1


182: 名無しさん 24/11/05(火) 21:04:46 ID:0D.r7.L46
夕刊フジが政治家を問い詰めるかのように村上コーチ取材してて草



――ご自身の発言が波紋を広げている。率直な受け止めを

「……。(報道を)見ました。(受け止めは)それはもう答えられない。
(顔の前で手を横に振りながら)話が全然違う方向になってしまっているんで。
まあでも、それをいろいろ言っても仕方がないので。言い訳みたいになっちゃうので」(聞き手・山戸英州)

184: 名無しさん 24/11/05(火) 21:05:27 ID:Lx.mp.L39
桑原と同じそんなこと言ってない路線ですか?

209: 名無しさん 24/11/05(火) 21:10:22 ID:ce.0l.L2
>>182
まあたぶんこの感じ実際に言ったんだろうけど
本人的には「(左投手が苦手と言われても)小島・加藤のようにチェンジアップを見切れば攻略できる
宮城には抑えられてると言っても東の方が下だと考えれば打てるはずだ」
みたいな内輪の論理で別に誰かを貶すつもりなかったんだろうな外に出たらあれだが

210: 名無しさん 24/11/05(火) 21:10:53 ID:uE.z9.L8
>>209
これでも普通に失礼で草

225: 名無しさん 24/11/05(火) 21:12:31 ID:ce.0l.L2
>>210
まあそれはそう
ただ自分たちは東を打てるって自己暗示的な理屈の意図だったんやろうなと勝手に推察してる

214: 名無しさん 24/11/05(火) 21:11:30 ID:RJ.mp.L39
関係ない選手を出す時点で何言おうが駄目よ 

215: 名無しさん 24/11/05(火) 21:11:34 ID:Ib.8n.L1
悔しくないんか(言ってない)やったし小久保さんや村上コーチの発言も多少歪曲されてるとは思ってる
まあ王会長にも勝ちたい気持ちで負けてたみたいなこと言ってたから慢心はしてたんやろうけど

222: 名無しさん 24/11/05(火) 21:12:26 ID:0D.r7.L46
パンが無いならケーキを食べればいいじゃない←言ってない
貧乏人は麦を食え←言ってない
悔しくないんか←言ってない
鳥だ!鳥になるんだ!←言ってる

219: 名無しさん 24/11/05(火) 21:11:56 ID:Lx.mp.L39
そもそも村上は敗退してから弁明する時点で言ってたと認めてるようなもんよな
事実と違うなら速攻否定すればええんやし

229: 名無しさん 24/11/05(火) 21:12:57 ID:LC.is.L17
宮城の口笛で爆笑してなければ負けてたってくらい勢いで持って行ったよな

232: 名無しさん 24/11/05(火) 21:13:28 ID:S7.5p.L31
>>229
宮城への風評被害やめーや

234: 名無しさん 24/11/05(火) 21:13:33 ID:uE.z9.L8
口笛に関してはバカにする意図はなかっただろうから小久保がかわいそう
村上は同情できんが

238: 名無しさん 24/11/05(火) 21:14:13 ID:LC.is.L17
>>234
東が真剣に投稿してたのが効いたやろな

242: 名無しさん 24/11/05(火) 21:14:45 ID:0D.r7.L46
>>234
普段は指笛合法だから慣れてるんやろなソフトバンクは
だからなんでこんなんで乱されるんやと思ったならまあ納得できる

243: 名無しさん 24/11/05(火) 21:14:49 ID:QT.mp.L44
>>234
意図はなくても無自覚にバカにしてる感じが…

249: 名無しさん 24/11/05(火) 21:15:27 ID:0D.r7.L46
例えるならメジャーリーガーが日本に来て
「応援歌が五月蝿い、やめて欲しい」と言ったようなもんなんかねソフトバンクからしたら

236: 名無しさん 24/11/05(火) 21:14:04 ID:4w.ft.L16
村上の東評は別にイラッとせんかったな
よくある怖がらずに打てるって評価やし外向けのコメントではなかったが

