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1. 1.
   • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
   • 2024年11月07日 20:37 ID:np8..tM70
   • 勝てばいいじゃん
     はい終わり
2. 2.
   • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
   • 2024年11月07日 20:42 ID:FNJEAgt50
   • 何のためにCS制度を導入したか、そしてCSはどれだけの恩恵を生み出したのか…ってのを理解してからよなぁ
     「リーグ1位」の重みは分かるけど、それならリーグ1位の意地を見せつけて挑戦者を倒すべきや
     
     勝負の世界である以上、「強いものが勝つのではなく、勝ったものが強い」の前提を崩すのだけはアカン
     強いものを勝たせるルールなんて興行として最低や…
3. 3.
   • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
   • 2024年11月07日 20:44 ID:1kwJsgN.0
   • ソフトバンクは3タテで終わってるんですが？
     あと、プロ野球OBは興行のこと考えてないんかな
     野球なんて所詮は興行なんやから、オーナー連中が認めるはずないやろ
     そこらへん考えられへんのかな？
4. 4.
   • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
   • 2024年11月07日 20:44 ID:Rv0VfEYL0
   • https://x.com/nanaki_db/status/1854146136204083397?t=qW-f4mwij-I7U5K2JYLlzQ&s=19
     ママ友さん、この件に関して良いこと言ってる
5. 5.
   • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
   • 2024年11月07日 20:45 ID:1kwJsgN.0
   • こんなやつがウチのフロントやったとか背筋凍るわ
     とんだ水差し野郎やんけ
     2度と関わらない
6. 6.
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   • 2024年11月07日 20:46 ID:DPMu.U1X0
   • 日本一って呼び方が引っかかるのは分かる
7. 7.
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   • 2024年11月07日 20:46 ID:FNJEAgt50
   • >>4
     ベイスターズはサンドウィッチマン説は草
     
     ただ敗者復活戦もそうだけど、そういう救済ルールを設けている以上は「下克上OK！」のスタンスなハズなんだけどなぁ
8. 8.
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   • 2024年11月07日 20:48 ID:h18Rxc8.0
   • 何のための優勝かって気持ちも分かるんだけど
     裏ローテスタートの上なんなら東と1度も勝負せず正捕手もいないそれで1勝のアドバンテージあった上で負けた訳だからなあ
     結局日シリが短期決戦なんだから文句言われてもとは思っちゃうな
     それに騒ぐんだったら二年連続日シリ出れなかった西武の時に言ってやれよ
     まあ横浜が優勝した時お得になる訳だからどっちに転んでも良いけどさ
9. 9.
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   • 2024年11月07日 20:48 ID:np8..tM70
   • >>6
     ワイはワールドチャンピオンの方が引っかかる
10. 10.
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    • 2024年11月07日 20:48 ID:5YQR6.bq0
    • いつもの定期
      水かけ理論
11. 11.
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    • 2024年11月07日 20:48 ID:1kwJsgN.0
    • こんなこと言ってるやつおるから、ナベツネのたかが選手が発言もあながち間違ってないな
12. 12.
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    • 2024年11月07日 20:49 ID:jjbIbC5i0
    • これまでの1位突破の割合が
      セリーグ81%パリーグ83%だから
      勢いで決めたルールの割りにはちょうど良い感じになっているから、変える必要無いと思うんだが
13. 13.
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    • 2024年11月07日 20:50 ID:o4t5BePZ0
    • 他ファンは好き勝手言うだろうが横浜ファンだけは高田さんがこんなことを本心で言わないのは分かるだろ
      そんな旧態依然で巨人第一主義じゃない
      この件は勝った側の横浜の役職持ちの高田さんが提起して、負けた側の巨人ソフトバンク関係者の王さんが「制度がおかしいんじゃなくて勝ったほうがすごい」という話にして世間のいまだにぐちぐち言ってる連中を黙らせるのが目的だろ
      ここからは委員会でそういう話したけどもう現状維持でまとまったからって言えるしな
14. 14.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2024年11月07日 20:50 ID:FNJEAgt50
    • >>9
      ワールドシリーズは寧ろ「その時勢いのあるチームが勝つ」って風潮が浸透して納得されてるんよな
      
      勿論その風潮をNPBでも受け入れろとは言わんけどね
15. 15.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2024年11月07日 20:51 ID:O7MDuctW0
    • 最終戦までペナントレースで現地にコンスタントに客よぼう
      ってのが目論見のcsだからなー
      
