアハイクラスそれも守備は彼よりよいみたいなことかましてくれてたらたまらんかったろうなてだけや
  誰がトータルでそうだて言ったよ

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- 2024年11月14日 17:26 ID:SoCv1G7P0
- >>21
  ハマスタホームで大山が通して出たらどれくらいの成績になるか興味あるけど
  毎年来ない選手のFA獲得を妄想してたから大山来なくても大丈夫な選手層になったの超嬉しい。

- 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2024年11月14日 17:26 ID:BgE2nr2p0
- 17年ぐらいを境に倉本や戸柱が人格否定レベルで叩かれてた時と同じだよ。今まで見下してた横浜が結果出して逆恨みしたオレンジ色のとか黄色のとかが、目立ってミスした選手をなりすましで叩きまくるんだわ。
  今度のターゲットは森とか度会とかドラ1の竹田だから、この辺の選手がミスした時は要注意な。

- 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2024年11月14日 17:27 ID:LZZoUpEG0
- >>68
  ポストシーズンという短期間で覚醒するような選手がいないと日本一にはなれないんだよねぇ

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- 2024年11月14日 17:28 ID:f59fYNI70
- >>70
  元に戻るで済むんだったらリセットならどんだけよかったか定期とはいえ来年が勝負なのはそうだな

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- 2024年11月14日 17:29 ID:SoCv1G7P0
- >>2
  ポジション被ってて2人とも試合に出したいくらい良い選手ならコンバートって手もありますし
  度会と梶原は外野だから将来は普通に2人とも出せますよね。

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- 2024年11月14日 17:29 ID:ZrUt7K9z0
- >>24
  松尾と度会は明確なビジョンがあったと思うけど
  
  ・未来の正捕手候補がいない→松尾
  ・打撃力の強い若手野手がいない→度会
  
  既存選手から山本や梶原が出てきたのは結果論でしかない
  
  今年のドラフトも先発候補が欲しいという方針がしっかりしてたし、無駄とかないと思うよ

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- 2024年11月14日 17:32 ID:LZZoUpEG0
- >>69
  連敗中に選手を入れ替えるのって別にそんなに特別なこととは思わないし懲罰という見方があんまりしっくりこないんよな

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- 2024年11月14日 17:33 ID:f59fYNI70
- >>68
  覚醒という表現をするくらいには認めてるわけだ
  素直になってええんやで

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- 2024年11月14日 17:34 ID:ZrUt7K9z0
- >>43
  規定打席は乗ってほしいね
  本塁打よりも盗塁を期待したいかな？
  
  あとは高次元のwarを叩き出してくれれば嬉しい

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- 2024年11月14日 17:35 ID:f59fYNI70
- >>80
  ×雄大
  ○雄洋

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- 2024年11月14日 17:37 ID:f59fYNI70
- >>12
  五指烈弾の派生技でも喰らったのか？

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- 2024年11月14日 17:40 ID:bXxnTdQI0
- 1番桑原が打点記録作れたのは、間違いなく8～9番森のおかげでもあるんよ
  だからマジでこれで終わるなよ、来シーズンも同じくらいやれ

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- 2024年11月14日 17:42 ID:ZrUt7K9z0
- >>70
  まあ経験値リセットなんて無いんだけどね
  野球は再現性のスポーツだから、積み上げたものは決して消えたりはしない
  
  相手からのマークがきつくなって崩れるか、本人の状態が整わないか（イップスとか感覚のズレとか）、怪我するかとかが原因で成績落ちる可能性はある

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- 2024年11月14日 18:02 ID:wDfZpNZB0
- >>80
  36はキャリアでの話のつもりやったんやすまんな

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- 2024年11月14日 18:11 ID:UIkiBedm0
- >>63
  いやさすがバッグアップ前提で３位で門脇やめて林はないよ

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- 2024年11月14日 18:11 ID:Us3N2Of00
- >>2
  それな
  無駄って言ってるやつは野手は8人だけで1年間野球できると思ってるのかなゲーム脳だね

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- 2024年11月14日 18:17 ID:BKAzALB40
- >>93
  そうなんだよな
  もちろん1番打者なのにレジェンドクリーンナップに並ぶほど打点あげてた桑はめちゃくちゃすごい
  ただそれは下位打線が強いチームの1、2番とかのレベルで塁出てたからってのもデカいんだよな

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- 2024年11月14日 18:23 ID:BKAzALB40
- >>69
  まあせっかくチャンス来たのに壁にぶつかるなり、致命的なやらかしなりで二軍落ちなんてのは若い頃経験してる選手わりといるからな
  そういうの自分でターニングポイントにできる選手が結果残すってのはあるんじゃないか
  そんな姿見たら感情入っちゃうのは分かるし、賛否あるのも理解するけど、致命的に選手を潰すようなことはしてないと思うよ

