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1. 1.
   • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
   • 2024年01月22日 22:45 ID:rj4m3zmc0
   • でも平良拳太郎くんはうちに来てくれて嬉しかったんだ(*^◯^*)
     去年の現地観戦でたまたま登板見れて最高だったんだ(*^◯^*)
2. 2.
   • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
   • 2024年01月22日 22:45 ID:QRFXIHbC0
   • 今回の件に関しては人的補償交渉にNPBが関与していないのが問題じゃないんか？なんで人的補償そのものの話になってしまうのか
     
3. 3.
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   • 2024年01月22日 22:50 ID:UrEtQSYv0
   • 指名権ならよっぽどいい選手じゃない限りFAで取らん
     2巡目でも失うリスクの方が大きい
4. 4.
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   • 2024年01月22日 22:56 ID:10IlKoW40
   • >>1
     同じ事書こうとしてたんだ(*^◯^*)
     2020の離脱前の活躍は凄かったし
     今年はあの年以上の活躍を見せて欲しいんだ(*^◯^*)
5. 5.
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   • 2024年01月22日 22:57 ID:XQi35l.D0
   • その条件を呑んで、選手会はFA制度を勝ち取ったんじゃないの？いまさら何？
6. 6.
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   • 2024年01月22日 22:57 ID:lLmFofim0
   • FA取って優勝したら24番目の指名で済む
     FA取っても最下位だったら13番目の選手取られる
     強豪チームはFA取りやすく
     弱小チームはFA取りづらい
7. 7.
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   • 2024年01月22日 23:00 ID:6PJKGFvH0
   • 戦力均衡を図らなければ長期的には球界全体が衰退し、選手の取り分も当然少なくなる。
     また、チームの中でトップ28人に入らない選手が他球団から求められて移籍するのだから、総体的に見れば移籍する前よりも活躍の機会は増えるはず。今回はSBがしくじっただけで、過去の歴史を見てもそのとおりになっている。
     選手会は今の事務局長になってから、共感できない言動が多い。
     