16. 16.
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    • 2024年11月07日 20:51 ID:1KVU540z0
    • 気持ちは分かるけどなぁ…これでもっとアドバンテージを付けたとして負けたらまた同じようなこと言うんでしょ？ってなる
      そもそも今だって下剋上は早々起きないし十分なアドバンテージ持ってるんだから負ける方がアカンでしょ
17. 17.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2024年11月07日 20:52 ID:TMGaGi.T0
    • CSについてはリーグ優勝チームへのアドバンテージだけでなく
      (優勝した側は)初戦にチーム内で一番良い投手を起用できる時点で十分優位と思うけどね
      セオリー通りなら1st勝ち上がった側はファイナル初戦はローテの3、4番手を出すか
      ハムの新庄監督みたいにエースを温存してCS1st挑む的な事せざるを得ない訳だし
      結局2021～23の日シリはリーグ優勝同士の横綱試合だったし頻繁に下克上が起こらない限りは現行ルールで良い気がする
18. 18.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2024年11月07日 20:52 ID:ZifaacR70
    • 下剋上がポンポン起こるのはダメで、実質不可能になってもダメで、結局どっちも行き着く先はCSなんて不要ってことになっちゃうのよ
      下剋上はそうそう起こらないけどたまに起こるっていう今のバランスだからいいんじゃん…としか
      そもそも今までそれでやってきて14年ぶり？とかで3位が日本シリーズで勝ったらそれ言い出すのなんだかなぁ…
      今になって騒ぎ出してることこそがCSがバランスいい証拠だと思うけど…
19. 19.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2024年11月07日 20:53 ID:nkFgJtMq0
    • 毎年2、3位のチームが勝ち抜けてるなら分かるけどさ、ほとんど優勝チームが日本シリーズ行ってるんでしょ？
      数年に一度の勝ち上がりすら許さないのならただの優勝チームの追加収入のための練習試合じゃん
      議論するのすらしらけるからその辺にしとけよ
20. 20.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2024年11月07日 20:53 ID:FNJEAgt50
    • ペナントレースは「リーグ優勝争い」と「CS出場権利争い」の戦い
      CSは「ペナント順位に応じたハンデ付きの日本シリーズ出場権争い」
      日本シリーズは「CSを勝ち残ったリーグ代表の最終戦」
      
      ってイメージだと思ってるんだけど、中々分かってくれないんよね
      NPBがそう定義した訳じゃないからしゃーないんだけど
21. 21.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2024年11月07日 20:53 ID:O7MDuctW0
    • >>13
      そう考えると駆け引きやってきたんやろね
      王さんでファイナルアンサーやな
22. 22.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2024年11月07日 20:53 ID:Y9.E6Mk30
    • 何度もこの話をしたけど、結局今の形がバランス良いよねってことで落ち着く
23. 23.
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    • 2024年11月07日 20:54 ID:RB5VnanN0
    • 二勝ハンデつけて、三位が日本シリーズでるなら納得するんか？
      結局一位が出れなければ、三勝寄こせってなるんじゃないの？
      CSは多少ルール変えても意味ないよ
      現状受け入れられないやつは、何をどうやったって納得しない
      CS廃止しろって方が、よっぽど清々しいんじゃない？
      なくならないとは思うけどね
24. 24.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2024年11月07日 20:54 ID:DNSSdxhV0
    • たまに下剋上が起こる今くらいのバランスがちょうどいいよ
      これ以上一位にアドバンテージあげて勝たそうとするならもうCSやらなくていいじゃんってなる
25. 25.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2024年11月07日 20:54 ID:ZR7SloR50
    • 勝てなかった読売が悪いだろ
      それと日本はメジャーと違ってペナントレース優勝の価値は低いわけじゃないし今のままでいい
      メジャーはワールドシリーズ勝てなかったら価値がないレベルだからあんな移籍が飛び交うのであって
26. 26.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2024年11月07日 20:55 ID:xLW5asmo0
    • まあ一位のチームが勝つじゃろ、ぐらいにハンデを付けちゃうと興ざめだからなあ
      二位三位のチームが勝つかものドキドキ感、今ぐらいの感じで良いバランスな気もするけどねえ
27. 27.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2024年11月07日 20:55 ID:H6sD7aeA0
    • 高田さんはクレバーだよ。勝ち上がったDeNAの関係者としては謙虚な姿勢として受け取られ、負けた巨人の関係者としてはみっともない負け惜しみとして受け取られる。
      多分これでCSのルール改変は見送られるし、検証されればされるほど今回の下剋上がどれだけの難関で偉業だったかがよく分かる。
28. 28.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2024年11月07日 20:56 ID:o4t5BePZ0
    • てか今そんな議論しても巨人側が飲めないだろ
      ダサいとかいうレベルじゃねーぞ
29. 29.
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    • 2024年11月07日 20:56 ID:nkFgJtMq0
    • >>2
      優勝チームが勝てないからもっとハンデちょーだいってクソダサいこと言ってるの気づかないんかね...
30. 30.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2024年11月07日 20:58 ID:FNJEAgt50
    • CS争いがあるから順位確定までペナントレースを争う理由付けになるからな
      CSに出たら日本一になれる可能性も持つわけだし、その可能性にかけてチームは奮い立つ訳で
      
31. 31.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2024年11月07日 20:59 ID:FNJEAgt50
    • >>28
      アドバンテージシステムも、今回のアドバンテージ追加も「巨人が負ける度」に議論に上がるのが印象良くないんよな
      
      広島や西武とか、日本シリーズを逃したリーグ1位は存在するだけに
32. 32.
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    • 2024年11月07日 20:59 ID:NebO00P20
    • 現状以上に納得感、興業性を良くするには球団増やして16球団4地区制とかにするしかないと思うけどな。それよりMLB見習ってCSの日程早めて欲しい
33. 33.
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    • 2024年11月07日 21:00 ID:ZifaacR70
    • >>30
      キヨシの時にそうだったように、暗黒から抜け出そうともがくチームの希望でもあるんだよなCS
      まずはCS出よう！ってなるから
34. 34.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2024年11月07日 21:02 ID:E1mLQ8Iw0
    • 1位だけが日本シリーズに相応しいという考えが前提にあるならCSなんていう制度自体を最初から作るなよ…
      