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- 2024年11月14日 18:23 ID:f59fYNI70
- >>97
  ええんやで
  仮の話にしたつもりではあったけど、キャリアハイ持ち出したのはこっちからだったしな
  
  だが来年以降の森でも雄洋のキャリアハイ並叩き出すのも簡単なことじゃないからな（ショート守備は既に上回ってそうだが）、出してくれると期待してるが

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- 2024年11月14日 18:41 ID:YMubVKLc0
- >>101
  森の場合はあんまり言いたくないが、イップスになりそうというかなってるっぽかったから
  ファームでもしばらく送球上手く行ってななくて本人が落ち込んでる様子見て、あのときは一軍で出し続けちゃいけない状態にしか見えなかったなぁ
  チャンスで結果出せと言われても、あの状態じゃどんどん悪くなるだけだったと思う
  PS見てても足りてない技術がまだまだ多いし、だからミスするし、精神論で片付けてこれで良かったとせずに、指導者も技術の根本と向き合って頑張ってほしいね

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- 2024年11月14日 18:45 ID:YMubVKLc0
- 祐大もレーシックのおかげと言われて否定してたけど、森も意識とか以前にちゃんと課題に向き合って技術を身につけたおかげだし、意識が低いとか揶揄してた人たちはちゃんと森が何年も努力を重ねて頑張ってきたこと認めてあげてほしいね

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- 2024年11月14日 18:49 ID:G.FEito40
- >>8
  ゆんやー

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- 2024年11月14日 18:54 ID:sMRs3kS00
- 来季、どれだけ首脳陣が我慢できるかに掛かってる。
  練習あるのみだね。素質はリーグ屈指なんだからさ！

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- 2024年11月14日 19:18 ID:7mbn7aKc0
- >>88
  そういう見方ができる人って京田の強制送還のときはそう感じてたんだろ
  こっちはたまたま次の日が移動日だっただけでやってること同じなんだけど
  マスコミの報じ方の問題だったなら、立浪さんも一緒だし
  番長もマスコミに認めるコメントしなきゃよかったよね

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- 2024年11月14日 19:29 ID:6u94r9I90
- >>101
  森だけの問題だったならいいけど、あのあと森は状況判断の大切さを諭されて二軍に行ったらしいが
  結局森がいなくなってから牧や他の選手が状況判断ミス繰り返してて、チーム全体でどうなっちゃってるんだって思ったな
  ファンは外から見えないことも多いからなんとも言えないが
  あまりにもプロらしくないプレーがチーム全体で多すぎるからそこは個人じゃなくチームで頑張ってほしい

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- 2024年11月14日 19:31 ID:HgaupUBI0
- 森は来年1年間フル出場しなきゃな
  ポテンシャルはもうみんな認めてるんだから後は安定感と体力だけ
  多少へばろうが調子落とそうが我慢して使う段階に入ったと思う

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- 2024年11月14日 19:34 ID:hOoD89Dm0
- 地味に毎年色んな奴タラシこんでるよな吉川とか

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- 2024年11月14日 19:39 ID:TRUuefYt0
- >>109
  ショートは負担も大きいし森は他のショートに比べても動きが激しい方だから怪我防止のためにもいきなりフル出場はしなくていいかなぁ
  っていうか近年夏の暑さが昔に比べて半端ないしどのポジションも規定乗ればフル出場目指さなくていい気がする
  祐大も今年からいきなり試合数増やしてバテバテだったし京田さん元気だし林石上ともうまく回してほしい

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- 2024年11月14日 19:50 ID:YMubVKLc0
- >>63
  林は入団前から球団に言われてみっちりショートで鍛えたらしいしちゃんとショートで捕ったんだよ

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- 2024年11月14日 19:55 ID:YMubVKLc0
- >>70
  来年にリセットされそうとか言う人もいるけど、今までずっと追い求めてきた打撃にようやく辿り着いて、今までと違う理にかなった打撃してるのだけはわかってほしいよな

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- 2024年11月14日 19:56 ID:aiIN07tM0
- >>16
  この一連のスレすごくいい話のシェアありがとうございます、森敬斗応援してきたけど知らなかった。これからも腰の炎燃やしますね

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- 2024年11月14日 19:56 ID:Z8l40gow0
- しかしファンの変な精神主義というかちょっと美容院行きましたとか言っただけで野球に集中してないとか無茶苦茶言われるのはいい加減なくなるといいね…森君の進歩ぶりや身体の動け具合見ればずっと努力してたのは一目瞭然のはずなんだけど