8. 8.
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   • 2024年01月22日 23:05 ID:J4v9TY7m0
   • 人的になった選手もFA選手の加入で出場機会減ったり
     人的になることで出場機会優先的にもらえたりするから
     悪いことばかりじゃないと思うんだけどね
9. 9.
   • 名前： JOH
   • 2024年01月22日 23:05 ID:le.HnrTV0
   • Aランク28人
     Bランク35人
     Cランク60人
     位にプロテクトすればいい
10. 10.
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    • 2024年01月22日 23:08 ID:bxxWJJHm0
    • この問題ってプロテクトリストを一旦NPBに提出してから相手チームに渡すみたいな方式にすれば済みそうなものなのになんで人的補償廃止って話になってしまうのか
      そりゃ人的廃止になれば選手会としてはfaで選手の年俸が格段に上がりやすくなるからええのかもしれんけどそれやったらfa市場がいよいよ金満の搾取の場と化して戦力はもちろんチームごとの人気の均衡にも影響してくるやろ
11. 11.
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    • 2024年01月22日 23:08 ID:fXE1FUq80
    • >>9
      Cは元々人的保証無いよ
12. 12.
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    • 2024年01月22日 23:09 ID:LKEgF1.j0
    • 交渉とか提案ではなく自分の主張を延々ぶつけるだけやからな
      労組ですらない
13. 13.
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    • 2024年01月22日 23:10 ID:fXE1FUq80
    • >>3
      言うほどドラ2の成功率って高くないんじゃ？
      既に成績残してる選手の方がドラ2よりよっぽど計算できるかと
14. 14.
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    • 2024年01月22日 23:10 ID:lLmFofim0
    • 日本のルールだとドラ2指名権は不備ができるから
      それ以外の案を出してほしい
15. 15.
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    • 2024年01月22日 23:11 ID:bbL9eVys0
    • まぁ人的は無い方が選手にとっては１００％良いからこれを機会に無くそうって言うのは分かる。実際今一番割り食ってるのBランクの選手だから毎年実際Cは凄く高騰してBは宣言し難いというのは何年も前から言われてた事だしな。Aは指名権か現状通り、Bは補償無しか年俸の金額2倍払う、Cは変わらずでええんちゃう
16. 16.
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    • 2024年01月22日 23:14 ID:bbL9eVys0
    • >>10
      選手会からしたら金満化して貰った方が年俸上がるし札束の殴り合いの範囲広がるからメリットしかないからこれ良い機会と廃止訴えるのは当たり前やろ。そもそも戦力均等つっても金をかけない球団の為に均等計るのも選手会からしたら変な話しだろうし。人気とか戦力が偏ろうが偏らんだろうが客は入るっていうのは証明されちゃってるしね。
17. 17.
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    • 2024年01月22日 23:14 ID:ciiXnyXl0
    • 選手の権利を守るのは労組として当然だけどルール破りにはしっかり自己批判しないと説得力ないよね
      ファンにそっぽ向かれたらおしまいだよ
18. 18.
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    • 2024年01月22日 23:16 ID:yMvMFCpC0
    • 1軍の試合に出てない選手からくじで選ぼう
      若手の1軍出場機会が増えるで
19. 19.
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    • 2024年01月22日 23:16 ID:lLmFofim0
    • いっちゃん手っ取り早いのはドラフトの仕組みを海外と同じにして2位指名権にすることか
20. 20.
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    • 2024年01月22日 23:17 ID:bxxWJJHm0
    • >>16
      >人気とか戦力が偏ろうが偏らんだろうが客は入る
      つTBS
21. 21.
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    • 2024年01月22日 23:20 ID:bbL9eVys0
    • >>20
      つ　中日　日ハム
      はい、論破
22. 22.
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    • 2024年01月22日 23:24 ID:1GZ7J9nM0
    • >>6
      実質1.5巡目の13番目の指名権にすればよいのでは？
23. 23.
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    • 2024年01月22日 23:31 ID:j.xHECbW0
    • 人的補償って積極的に移籍出来る権利を獲得したい選手会側と、あまり自チームの中心選手に移籍してほしくない球団側との折衷案としてはかなり良いと思うんやけどね
      代替候補の案（例えばドラフト権譲渡）も全くデメリットが無い訳じゃないんやから、人的撤廃じゃなくてルールを厳しくする感じで良いって個人的には思うわ
24. 24.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2024年01月22日 23:32 ID:8ZilSNy.0
    • 金銭+Aランク3勝、Bランク2勝、Cランク1勝の勝ち星でどうだろうか
25. 25.
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    • 2024年01月22日 23:34 ID:NPdmXc6x0
    • いっそのことプロテクト無しにしたらいいわ
26. 26.
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    • 2024年01月22日 23:47 ID:QH6QhB1J0
    • 巨人が育成落としや上原自由契約からの再契約でプロテクトの抜け穴ついたときも結局なんもせんかったし今回も口だけになるんちゃうか
27. 27.
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    • 2024年01月22日 23:54 ID:QH6QhB1J0
    • 制度的には出せないけどBランク以上とったら特例で現ドラでBランク以上出すなおかつ指名順最後にする
      
      書いてみたけど今以上に市場の動き鈍くなりそうやな
      
      
28. 28.
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    • 2024年01月23日 00:00 ID:UkUK26rh0
    • ドラフト指名権譲渡って嫌がらせに人格破綻者指名して送り込んで内部からグチャグチャにすることもできるんか？
29. 29.
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    • 2024年01月23日 00:07 ID:CQHAbeVP0
    • >>3
      というかドラ2の指名権を渡せばいいとかいう人いるけど、それだとドラ2の指名順が美味しくないその年の優勝チームがFAかなり有利なんよな
30. 30.
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    • 2024年01月23日 00:09 ID:CQHAbeVP0
    • >>22
      FA選手をとったチーム「うちが選手取ったからあのチームに13番目を譲ってやってな」
      他の10チーム「なんでやねん」
31. 31.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2024年01月23日 00:09 ID:IOhb9UWe0
    • 人的補償に関しては可能ならなくした方が良いとは思うよ
      トレードと違って互いに対等な立場で移籍するわけじゃないから、どうしてもFAで入団する選手の人身御供的な意味合いがあるのは否定できないし
      