      今回だって選手や首脳陣たちは怪我人が続出する中満身創痍になりながらも何とか戦い抜いてようやく掴み取ったチャンピオンフラッグやんけ
      これ以上条件厳しくしたら出来レースすぎて興行としての価値も下がるわ
35. 35.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2024年11月07日 21:03 ID:1Drrwd.30
    • 「優勝の重み」っていうけど、CSで負けたからって日本シリーズに出られないだけで、リーグ優勝の事実が無くなるわけではないからな。
      しかも全て主催で利益総取り＋1.5勝のアドバンテージ。
      これ以上の下駄を履かせるくらいならCSやめれば？と思う。
      
      
36. 36.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2024年11月07日 21:04 ID:uOkNsZFT0
    • >>14
      いやアメリカ＝ワールドってのが気になるやつちゃうの
37. 37.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2024年11月07日 21:07 ID:lSnw2zrr0
    • ゲーム差まで言い出すと消化試合が完全に無くなるのは良いけど、逆に新戦力のお試しや引退試合、疲労たまった選手の休養あたりがしにくくなるデメリットが大きいよな
      悪夢のような現実の再来があるぞ
38. 38.
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    • 2024年11月07日 21:08 ID:Ik0IlzmI0
    • チームが少ないから違和感あるかもしれないけど、ワイルドカードなり勝率2位3位のチームがそのまま全体のチャンピオンになるなんて世界的には当たり前な気がする…
39. 39.
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    • 2024年11月07日 21:10 ID:ylEcO9WU0
    • ポストシーズンは春の選抜、レギュラーシーズンは夏の甲子園兼選抜予選みたいなイメージでいいじゃんよ
      レギュラーシーズンの優勝はそれはそれで完結して価値があるもので、ポストシーズンという別大会の出場権も兼ねてるみたいな
      陸上やマラソンの大会がオリンピック予選にもなってる的な感じで
40. 40.
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    • 2024年11月07日 21:10 ID:plozbKBI0
    • 今後の改善について議論するならともかく
      今年の日本一に関してはルールに則った結果なんだから
      それについてイチャモンつけるのはおかしい
      予選1位突破でもない日本がWBCで優勝するのはおかしいって言ってるのと同じ
41. 41.
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    • 2024年11月07日 21:12 ID:uFgryZMf0
    • >>13
      解説ありがとうございます
      総統の御心がわからず脊髄反射しそうになって恥じ入っている
42. 42.
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    • 2024年11月07日 21:13 ID:MO3S9P7r0
    • 現行のルールでロッテとソフトバンクが既に下剋上したことあるしさらに優勝チーム以外が日本シリーズに出たのは阪神や2017横浜もあるのに今更横浜が勝ったから制度変えますとか言われたら酷すぎるぞ
      あと少なくとも今年まではそういうルールのもとシーズン開始してそのルールに則って日本一になっただけなんだからケチをつけられる理由はないよ
      そもそも3位や2位が日本一になったら問題扱いするなら最初からCSとかやるなって話
43. 43.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2024年11月07日 21:13 ID:URZT3sr50
    • なにか改正が必要だなとは思うけど。
      
      う～ん。アドバンテージ2とかなると、1勝すればいいんでしょ？　
      挑戦者は3勝しなくちゃいけいないし、1位は1勝すればいいし、CSやる意味無いと思う。
44. 44.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2024年11月07日 21:14 ID:FHeQBf590
    • 他コメも書いてるようにうちのGMもやってた高田さんがこれを意図そのまま言ってるわけじゃないやろね
      ていうか17年うちが広島捲って18年19年西武がソフバンに捲られた時ですら何も変わらなかったんだし、動員数激減とかでもないと当面テコ入れないやろね
45. 45.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2024年11月07日 21:15 ID:plozbKBI0
    • アドバンテージ2勝の問題点は
      2勝3敗でもCS突破できちゃうんだよな
      それだと日本一になっても「CSで負け越したくせに」と別のイチャモンが出る
46. 46.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2024年11月07日 21:16 ID:mGyhdGmF0
    • CS無い時代の方が野球人気は高かった
      それが全て
47. 47.
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    • 2024年11月07日 21:17 ID:FNJEAgt50
    • >>44
      勝てなかったとしても1位、2位チームはホーム開催で収益ウハウハだからなぁ
      試合の勝敗は大事だけど、それ以上に運営的な部分で美味しい要素が多いんだよね
48. 48.
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    • 2024年11月07日 21:18 ID:FNJEAgt50
    • >>46
      あの頃は今より娯楽が少なかった定期
49. 49.
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    • 2024年11月07日 21:18 ID:plozbKBI0
    • >>46
      こういうバカが反対してるんだろうな
      CS廃止したら昭和の野球人気に戻るならすぐにでも廃止するわ
50. 50.
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    • 2024年11月07日 21:20 ID:np8..tM70
    • >>46
      観客数過去最高レベルに伸びてるけど
51. 51.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2024年11月07日 21:21 ID:dMvxV8QD0
    • >>32
      よくわからんけどなんで16球団4地区制だと納得感、興業性が良くなるんや？
52. 52.
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    • 2024年11月07日 21:21 ID:EzqeBuCN0
    • >>46
      （巨人の）人気
53. 53.
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    • 2024年11月07日 21:23 ID:ZifaacR70
    • >>46
      巨人・大鵬・卵焼きってか？
54. 54.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2024年11月07日 21:23 ID:dMvxV8QD0
    • >>46
      巨人阪神中日以外のガラガラ具合見てそれ言えるんか
55. 55.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2024年11月07日 21:24 ID:Va7p..WK0
    • これからどんな議論が起ころうと今年の日本一の価値が下がることは絶対にないからな
      日本一おめでとうベイスターズ！！！
56. 56.
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    • 2024年11月07日 21:25 ID:YHXVaNzz0
    • >>46
      2006年セ来場者1100万（CS開始前）
      2024年セ来場者1400万
      