245: 名無しさん 24/11/05(火) 21:14:58 ID:vS.ly.L11
まぁ小久保の口笛?は勘違いしてただけなんやろうけど大爆笑なんてワードほんまいらん

239: 名無しさん 24/11/05(火) 21:14:15 ID:Lx.mp.L39
ビハインドで大爆笑する慢心具合エグいのでダメです

247: 名無しさん 24/11/05(火) 21:15:16 ID:ik.v3.L14
負けた後に出す言葉ではないわね

244: 名無しさん 24/11/05(火) 21:14:55 ID:ik.v3.L14
1ミリも慢心なかったからなウチ…

267: 名無しさん 24/11/05(火) 21:18:19 ID:ce.0l.L2
悔しくないんかを言ってないのは記者のいないところの話で伝聞だからそういうこともありそうだけど
小久保のは一問一答での発言で各社記者が聞いてる中での発言なのがなあ
西スポとサンスポで少し文章違うけど「大爆笑」って言葉は使われてて他の番記者が何も訂正してないから
意図は誤解されてるかもしれないけどまあアカン

240: 名無しさん 24/11/05(火) 21:14:25 ID:cs.mp.L43
フラグは立てた方が負ける

引用元:https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1730805847/




1002: (*^◯^*)記事紹介なんだ 2024年11月06日 04:00:32ID:baysoku
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コメント

コメント一覧

    • 1.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2024年11月06日 04:19 ID:lMdnffCf0
    • 何が違う方向なのか
    • 2.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2024年11月06日 04:31 ID:9.EU8AwY0
    • 選手を鼓舞するために内々で「東より上の宮城とやり合ってきたんだから打てるぞ!」って言う分には全然いいと思うけど、それをメディアに言っちゃったのはまずかったな。宮城の方が断然いいって言い方も本当に言ったとしたらちょっとアレだし
      まあそのおかげ(?)でベイスターズ側、特に東に火がついたのだとしたらその後の流れを大きく変える要因のひとつになったわけだし、改めて迂闊なことは言うもんじゃないって感じるわね
    • 3.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2024年11月06日 04:38 ID:Nw6jxomv0
    • 来年のシーズン前に消えるからって怖いものなしの取材してて草
      普段なら失礼とか言われて後にも影響ありそうだけどフジ自体なくなるからもう関係ねえもんな
    • 4.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2024年11月06日 04:52 ID:5rx.eDw60
    • 小久保も村上もまあ迂闊だなとは思うが発言の意図が理解できないわけでもないし当事者の選手でもない外野の身としては別にそこまでだった
      今となっては選手たちの発奮材料提供してくれてありがとうまである

      逆に外野として一番腹立ったのは指笛捏造SBファンだな
      あんな100%の悪意に対する報いは惨敗程度じゃまだ足りない
    • 5.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2024年11月06日 05:02 ID:Xo0HK.1s0
    • わざわざ比較して下げるという公に言っちゃアカン言葉の上位クラスの発言なんよ
      ホークス打線は東より上だと言いたいにしても、例えば「東もセリーグ屈指の左腕だがウチもシーズンで好左腕と戦ってきた、我慢しながらも臆することなく自信を持って振りに行ってほしい」みたいな感じで言えばこんな騒動にはならんかったやろな
      まあ心の底から舐めてたのならこんなことは言えんかったやろけど…
      何にしても口は災いの元ってガチであるんやなって感じた一連の騒動だった
    • 6.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2024年11月06日 05:05 ID:qCxuJh7o0
    • 上に立つ者がああいう発言したらどうなるか想像できないなんてねえ
    • 7.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2024年11月06日 05:09 ID:yPDjQLbM0
    • 村上さんは「巨人はロッテより弱い」騒動の当事者だけに
      短期決戦のメディアの扱いは心得てそうなもんだったのになぁ・・・
    • 8.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2024年11月06日 05:10 ID:VyxqY14a0
    • 言い訳になると言うか言い訳のしようがないだろう
      パ・リーグ屈指の左腕とも戦ってきた怯むことなく攻略したいとかいくらでもリスペクトした言い方出来るんだから
    • 9.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2024年11月06日 05:18 ID:gaQhyPP20
    • 一応、取材してるんだ。机の妄想かと思ってた記事
    • 10.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2024年11月06日 05:20 ID:zR..O3th0
    • ありがとよ、村神様
    • 11.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2024年11月06日 05:27 ID:b32KI5gB0
    • メディアを上手く使うのも戦術の1つなんよ
      真意はどうあれ情報戦でバンク側が敗北したのは紛れもない事実
    • 12.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2024年11月06日 05:30 ID:VOMOnRWY0
    • まああの発言抜きにしても打順の組み方はちょっとあかんわ
      むしろ発言なんかよりもそっちの方がやばいから村上的には目眩しになって良かったんじゃね
    • 13.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2024年11月06日 05:50 ID:uvliqnV30
    • >>11
      キヨシがそのあたり上手かったんだよな。敢えてマスコミ経由で言うことで、選手を発奮させるようなこともしたし。ああ見えて、選手会を立ち上げるぐらいの政治的な手腕もある。