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- 2024年11月14日 20:12 ID:jhWe9Q.I0
- 懲罰って表現が良くないんだよな。そういう一面はあるにせよネガティブに寄りすぎてる
  自他共に明らかにわかるほど勝敗に直結するやらかしがあった時、原因が選手自身が以前から抱えていた弱点や問題点だった場合は「2軍に落ちる」って明確な失敗体験を経る事で弱点克服に本気で取り組める精神状態に持っていける機会になり得る
  どれだけ周りに「このままじゃダメだ」言われようと、本気でそれを自覚するには実感ってのが必要だからな。みんな学生時代から長所ばっかり褒められ来た連中なんだから尚更「弱点に時間割くより長所を伸ばすべき」って思いがちだし
  もちろん選手をしっかりフォローできる説明なり激励なりは必須で、それが出来ない首脳陣だったら選手が腐るっていうデメリットも出てくる訳だけど今のDeNAなら大丈夫なんじゃないか

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- 2024年11月14日 20:23 ID:NtuKNuxR0
- >>40
  あのときの番長のやり方、選手が萎縮してうまくいかなくなってメンタルコーチから指導受けて番長も改めたらしい

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- 2024年11月14日 20:25 ID:BgE2nr2p0
- >>106
  どっちかっていうと我慢するのは首脳陣というよりファンとかメディアとか周りだな

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- 2024年11月14日 20:33 ID:NtuKNuxR0
- >>117
  あの期間中、選手にミスしないよう厳重に言ってたらしく、あの降格の原因になったFCは森もいつも以上に大事に行き過ぎたんじゃないのかな
  他の選手にも結構きつい言葉もかけてたらしくそれで選手が萎縮してうまくいかなくなりメンタルコーチから指導入ったと記事に書いてあった
  首脳陣も完璧じゃないから追い詰められてしまう時もあるだろうし、どのやり方が正解かなんてないだろうから、みんなで成長していってくれればいい

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- 2024年11月14日 20:56 ID:LZZoUpEG0
- >>120
  その記事教えて欲しいな

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- 2024年11月14日 21:11 ID:NtuKNuxR0
- >>121
  微妙なニュアンスは受け取り方が違うかもしれないけどこの辺
  https://www.kanaloco.jp/sports/baseball/npb/article-1123042.html
  https://www.kanaloco.jp/sports/baseball/baystars/article-1102179.html
  
  精神的にダメージ喰らいながらもちゃんと頭で整理して努力した森も偉いし、ちゃんと周りの言うことに耳を傾けて取り入れた番長も偉いと思う

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- 2024年11月14日 21:16 ID:g2tUMnwp0
- 切磋琢磨で実力上がるし、怪我したら相手にチャンスが行くから気が抜けないし
  チーム力は上がるしいいことだ

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- 2024年11月14日 21:42 ID:.1LBIW6a0
- エースやセットアッパークラスしか投げないポストシーズンで結果を残したことは大きな自信になるはず
  来季は1年間通して活躍して欲しい

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- 2024年11月14日 22:19 ID:v8s5Nb1e0
- >>2
  ほんま無駄とか言うやつの気がしれないわ
  活躍するスターが出てきたらポジるし、スターにケツ叩かれて燻ってた奴が覚醒したらポジる、この永久機関よ

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- 2024年11月14日 23:10 ID:mOeAJ6KW0
- 林が怪我しなかったらまだ2軍だった可能性あるよね

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- 2024年11月14日 23:33 ID:yYr.J7.L0
- >>39
  古くは筒香だって宮崎だって通ってきた道だぞ
  危機感を感じて動けるってことはとても重要なことなんよ

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- 2024年11月14日 23:52 ID:3W1O4Fvv0
- 来年はずっと固定してほしい
  多少調子落ちても使い続けてほしい
  その価値をこの短期決戦で見れたわ
  ...まぁ多少のポカするかもだがベイスらしくてええねということで

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- 2024年11月15日 00:46 ID:tVk.ytTm0
- >>7
  リーグ優勝を逃したのは選手層の薄さだからな
  離脱した時のバックアップ要員の選手がいる事がリーグ制覇をするのに必要な事なんだし

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- 2024年11月15日 01:11 ID:OykmN2id0
- それが選手層よ

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- 2024年11月15日 01:50 ID:sYW8.T4v0
- 山本の打撃はレーシック明けの調整必要で時間の問題だったんじゃないかなと思ってたけどな松尾関係なく。守備力に関しては元々評価高かったわけだし