      ぷっｗ
57. 57.
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    • 2024年11月07日 21:26 ID:14GVfAwI0
    • シーズンの戦いの価値がってのもまあ分かるんやけど、正直あれだけのアドバンテージがあって下位のチームに勝てないチームが日本一をかけて戦うのってどうなのかと思うんよね
      やっぱ今が1番バランスええと思うわ
58. 58.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2024年11月07日 21:26 ID:FNJEAgt50
    • >>56
      CSの追加試合のみで300万人も増えるわけちゃうからなぁ
      ちゃんと成長しとる
59. 59.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2024年11月07日 21:27 ID:Va7p..WK0
    • レギュラーシーズンとポストシーズンを分けて考えられない老人どもが多いんだよなぁ
      それそれ価値があるはずなのにレギュラーシーズンに比重が偏ってるのは古い価値観だわ
      
60. 60.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2024年11月07日 21:27 ID:E1mLQ8Iw0
    • >>46
      それが全てって
      俯瞰的に物事を捉えられない典型やな
      
61. 61.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2024年11月07日 21:29 ID:WZB.zcNL0
    • 今ですら3位は罰ゲームだから4位のほうがマシとか粗野な煽りが出るくらいなのに
      
      >>44
      その虫のいい解釈を引き出すためのポジションと言われても反論できんけどな
62. 62.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2024年11月07日 21:30 ID:vtLvL5VD0
    • 高田さんと王さんの話芸の範疇なんだろうなとは思う
      ソフトバンクだって恩恵を受けたことある制度ではあるからそこらへんは突かれたくない
      だったら最大の下剋上をしたうちに関わってる高田さんが提言してソフトバンク側にいる王さんが抑える発言をして元鞘に戻す
      という流れを口裏合わせたかアドリブか分からないけどやったんだと思う
      全会一致で三浦大輔監督に正力松太郎賞が授与されたことからも提言されるのは分かるけど現行が一番丸いんだろうとはみんな思ってるんだろうなとは思う
63. 63.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2024年11月07日 21:31 ID:.fDuexVt0
    • 下克上起きまくるなら見直してもええと思うが現状そうでも無いしな
      結局のところ負ける方が悪いが結論になるよね
64. 64.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2024年11月07日 21:32 ID:hlGY6ldw0
    • ペナント優勝チームが負ける度にそんな事言うならそもそもクライマックスシリーズ自体開催するべきじゃないやん
      ペナント2位以下は優勝チームの日本シリーズへ向けたエキシビションマッチに付き合えとでも言いたいのか？
65. 65.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2024年11月07日 21:36 ID:dMvxV8QD0
    • 9イニングか10イニング制にして1st組は必ず4勝しないといけない
      (3分けで終了)
      くらいの微調整ならありだと思ってる
66. 66.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2024年11月07日 21:38 ID:OnIuEKjM0
    • >>9
      他の国にプロリーグができる前からワールドシリーズってあるんですよ
67. 67.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2024年11月07日 21:40 ID:1Drrwd.30
    • >>46
      日々ネットで事件のニュースを見て「日本では凶悪犯罪が増えて治安が悪化している」と感じ、「犯罪認知件数　推移」でググることもしないままそれを書き込みしてしまう人っていますよね。
      （ちなみに、殺人の認知件数はこの20年で約4割減、強盗は約7分の1に減少しています）
      
      あなたがしていることは、それと同じですよ。
68. 68.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2024年11月07日 21:44 ID:003eWpiy0
    • こういう話が出ると、全部ビジターでしかもハンデまでありながらの連戦で勝ち上がったベイってすげーなってしみじみ思う
69. 69.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2024年11月07日 21:50 ID:3O7Pxexe0
    • (　･`ω･´)(●ﾟ◇ﾟ●　)└(*･◯･*　)┘
      