      まあ、それこそ政治家よろしく、本当に口を滑らせたこともあるようだがw、少なくとも他者を貶めるような発言は聞かなかった。
    • 14.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2024年11月06日 06:03 ID:j1zoEO.U0
    • >>12
      目眩しどころか余計に矛先が向かっているんですがそれは
    • 15.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2024年11月06日 06:09 ID:OTUMtqX40
    • 監督もコーチもどっちもソースが西スポだったから、ああ本当に言ったんだなと思ってた
      巨人で言う報知、阪神で言うデイリーみたいな感じやろ、ホークスの西スポ
    • 16.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2024年11月06日 06:12 ID:8vfZJMEQ0
    • 口笛爆笑は指笛じゃねぇのか的な意味だったけどね、ただどちらにせよあのタイミングで付け加える言葉では無いし
      小久保は今回に限らず不用意な表現が多すぎる
    • 17.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2024年11月06日 06:44 ID:.056.gMa0
    • 選手の目の色が変わった一因なのは間違いないわ
      自分は大した人間じゃないけど発言に気をつけようと思った
    • 18.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2024年11月06日 06:53 ID:jBVdxnHH0
    • この期に及んで東には失礼だった申し訳ないの一言も出ないんだなあ
    • 19.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2024年11月06日 06:57 ID:2f53l3.g0
    • 勝ったから必要以上にSBのことアレコレ言うのも品無いと思うけど
      勝てて溜飲が下がる思いがしたのは事実
    • 20.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2024年11月06日 07:00 ID:617scx0W0
    • 5番近藤もこの人が言い出したらしい
      工藤さんが言ってたけど「短期決戦で大事なのは最優先で抑える標的を決める」で、3戦目以降山川を完璧に抑えこんだことで5番近藤を機能不全にできたのがデカい
      明らかに山川の調子は落ちてはいたけど、ベイスターズは彼に復調の機会を与えないと言わんばかりに一切油断のない攻めをしていた
    • 21.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2024年11月06日 07:08 ID:UZapDPA60
    • >>13 中畑監督の失言で覚えているのは2015年に首位に立っていたときに珍しく消極的なコメント出して、ファンからも「そんなことわざわざ言わなくていいんじゃないか」みたいな反応されてたのを覚えてる(結構昔の話なんで記憶違いもあるかもしれないけど)
      今思えば戦力差を客観視した上での言葉なのかなとは思うけど、やっぱり言葉でチームの士気を左右するってのもあるのかなとは思う
    • 22.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2024年11月06日 07:14 ID:DfbcZKfG0
    • まぁ内心で何思ってても良いし、攻略法や士気上げとして「○○より大した事ないと思え」みたいなのはしても良いと思う
      ただ、それは内々の話であって間違えてもメディアに話しちゃ駄目よ、どうあがいたって面白おかしく切り取られるし、文面から実際の意図を読み取れったって無理な話だし