      とはいえさすがに無条件で移籍していいよとも思えないから、とりあえずドラフト指名権の議論くらい始めればいいのにくらいの感覚
32. 32.
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    • 2024年01月23日 00:12 ID:KX3EDpq00
    • >>28
      なんでやねん
33. 33.
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    • 2024年01月23日 00:15 ID:NtLAqfJT0
    • 指名権言っても向こうとドラフト時期違うからなぁ
      何でもMLB基準にするのはどうかと思うわ
      ルール守らせれば良いだけの話だしソフトバンクと西武に怪しい点あるなら選手会もちゃんとその辺調べてほしいわ
      新しくルール変えるにしてもなあなあに終わらせるのは良くない
34. 34.
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    • 2024年01月23日 00:15 ID:7c5yaBaj0
    • そもそも論、ソフトバンクフロントがガバガバプロテクトしたのが悪いのであって人的補償制度のせいにするのがおかしい。
      都合の良いところだけMLBはやってるとか言わないで欲しい。
35. 35.
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    • 2024年01月23日 00:16 ID:Yl1r.vRE0
    • >>11
      近年のFA市場でAやBランクよりもCランクが人気なのを是正するためなんちゃう？
36. 36.
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    • 2024年01月23日 00:17 ID:UkUK26rh0
    • >>32
      取った球団のドラ1を取られた球団が代わりに決めるわけじゃないんか
37. 37.
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    • 2024年01月23日 00:21 ID:2Ym30p3T0
    • >>29
      それ。
      ドラ2の指名権言う人はそこ分かってないのよな。
      
      下位のチームほどFA獲得時に負担が重くなるというアンバランス設計になる
38. 38.
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    • 2024年01月23日 00:22 ID:IOhb9UWe0
    • >>36
      それだとスカウトがこの選手ヤバいですよって悪い意味で推薦するのかと想像してちょっと笑っちゃった
39. 39.
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    • 2024年01月23日 00:24 ID:YycDvjce0
    • 金銭だけにするなら外国人枠撤廃して助っ人たくさん雇えるようにすればいいのでは
40. 40.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2024年01月23日 00:26 ID:2Ym30p3T0
    • 労働組合なんで、自分たちに都合がいい良いように言うのは別にいいと思うのよね。
      
      ただ、どこかで折り合いつける内容でないと進む感じはしないわな。
      もし補償を緩めるならランクの人数変更とか、Bランクでも金銭に限るとかが妥当やろうなとは。
41. 41.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2024年01月23日 00:27 ID:RSyn6rDD0
    • >問題なのは制度を無視したSBと和田であって制度そのものではない
      