      (　･`ω･´)？(●ﾟ◇ﾟ●)？└(*･◯･*)┘？
70. 70.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2024年11月07日 21:51 ID:bzv0bbDE0
    • 勝ちゃえんよ(*^◯^*)
71. 71.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2024年11月07日 21:51 ID:UBmERQaO0
    • １勝貰えて全試合ホームで出来て相手は表ローテを使わされた状態
      これでなおアドバンテージが足りないと言ったらもうCSやるのやめようにたどり着く
72. 72.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2024年11月07日 21:52 ID:ZifaacR70
    • >>70
      マジでその通りなんすよ
73. 73.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2024年11月07日 21:56 ID:1Drrwd.30
    • >>66
      順番の問題じゃないし、むしろアメリカにしかないスポーツで優勝して世界チャンピオンって言ってる方がおかしいでしょ。
      モンゴル含め日本以外どこにも相撲が無い時代に、大相撲で優勝した力士をわざわざ「世界チャンピオンです！」って言ってたらおかしいと思わない？思わないならまあいいや。
74. 74.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2024年11月07日 21:56 ID:Z0BE5oig0
    • アドバンテージを増やすってことは消化試合の解消っていう本義をないがしろにするってことだよ？
      つまり一番勝ったチームが日シリに出るって前提を崩した上に儲けも出ないっていう
      そこらの◯◯なファンと同じような意見を関係者が言うべきではない
75. 75.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2024年11月07日 22:03 ID:d5KBe4Nm0
    • ファン側から好意的に捉えるなら王さんがDeNAを立ててくれたから高田さん側から巨人とソフトバンク立てようとしたんじゃねとは思う
76. 76.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2024年11月07日 22:03 ID:dMvxV8QD0
    • >>46
      そも野球人気の定義が曖昧というか解釈が人任せで好きじゃない
      野球人口で言えば少子化や娯楽の多様性で年々落ち込んでるけど
      NPBの観客数や収益で言えば過去最高レベルなんだわ
      で、野球人気とはなんぞや？
77. 77.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2024年11月07日 22:06 ID:bzv0bbDE0
    • ｶﾁｬ🎶 ｶﾁｬ🎶
      ₍₍⁽⁽ (*^◯^*) ₎₎⁾⁾
      🎶ｶﾁｬｴﾝﾖ🎶
      
      　🎶結果が、全てだ🎶
      ₍₍⁽⁽ (*^◯^*) ₎₎⁾⁾₍₍⁽⁽ (*^◯^*) ₎₎⁾⁾
      　🎶勝ちゃえんよ🎶
78. 78.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2024年11月07日 22:11 ID:dB61Ez3Y0
    • これ高田さんグッジョブだと思ったのに
      めっちゃ荒れてるじゃん
      勝った側のDeが提言して
      王が納めるみたいな感じじゃないの？
      下剋上でガタガタ言ってる奴が居るのは
      2人とも知ってるだろうし
79. 79.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2024年11月07日 22:13 ID:wUeP9oiW0
    • ちなみに5ゲーム差以上でアドバンテージ追加をした場合、過去のCSで結果が変わるのは2024だけや
      下剋上CS突破6回中の4回は2敗以内、3敗は2010パと2024セ
      2010パはゲーム差5以内なので結果変わらずや
80. 80.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2024年11月07日 22:23 ID:H6sD7aeA0
    • >>78
      ていうか荒れさせる事が目的で言ってるまでありそうなんで、これで良いんじゃねと思うよ
      なんなら「何考えてんだ今の制度のままで良いだろ」みたいなリアクション待ちくさい気がしてる
81. 81.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2024年11月07日 22:26 ID:sf9jbENp0
    • >>35
      優勝の重みとかいうのを軽くする要因は
      CSのレギュレーションではなく優勝チームが負けた場合の優勝チームの弱さですからね
      
82. 82.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2024年11月07日 22:26 ID:H6sD7aeA0
    • アドバンテージ見直し！？おっそうだな！今のままじゃ1位が圧倒的に有利すぎて滅多な事じゃ下剋上なんか起きなくてCSが形骸化寸前だもんな！
      十中八九下剋上が起きないシステムは改めて、アドバンテージ少なくした方が良いかもな！
      なっ巨人くん！そう思うよな！1位が圧倒的有利だもんな！
83. 83.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2024年11月07日 22:27 ID:PgcMr4Sv0
    • >>2
      「下剋上があったら盛り上がる」っていう理由でCSが始まったのに下剋上が実際にあると必ずルール見直せって言われるの、CS制度の全否定でしか無くないかと思う
84. 84.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2024年11月07日 22:28 ID:jocuFRzt0
    • >>73
      それマジで言ってるのか？ブルージェイズがどこにあるのか知っていれば、「アメリカシリーズ」とは呼べないことぐらいわかるだろうに。まあ、アメリカンリーグに属してはいるんだがw
      