      そういう意味で番長始めうちの首脳陣は悪く言えば無難な、でもメディアが揚げ足とるスキを与えないコメントしか出さないっていう信頼があるわ(*^◯^*)
    • 23.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2024年11月06日 07:14 ID:JgUtdfXZ0
    • そもそも村上の存在知らなかった
    • 24.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2024年11月06日 07:16 ID:JgUtdfXZ0
    • >>7
      学習能力無いただの◯カなんだろうなあ
    • 25.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2024年11月06日 07:26 ID:yE.JK92x0
    • 言ってたのは事実かもしれないし鼓舞する目的ではあるんだろうけど表に出たらダメだわな
    • 26.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2024年11月06日 07:58 ID:8Vm2z82C0
    • どういうミーティングをしたんですか?とかパには小島や宮城という左腕もいますが比べてどうですか?的なこと聞かれて答えたんだろうなとは思う
      発破かけるつもりだったんだろうがメディアの前で言い方あったわな
    • 27.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2024年11月06日 07:58 ID:hSQCKTd10
    • >>16
      あの状況で指笛と口笛間違えたくらいで大爆笑する神経もわからんし
      それはそれで自分とこのウグイス嬢のミスあげつらって笑うんかって話だし
      たぶん余裕あるアピールのつもりで深くは考えてなかったんだろうけど言葉選び下手すぎわね
    • 28.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2024年11月06日 08:04 ID:FRJsMxiN0
    • >>4
      ・東の投球時に吹く
      ・アナウンスがあっても止めない
      ・証拠と言われる写真はコンコースで撮影されて何の信憑性もない
      ・ガルフェスユニ来た男性で目立つはずなのに特定も次弾の情報も出ない
      最終的にどっちのファンがやったか知らんけど、Deファンで断定できる情報何一つないんだよね(そもそも東への妨害の時点でDeファンの線はかなり薄いのに)
      Deファンのせいにする前提でそれっぽい証拠が出れば何でもよかったんだろうな
    • 29.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2024年11月06日 08:12 ID:dbwStqjU0
    • >>2
      病み上がりの東に対してメンタル面でも揺さぶる作戦かなぁとか勝手に思ってた
      ファンからしたら面白くない発言だけど東本人としては別に気にしてなかったんじゃないかなと
    • 30.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2024年11月06日 08:13 ID:FRJsMxiN0
    • >>16
      投手はピッチングを中止してまで指摘する、審判がそれを受け入れ警告をする
      選手も審判も必死にやってるのにそれをベンチから見てるだけの監督が間接的とはいえチャカすのは違うやろと
      人前で頑張って発表してるのに噛んだり言い間違えたらクスクス笑ってる嫌な奴と同じだよ
    • 31.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2024年11月06日 08:40 ID:.H.nAbd.0
    • 東はケガしてたし直前のデータから7回まで投げると思ってなかったんだろうね
      素晴らしい試合だった 絶対的エースの力感じました
    • 32.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2024年11月06日 08:45 ID:e1FtnvUq0
    • ベイスターズさんは運が良かったね
      和田毅が引退を隠してた「和田のために日本一」という空気にはしたくなかったと

      でも、なってたら多分ベイスターズさん相手になってない
      隙すら作らなかったはず
      こうした外野での報道もきっと、出てこなかった
    • 33.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2024年11月06日 09:04 ID:71JQjFxW0
    • 終わった話や

    • 34.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2024年11月06日 09:10 ID:7yAeQo630
    • >>32
      ほんとにね
      この世はピタゴラスイッチのごとしですわ
    • 35.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2024年11月06日 09:23 ID:MPR6IwL30
    • 4連敗したからこの発言が目立ってるだけで、あれ言ったから負けてる訳ではないと思う
      外様が多いチーム特有のまとまりと盛り上がりの悪さだったと思った

      横浜が連敗した後に桑原が盛り立ててくれたけど、ソフトバンクはそういうの見えなかった
      5戦目の後半とかベンチが終戦ムードでめっちゃ暗かったし
      工藤もああいう時どうすると聞かれてベンチを盛り上げる選手を呼ぶと質問に返していた
      空気を変えられた横浜と変えれなかったソフトバンクなんじゃないだろうか
    • 36.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2024年11月06日 10:11 ID:iS33uv.R0
    • >>24
      ロッテより弱いもそうだが、メディアって多くの人に読んでもらうために見出しを極端にされがち&誘導尋問しがちなんだよね