      これ
      ルール違反した奴に合わせてルールを変えるんかい
42. 42.
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    • 2024年01月23日 00:28 ID:RSyn6rDD0
    • >>39
      外国人枠撤廃なんてしたら選手会が猛反対すると思うが
43. 44.
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    • 2024年01月23日 00:37 ID:xpnXDcie0
    • 選手会は労組だから仕方ない、みたいなこと言うけど真っ当な労組は会社と交渉を持った上で実現可能なラインに要望を落とし込むんだよね
      権利を主張するが妥協はしない、なんてスタンスを一貫されても周りからの承認得にくくなるんでない？と思う
44. 45.
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    • 2024年01月23日 00:39 ID:HlSgRUJ50
    • >>43
      なんで西武ってあんな選手流出するんだろうな
      みんな残ってたら黄金期続いてるだろ
45. 46.
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    • 2024年01月23日 00:46 ID:ENt84Wcq0
    • >>44
      先にふっかけるのも交渉術だし余計なお世話だと思うぞ
46. 47.
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    • 2024年01月23日 00:52 ID:fNMiD51L0
    • >>43
      まとめサイトの影響力すげえな
47. 48.
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    • 2024年01月23日 01:19 ID:xpnXDcie0
    • >>46
      人的保障の廃止を求めて何年までなのかなって
      世間的な空気を背景にできればそう言うやり方もありなんだろうけど、現状雰囲気作りできてると思えないのよね
      でも仰る通り余計なお世話だよね
48. 49.
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    • 2024年01月23日 01:22 ID:uLg6bCp90
    • >>46
      もう何年も前から選手会は
      「FA期間短縮してFAに伴う人的補償を撤廃して移籍しやすくしろ！」
      「戦力均衡？自動FA？ドラフト譲渡権？そんなもの認めるわけないだろ！」
      とふっかけ続けてるんだよなあ
      そんなもん認められるわけねえだろ
      