      >>75
      というか、「それしかない」だろうな。DeNA関係者でもある高田さんだからこそ、今回敢えて話題にしたようなところはあると思う。
      
      そもそも、日シリはあくまでもセとパの代表が戦う場であり、昔は各リーグのレギュラーシーズン優勝チームに、今はCS優勝チームに代表権与えてるだけなんだよな。なので、巨人や阪神が不満を漏らすならまだ理解できなくはないんだが、ソフトバンク（の王さん）が言い出したらいよいよおかしくなってしまう。
85. 85.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2024年11月07日 22:29 ID:9K90r2lj0
    • >>29
      俺たちが負けるなんておかしいからルール変えようって言ってるようなもんだよね
86. 86.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2024年11月07日 22:30 ID:AaE0FOQk0
    • アドバンテージ無しでいいじゃん、有りならそのままペナント優勝が日シリのがまし
87. 87.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2024年11月07日 22:30 ID:PalSGyvP0
    • 高田ってこんなアホだったんだな
      まあ人脈は大変役に立ったから感謝はしてるが、フェローだかなんだかも適当なとこで打ち切らないと変なとばっちり食うぞ
88. 88.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2024年11月07日 22:31 ID:9K90r2lj0
    • のび太のくせに生意気だ理論
89. 89.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2024年11月07日 22:38 ID:6.R2dx510
    • 実際ポストシーズンだけで10勝4敗の貯金6つくってるんだから
      まごうことなきポストシーズン優勝ではあるはずなんだよな
      なんか「日本一」の名前を変えて「なんとか杯」みたいに
      すればすっきりする気もしなくもない
90. 90.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2024年11月07日 22:41 ID:jpCMCkoL0
    • CSいらん！っていうの見ると、別に万全じゃないし満身創痍の中勝ち上がって日本一にもなったんだけどなぁ…って思っちゃうわ
      まあ他のチーム事情とか知らないのが基本だからしゃーないけど
91. 91.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2024年11月07日 22:42 ID:.25XH6Yl0
    • CSについて議論するのはいいけど早くDH導入してくれ
92. 92.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2024年11月07日 22:58 ID:MO3S9P7r0
    • そもそもリーグ優勝同士の日本シリーズが確立されてたところにこのままじゃいけないと野球人気のためにわざわざCS導入したわけでそれの意味を無くすような案は反対だな
      現状のルールは下位チームに希望があるように見えて実際はだいたい1位が勝つっていう絶妙なバランスだしいいと思うよ
      というか仮にアドバンテージ2勝だとして2勝3敗で日シリ進む可能性があるわけなんだがそれでいいんか？とは思う
      
93. 93.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2024年11月07日 23:06 ID:6Z6s8.rp0
    • >>34
      日本一って言うからおかしくなる
      3位チームが一番強かったなんておかしな話
      「日本シリーズ優勝」ならいい
      
94. 94.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2024年11月07日 23:07 ID:bNxC74sD0
    • >>46
      CSのない時代に人気なんてありません。
      読売を除く他球団は利益創出に苦労した結果、
      球界再編問題が起きたのです。
      
      CSを廃して首位同士の日本シリーズに戻したいのであれば、2位・3位球団への経済損失を埋める代替策をしっかり考えて発言してください。
95. 95.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2024年11月07日 23:11 ID:6Z6s8.rp0
    • >>89
      日本一という呼び方がおかしいからね
      ペナントレース適当にやって最後に勝てれば日本一
      それがベイスターズ
      
96. 96.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2024年11月07日 23:14 ID:FNJEAgt50
    • >>95
      巨人さんご苦労さんです
97. 97.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2024年11月07日 23:27 ID:9K90r2lj0
    • 毎年強奪大補強して他球団を弱体化してから余裕のリーグ優勝することが果たして重みといえるのだろうか　
      マネーゲームで集めたヒーローが集結したドリームチームをリーグ最低勝率、最低貯金数の弱小チームが貯金差40をひっくり返して勝ち上がるような奇跡を見てみたい、そんな野球ファンは少ないのだろうか
98. 98.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2024年11月07日 23:37 ID:WYXoBpg.0
    • こういう議論が起こるってことは下剋上を果たしたんだって改めて実感するよね
      めでたしめでたし
99. 99.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2024年11月07日 23:41 ID:6Z6s8.rp0
    • >>97
      補強しても勝てないのは、史上最強打線時代に証明してる
      だからリーグ優勝には価値がある
      