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- 2024年11月15日 03:22 ID:1tdjQzUK0
- >>118
  それは別に良いんだけどファンがボロクソに叩いて監督辞めろの大合唱してたのはシンプルに不愉快だったよ。
  そういうファンほど日本一になったら忘れて絶賛するし、番長が考えを改めたのは俺達が叩いたおかげぐらいに思ってる厄介なファンいたからブロックしたわ。

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- 2024年11月15日 03:58 ID:TtWo8fEH0
- >>131
  祐大は以前と比べて体が逞しくなって体幹のおかげで振る力がついたみたいなこと言ってた
  見てても以前の打撃とその辺が全然違う
  本人もレーシックは違うと言ってるし、取り組んでたことがしっかり形になってる実感があるんじゃないかな
  森も祐大も逆方向から徐々にヒットを増やしていったし打撃の形は違うけどアプローチの取り組みは似てるのかも

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- 2024年11月15日 04:40 ID:KqKvYGGz0
- >>11
  98年の優勝メンバーなんかほぼ全員ゴールデングラブ賞獲るレベルの絶対的レギュラーだったけど、その分替えが利かなくなって暗黒時代になったからな。

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- 2024年11月15日 06:24 ID:2ZRPNCCF0
- >>3
  守備指標的には林は遊撃でベイスターズで１番良いぞ

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- 2024年11月15日 06:46 ID:imQmn7YV0
- 正直まだ覚醒というには早すぎる
  梶原でさえ早いと思ってるくらいだから
  
  一年やれてこそ覚醒よ、というわけで来年は規定打席乗るくらいの出場と成績の維持を頼みますよ

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- 2024年11月15日 07:40 ID:uglgxFu40
- >>136
  その通りよね
  最終盤森がこのくらいできればこのチームが強豪になる、必要な選手だってのは見せてくれた
  シーズンでも通してこの力を発揮できるよう来年も見せて欲しいもんだ

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- 2024年11月15日 08:39 ID:3Tr.udV20
- 森の話題になると自演疑うレベルでアレなの沸くよな、自チーム内のアンチが多すぎる

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- 2024年11月15日 09:33 ID:miujLb6y0
- 危機感持ってすぐ結果出せること自体凄いことなんやけどな
  大半の選手は危機感持ってもそのまま終わっていくし

- 名前： ●▲●
- 2024年11月15日 10:36 ID:5jLJ0OOD0
- 推しの若手が覚醒して活躍するの気持ち良すぎんだろ（ワッカ）
  それを育てたのがタクローさんというのが胸熱ですわ

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- 2024年11月15日 11:35 ID:GBrABd3K0
- >>134
  スタメンがほぼ全員全盛期で控えの出番がほぼ無く、若手が育たず空洞になってしまったからな
  （怪我しないのは良いことなんだが…）

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- 2024年11月15日 15:03 ID:LGM9STvq0
- >>87
  山本出てくるまでは「嶺井も高城もおらん…戸柱、光から松尾くんまでの間は誰が埋めるんやろ」状態だったもんな

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- 2024年11月15日 15:04 ID:LGM9STvq0
- >>26
  過去に試合中のよそ見で二軍落ちしてるし、そこでも危機感は覚えてるやろな

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- 2024年11月15日 17:01 ID:IImNu1Nr0
- >>126
  その怪我が完治してないにも関わらずわざわざ上げた彼が控えに回っていたことが答えだよ

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- 2024年11月15日 17:09 ID:LGM9STvq0
- >>2
  ポジション被りが無駄だと思ってる人は、かつて巨人がよくやってた「ファーストかサードくらいしか守れないFA選手や外国人選手の乱獲」のことが頭にあるんかもな
  あん時でもコンバートしまくって無理矢理外野で使ったりしてたけどな

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- 2024年11月15日 17:14 ID:LGM9STvq0
- >>127
  危機感で頑張れる選手も居れば、逆に精神的に追い込まれて無理したりプレッシャーや緊張感で動けなくなる選手も居るやろね

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- 2024年11月15日 17:17 ID:.XoGgMpI0
- すげー長文書いてる奴いるな

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- 2024年11月15日 17:18 ID:LGM9STvq0
- >>46
  CS、日本シリーズのときの状態をシーズン通してやれるようになったらゴールデングラブ＆ベストナインも夢じゃないわね

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- 2024年11月16日 01:49 ID:NMj9MBIK0
- >>128
  他にも同ポジに若手選手がいる手前、調子悪くても固定っていうのはチームのモチベーション的に悪影響がありそうな気もするんだけどどうなんだろうね
  個人的にはまだそこまで絶対的な選手とは言い難いと思うから、多少優遇しつつも調子優先で考えて欲しいかなと