      俺もこのコメントに超怒った一人だが、野手陣に攻め方について打ち合わせしてた内容をそのままメディアに喋っちゃったんじゃないかなーって思う
    • 37.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2024年11月06日 10:22 ID:MIU3GBVQ0
    • 昨今は選手もチーム関係者も報道やSNS、ファンの反応なんかに触れる機会が多いから、この手の発言はやっぱり影響大きいと思うよ
      「ベンチで大爆笑してた」っていう発言がネガティブに取られたのを知ってたら、次戦以降でベンチ内の立ち振る舞いを控えめにしよう、とか考えたりするかもしれん
      その結果として、負けてる状況でベンチを盛り上げる、っていう行動の妨げになっていたかも知らないから、やっぱりメディアに残る発言には気を付けないとだわ
    • 38.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2024年11月06日 10:40 ID:DoyzJFQb0
    • >>36
      だからものは言い様なんだからもうちょい考えてから話しなさい、そのままメディアに話すのがダメだって話よ
    • 39.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2024年11月06日 10:40 ID:D.Z0C7.A0
    • >>9
      普通夕刊フジなんか出禁レベルだけど
      フジサンケイ系列だからな
    • 40.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2024年11月06日 10:56 ID:7eHt7LVu0
    • 大爆笑のイメージは
      お腹が痛くなるぐらい大声で転げまわって笑う、そんな感じ
      ベンチでそれをやってたら逆におもしろいわ
      小久保の意図ではないと思うが
      「大爆笑」というワードはいかんと思うのさ
    • 41.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2024年11月06日 11:06 ID:NHaaaeZQ0
    • 村上コーチの発言は言葉選びの間違いとか紙面での伝わり方はあるけど自打線も優れた左腕とは戦ってるからそう簡単に抑えられないという気持ちとしてはわかる
      口笛指笛大爆笑は一試合が重い短期決戦で試合に負けてる終盤てそんなこと言っててそのまま負けたのにヘラヘラ記者に言ってる段階で気持ち緩みきってるなあと
    • 42.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2024年11月06日 12:31 ID:g8Sv5UxQ0
    • >>32
      そういう空気がなければ日シリではやる気にならないんですか?それでたくさん隙作っちゃったんですか?いやー常勝球団さんは違いますなぁ
    • 43.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2024年11月06日 12:49 ID:.gz92L0A0
    • >>32
      ここベイスターズのまとめやぞ
      他所ならまだしもここでその手の米は負け惜しみにしか見えんからやめといた方がええよ
    • 44.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2024年11月06日 13:11 ID:dje0oFYF0
    • ホークスファンが途中からDeNAも誰か失言しろとか言い出してたの草生えた
    • 45.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2024年11月06日 13:28 ID:G5.u5Txe0
    • >>27
      「みんな大爆笑してました」は絶対嘘だと思う。あの緊迫した場面でそこまでウグイス嬢のアナウンスを聞いてるとも思えないし。

      余裕あるアピールというか、サインぬすみの疑いを掛けられてると思ったから過剰反応したんじゃないかな。ソフトバンクは前例があるし。謝れないのもそれが原因と思ってる。
    • 46.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2024年11月06日 13:41 ID:G5.u5Txe0
    • >>32
      そもそもルールに従えば和田は人的補償による移籍を拒否した時点で引退なんだけどね
    • 47.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2024年11月06日 15:24 ID:N4ccRCY10
    • >>29
      揺さぶる作戦だとしたら逆効果だったわな
      インタビューとか見ても強気の塊でしょ、東は
    • 48.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2024年11月06日 15:30 ID:N4ccRCY10
    • >>35
      キャリア的には今宮か甲斐、柳田あたりがやらなきゃいけないんだろうけど
      内川、松田引退後はあんまり空気変える選手思いつかないかな…
    • 49.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2024年11月07日 09:31 ID:YW9ijIDF0
    • >>45
      ほんとにベンチで大爆笑してたなら映像なり写真なりどっかからでてくると思うんだがぜんぜん見かけないしなあ
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