100. 100.
     • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
     • 2024年11月07日 23:42 ID:6Z6s8.rp0
     • >>98
       3位が日本一という、ギャグみたいなシーズンになりましたね
101. 101.
     • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
     • 2024年11月07日 23:44 ID:apAYJXM50
     • アドバンテージ関係なく
       ホーム球場で最大6試合も出来る事自体
       球団の利益的にはプラスだと思うんですけどね
102. 102.
     • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
     • 2024年11月07日 23:44 ID:o56u0QhB0
     • なんかXで高田は来年ウチがリーグ優勝した時の事も考えて提言してるって意見見たけど今年の日本一の価値変わるから違うと思うけどな…
103. 103.
     • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
     • 2024年11月07日 23:45 ID:6Z6s8.rp0
     • >>40
       ペナントレースやる意味なくね？
104. 104.
     • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
     • 2024年11月08日 00:02 ID:bJlDCCzX0
     • >>100
       悔しいか、涙拭けよ(*^◯^*)
105. 105.
     • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
     • 2024年11月08日 00:09 ID:9TP6YyCC0
     • >>5
       むしろうちのフロントやってた高田（今も役職ついてるし）だからこそ世間と場の空気読んで自ら言ったんじゃないの
       そこから王さんがこれまた自分が現在関わっている球団ではなく相手チームのことを讃えて鶴の一声
       どちらも現役時代は巨人の選手だったわけだし
106. 106.
     • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
     • 2024年11月08日 00:13 ID:Ai4c4Eui0
     • 順位決定方式にゲーム差が含まれてないのにそれを持ち出すこと自体がナンセンス
       ゲーム差を持ち出すなら、ゲーム差なしはアドバンテージなしも考えなくてはならない
       まぁ過去のプレーオフ制度に囚われた、ジャストアイデアなだけで、ちゃんと考えた上での言及ではないわな
107. 107.
     • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
     • 2024年11月08日 00:15 ID:h7UAzWX90
     • 1位は1勝でもしたら抜けれるようにしたらいい
       アドバンテージ3勝でおっけ
108. 108.
     • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
     • 2024年11月08日 00:23 ID:MSYs4.MU0
     • >>100
       ギャグにしたのはベイスターズに負けたチームたちですね
109. 109.
     • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
     • 2024年11月08日 00:24 ID:4gYsER5E0
     • >>29
       負けてから言うのがカッコ悪いよね
       どうせならやる前に言えや
110. 110.
     • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
     • 2024年11月08日 00:28 ID:WzLyiNb70
     • ファイナルステージ6戦が多すぎるんだよ。
       4戦にすれば、アドバンテージが今よりメチャ重くなる。4戦のシリーズで1位チームが3敗もするなら、それはもう日本シリーズに出る資格なかったってことだろ。
111. 111.
     • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
     • 2024年11月08日 00:29 ID:4gYsER5E0
     • >>12
       これまで評論家などの色んなCSの改革論を見てきたけど、現行のルールよりも良いと思える物は無いんだよな
112. 112.
     • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
     • 2024年11月08日 00:32 ID:4gYsER5E0
     • >>22
       それな　今のルールが一番バランスが取れてる
113. 113.
     • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
     • 2024年11月08日 00:36 ID:uTo9wdex0
     • >>51
       多分12球団3地区制にしろ地区制にすることで地区優勝3,4チーム+ワイルドカード(他の地区の1位より強いかもしれない)の対決にすることで、プレーオフがシーズンでは決着つかなかったチーム通しの対決になる納得感やメジャーみたいなガチ感がより生まれて興行として盛り上がるってことじゃないかな
114. 114.
     • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
     • 2024年11月08日 00:36 ID:4gYsER5E0
     • >>23
       CS無くしたらリーグ全体で何十億もの収入減になるけど、廃止派はそれを埋められる代替案を出せるのかね？
       それが出せないのならオーナー達は納得せんよ
       
115. 115.
     • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
     • 2024年11月08日 00:47 ID:R8BfeZhw0
     • 少なくともこのシーズンはこのルールでやるって全チーム全選手が了承してやった結果が3位からの下剋上って言われる形で決着がついたんよ。
       後になってから巨人が負けた時に見た大量の負け惜しみ然り、今回の提言も然りの外野から「ルールが悪い」っていうのはそのルールで戦うために準備して試合してってやってきたチームや選手っていう当事者たちに失礼というかなんというかもやっとする。
       本人たちが覚悟して挑んだ勝負に負けて、「あれはルールが悪かったよ」って声かけられて嬉しかったり救われたりすると思ってんのかね…？
116. 116.
     • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
     • 2024年11月08日 00:48 ID:4gYsER5E0
     • >>67
       マスコミが嘘の情報を流してるからな
       凶悪犯罪が起こると必要以上に煽って、日本の治安が悪化してると報道する
       でも犯罪件数は戦後ずっと減り続けてるのが現状
       戦後の貧しい時代の方が今よりも遥かに犯罪は多かった
117. 117.
     • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
     • 2024年11月08日 00:51 ID:oEZmcQ3T0
     • 高田は「〇〇のことを考えて〜」的な擁護
       なんかなろう系小説の手下みてえだな
118. 118.
     • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
     • 2024年11月08日 00:52 ID:4gYsER5E0
     • >>1
       スレを一通り見たけど、巨人ファンらしき書き込みが幾つか見受けられるね
       わざわざ横浜ファンの掲示板に書き込むなんて余程悔しかったんだなw
       
119. 119.
     • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
     • 2024年11月08日 01:10 ID:FhWMxOXR0
     • これは逆にうちがこの先色んな方面からグダグダ言われ続けないよう高田が先手打ってくれただけじゃないの
       筋書きは立場的にも発言に影響力ある人に言わせといてでもメリット考えるとこのままで行きますの流れか
       
       
120. 120.
     • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
     • 2024年11月08日 01:19 ID:ppg4SeRC0
     • >>93
       日本一を決める戦いが日本シリーズ
       日本シリーズ出場権を賭けて争うのがクライマックスシリーズ
       クライマックスシリーズ出場権を賭けて争うのがペナントレース
       ペナントレース1位にはCSでアドバンテージが課される
       
       「日本一」で何もおかしくないな
121. 121.
     • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
     • 2024年11月08日 03:24 ID:Al7oeUc20
     • うちが勝ったから言うわけじゃなく下剋上の可能性を下げ過ぎたらもうやる意味ないのでは
       興行的には必要だろうしなんかいい方法はないもんかね
122. 122.
     • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
     • 2024年11月08日 03:36 ID:iHxvpirb0
     • 逆転されるかもしれんって危機感があるからCSに意味があるし、見てる側も白熱出来るねん
       ちなヤク
123. 123.
     • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
     • 2024年11月08日 03:54 ID:mLMMQV3L0
     • アメリカじゃワールドシリーズ優勝がすべてで昔ブレーブスがリーグ戦の地区11連覇しても誰も褒めてくれないぞ
124. 124.
     • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
     • 2024年11月08日 04:54 ID:0mSeFYPB0
     • あど
125. 125.
     • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
     • 2024年11月08日 04:55 ID:0mSeFYPB0
     • アド作ってから80%ちょい1位が突破してるんよな
       5年に1回下剋上が起きるってバランスとしてほぼ完璧だと思うけどね
       