49. 50.
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    • 2024年01月23日 01:33 ID:AtTlfpBB0
    • >>49
      下手な改革通して失敗したら責任を追及されるから
      無理筋の要求だけぶちあげてやってる感出してるだけだったり
50. 51.
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    • 2024年01月23日 01:51 ID:7B7pNIf80
    • 二の足踏ませるための制度だしって言っちゃう意識がまずおかしいんよな、残留も含めて本来FAはされるべきものなんやから
51. 52.
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    • 2024年01月23日 01:53 ID:1727Xcnp0
    • 岩瀬式だの育成にしてプロテクトしたんじゃないか？とか疑われるような事あったけど、そこから何もルール変えてないんだっけ？
52. 53.
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    • 2024年01月23日 02:03 ID:06jq2Hcf0
    • >>45
      西武一昨年の源田の件からだけどナンjが飛びつく大きめのネタが漏れ出てる気がするんだが
      そっち方面大丈夫かと心配はしている
53. 54.
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    • 2024年01月23日 02:27 ID:STz8T9dl0
    • >>45
      猫屋敷行ったことある？
      まず交通の便が12球団1悪い、所属選手の大部分は都内に住んでるがあそこがホームだと電車で行こうが車で行こうが正直だるい。次に数年前までのサーベ・葉っぱ体制、この時代は給料あげるのがまぁ大変だった、金払い悪いって言われてるのはこの時の名残、今の源田以上の世代はこれをもろに観てるから出て行くのも納得。そして球場内の環境、春先は寒く、夏は湿気が強く、秋まで蒸し暑い、FA取得できる年齢になるとまぁ大体肉体年齢下り坂に近づいてるからそんな環境で酷使するより、室内温度管理されてるドーム球場にいけるなら行きたいよね？
54. 55.
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    • 2024年01月23日 03:13 ID:NZ2nHMva0
    • >>41
      和田は制度無視してないし何も悪くない
      人的補償移籍の拒否は選手本人が資格停止（NPB追放）になるけど、拒否はできるわけだし
      選手の選択肢として真っ当なこと
      それを本人と事前調整もせずリストから外して、いざ指名されたら裏調整をした球団が絶対的に悪いだけ
55. 56.
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    • 2024年01月23日 04:06 ID:M2Edd5n90
    • ソフトバンクはそもそもドラフト下手だから1位指名権渡しても痛くも痒くもないっしょ
56. 57.
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    • 2024年01月23日 05:51 ID:wduPGm2t0
    • でもドラフト指名権だとその年は戦力格差ついたまま戦わなきゃならんのよな
57. 58.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2024年01月23日 06:03 ID:FbEXfPGM0
    • Cランクの方が人気出て金貰えるってバグはなんとかしてくれ
58. 59.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2024年01月23日 06:05 ID:FbEXfPGM0
    • 球団の善悪を言うのはまた別問題だろ
      それ言いだしたら期日後育成落としとかでDeNAも散々やらかしてる
59. 60.
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    • 2024年01月23日 06:12 ID:Qg6fJ8za0
    • 犯罪者じゃなければ普通に西武で４番を無料で強奪するのはありなの？
      ダイエーは強奪するけど俺は誰もあげたくないってジャイアン？
60. 61.
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    • 2024年01月23日 07:27 ID:geebpVEP0
    • >>2
      あくまで２球団間の補償の話で、双方が納得してれば談合しようがNPBが関知することじゃない
      一番大きな問題は和田個人による拒否や人的補償制度より、他球団間の交渉を関係者がリークしてもなんの追求もペナルティも無く、むしろリークを報じるのが仕事と思ってるスポーツ報道
61. 62.
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    • 2024年01月23日 09:02 ID:6tjxfpGk0
    • >>29
      それはそれはそのとおりやろな
      ただ代替案も出さずに人的補償廃止！って騒いでる連中よりはよっぽど信用できるわ
62. 63.
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    • 2024年01月23日 09:37 ID:ZceOmHdw0
    • 選手会はずっと自分らの権利を増やせ、戦力均衡？それは球団が考えろってスタンスだからな
63. 64.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2024年01月23日 10:25 ID:ljsVOWtn0
    • あくまでも選手会の立場としての意見だからな。
      それが正しいわけでもそうした方が良い方向に回ると保証されているわけでもない。
      単にこれまでの選手会の意見をこの機会に再表明しただけって話だろ
64. 65.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2024年01月23日 11:36 ID:8afAZLqJ0
    • ドラフト権譲渡（特に2位）で戦力均衡になるのか分からんけどな
      現有戦力のトレード（人的補償）とした方が均衡には資するだろう
65. 66.
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    • 2024年01月23日 12:25 ID:wUu6suLV0
    • >>30
      戦力持ってかれてるチームと持ってかれてないチームなら戦力均衡策としてとして持ってかれてるチームにフォローすること自体は悪いことではないと思うがな
      あくまで戦力均衡目的としてはだけど
66. 67.
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    • 2024年01月23日 12:29 ID:P26ey8rZ0
    • ドラフト指名権の譲渡にしても、時期的には遅いから獲られた側の戦力不足の改善になってない
      せめてドラフト指名権を補償にするなら、FAとドラフトの時期の入れ替えも必要になりそう
67. 68.
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    • 2024年01月23日 14:49 ID:uCb9C1u70
    • Ａランクがドラフト1位指名権(12番目指名)
      Bからウェーバー通りの2位指名権、Cが3位指名権みたいなのがえぇんちゃうか
      同年に複数球団がＡランク取ってたら順位低い側から11番目12番目的なので
68. 69.
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    • 2024年01月23日 16:58 ID:FAMYW7qp0
    • >>51
      まあFA自体はやっと勝ち取った選手の権利だし、それが躊躇われる現在の形はおかしくはあるんよな。補償の選手もいきなり引っ越しさせられるんだしキツイものがある。
      ただその代わりの制度は欲しいところやけどな。ドラフト権譲渡とかもその一環。ただドラフト１位のくじは興行にもなってるから、それに関しては無理やろな。ドラフト2位とかからランクに分けてじゃないかね。
69. 70.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2024年01月23日 17:03 ID:FAMYW7qp0
    • >>54
      実際ベルーナの交通の便は異常に悪い上に周囲はガチで田舎みたいなもんだからな。出店とかはあるにせよ不便なのは間違いない。それにドームなのにドーム関係ない気温やし。
      そこら辺が正直キツイという選手がいるのもわかるわな。
70. 71.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2024年01月23日 19:32 ID:unFXJfwY0
    • 申し訳ないけど選手会の発言という時点で9割方聞く価値がない
71. 72.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2024年01月23日 20:14 ID:vCpewVyj0
    • >>71
      現状はこのとおりやな
      今の事務局長になってからその傾向が顕著すぎる
      昭和の共産党員みたいな主張ばかり