126. 126.
     • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
     • 2024年11月08日 05:00 ID:0VOvtTJC0
     • ところで純粋な疑問なんだけど、なんでリーグ1位だった巨人って日本シリーズ出られなかったんだ？
       そんなに強いチームで日本シリーズ出たかったんなら出ればよかったじゃん
127. 127.
     • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
     • 2024年11月08日 07:25 ID:3IUjO4Mz0
     • >>95
       3位で終わったから適当とか言っちゃうキミのオツムのが適当だよ
128. 128.
     • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
     • 2024年11月08日 07:39 ID:Xaq2G0ZF0
     • CS導入初年度はリーグ優勝をしたチームがCSを勝ち上がったチームに負け越して日本シリーズに行けないのは不公平だからとアドバンテージ(一勝)を付けたのでは
       それでもリーグ優勝をしたチームが負けて日本シリーズに行けないからと勝ち星２つ付けるのは愚の骨頂でしかない
       邪推ながら結局 巨人が日本シリーズに行けないのが嫌なOBや何かしらの団体が囀っているのではないのかと思えてならない
       仮にベイスターズがリーグ優勝をして CSを勝ち上がってきたチームに勝てず日本シリーズに行けなかったら この愚案は 果して出たのだろうか
129. 129.
     • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
     • 2024年11月08日 07:54 ID:3IUjO4Mz0
     • >>12
       かみなりの命中率くらいやな
130. 130.
     • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
     • 2024年11月08日 08:01 ID:8WK1QwqT0
     • 🤖　勝てばいいのに…
131. 131.
     • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
     • 2024年11月08日 08:04 ID:3IUjO4Mz0
     • >>45
       今でも2勝3敗1分で勝ち抜けられるんやで
132. 132.
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     • 2024年11月08日 08:28 ID:KJArkKFK0
     • アドバンテージを〜って言ってる爺さん達はもうハッキリ言っちゃえよCSなんか知るか優勝チームが日本シリーズ出なきゃ気色悪いんじゃって
       これ以上アドバンテージ付けるならCS自体無くしてええわ
133. 133.
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     • 2024年11月08日 09:18 ID:yc4aLu7E0
     • 選手、監督レベルが言うんならわかるけど経営が見えるようなポジションにいた人が言う発言なんだろうか？
       元選手だとそう言ったこだわりもあるのかな？
       日本一になれなかったからってリーグ優勝が消えるわけでもないのにね
134. 134.
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     • 2024年11月08日 10:44 ID:cy4I70xU0
     • >>100
       日本3？4？位の分際でセ・リーグ覇者気取ってんの草生える
       
135. 135.
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     • 2024年11月08日 11:35 ID:3HCpaACC0
     • 日本シリーズって名前のままだから駄目なんよ
       出場のルール変わったらそれはもう別物だしな
136. 136.
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     • 2024年11月08日 13:29 ID:DmEgNeQl0
     • CSが出来てからもう20年近く経とうとしてるのに、まだCSが無かった昭和平成の価値観で日本シリーズを見てるからあかんのよ。MLBみたいに上位がポストシーズンでやり合う仕組みを導入したならもう昔は忘れて価値観もアップデートしないと。
       
       個人的な感覚としては、シーズンの長期戦に強くても短期決戦激弱なチームが日本シリーズに相応しい最強チームかは疑問だし、上位3チームというシーズンでの順位も高くて尚且つ短期決戦にも強いチームがリーグ代表として日本シリーズに出れるのはバランス良くて納得できると思うんだけど…。
       これでダメです言うならもうスポーツのポストシーズンでの醍醐味を全否定として言えないのよ。
       
137. 137.
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     • 2024年11月08日 13:36 ID:YERdctcE0
     • 1位にアドバンテージ増やすなら、3位チームが怪我のリスクばかり背負うことになる。今の制度の完成度が高いのにわざわざいじる必要ない
138. 138.
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     • 2024年11月08日 13:44 ID:g3qgag3o0
     • CSでもハンデなしで圧倒的に勝てるくらい強くないと日シリなんか無理じゃね
       それでもソフバンは負けたが
139. 139.
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     • 2024年11月08日 15:21 ID:CqoeLdTY0
     • 素直に巨人が優勝した場合のみアドバンテージを与えたいって言えよ
       球界の盟主様は随分と遠慮なさっているようで
140. 140.
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     • 2024年11月08日 15:50 ID:cjbtxpuF0
     • ３位が日本一になったからってまた蒸し返すのかｗ
       まぁ好きにせーや
       文句あるならCSの度に毎回言っとけアホ高田
       勝ちに水差すな　水差し野郎
141. 141.
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     • 2024年11月08日 18:48 ID:63xCCFje0
     • >>139
       そもそもアドバンテージの導入からして巨人の提案ですので・・・
142. 142.
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     • 2024年11月08日 20:26 ID:3IUjO4Mz0
     • >>100
       セリーグ優勝チームもパリーグ優勝チームも負けたのがギャグだって？
       もう少し敗者を尊敬したまえよ失礼だな