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1. 1.
   • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
   • 2024年01月16日 11:43 ID:ObLXuzvL0
   • NPBにはまるで権限ないんだよね
     
2. 2.
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   • 2024年01月16日 11:43 ID:p.yzpVgw0
   • 小久保ってサードやろ？
     当時サードには村田いたのに、わざわざ獲りに行くかな？
3. 3.
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   • 2024年01月16日 11:49 ID:ePt24QRP0
   • >>2
     2008年からほぼファーストやで
     松田が出てきたから
4. 4.
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   • 2024年01月16日 11:49 ID:V6L44uIl0
   • そもそも、信頼できる実績もなさそうなメディアのソースなしの記事を鵜呑みにするだけ無駄。
5. 5.
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   • 2024年01月16日 11:50 ID:Skp0WZcR0
   • >>1
     どっちかファーストで使えばええやん
6. 6.
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   • 2024年01月16日 11:50 ID:Skp0WZcR0
   • >>5
     すまん安価ミス
     2やった
7. 7.
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   • 2024年01月16日 11:52 ID:ePt24QRP0
   • 2010年
     横浜のファーストは内川
     ソフトバンクのファーストは小久保
8. 8.
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   • 2024年01月16日 11:52 ID:1YLMmZyO0
   • >>2
     同じ年の5月に似たようなポジションの中村ノリ獲得してるし欲しかったんやろな
9. 9.
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   • 2024年01月16日 11:52 ID:qepwE1G.0
   • もしや金銭＝プロテクトなんか？
10. 10.
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    • 2024年01月16日 11:52 ID:.vKuOADe0
    • このテの騒動を回避するには
      取った球団からリストが届いたら即動くことがベストのような気がする
      かつて大和を獲って阪神が速攻で尾仲を指名した
      金本が「リストをみてすぐ決断した」とかコメントしてて
      尾仲本人には悪いが笑っちゃうエピソード
      それだけ阪神に高く評価されてたわけでもある
11. 11.
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    • 2024年01月16日 11:53 ID:MRbpnMb50
    • やけに具体的だな
12. 12.
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    • 2024年01月16日 11:57 ID:IMPAbRie0
    • ハマのプレーグラウンドに請われて行くんだ
      
      って応援歌になってた可能性もあるのか
13. 13.
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    • 2024年01月16日 11:58 ID:O4bLJkoa0
    • >>2
      内側が移籍した頃は三塁より一塁だろ
14. 14.
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    • 2024年01月16日 11:58 ID:ICybwUWA0
    • 自分は当時ベイスターズをファンとして365日追いかけていました。
      その意見を書きます。
      当時は加地球団社長と岡本編成部長が実権を握っていたと言われますが実際は若林オーナーと佐藤常務のツートップ体制でした。
      チームに関することは佐藤常務が決めていました。
      2010年の身売り話も加地社長は知らず佐藤常務が進めていたと記憶します。
      小久保の人的補償の件も当時から怪しまれており2chでも意見がありました。
      ただ13年も前の話なので自分も断片的にしか覚えてないです。
      駄文失礼しました。
15. 15.
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    • 2024年01月16日 11:59 ID:Y4fDTDaq0
    • まあ実際あの時の金銭は不自然だしなんか裏でやっててもおかしくないな
16. 16.
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    • 2024年01月16日 12:01 ID:4oKUzf.w0
    • 人的補償取る側としても無駄にバチバチしたくないだろうしこれからも無くならんだろうな
17. 17.
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    • 2024年01月16日 12:01 ID:Ws6c1Ugk0
    • 本当だったら今更言っても詮無い事やがなんか複雑やな
      泣きつきゃ良いならFA取ったもん勝ちやん
18. 18.
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    • 2024年01月16日 12:02 ID:TpmnQkNu0
    • めちゃくちゃ面白い展開になってきてて笑う
19. 19.
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    • 2024年01月16日 12:03 ID:IMPAbRie0
    • >>16
      頑張ればホークスを青学出禁にしてドラフト競合を減らせる可能性もあるぞ
20. 20.
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    • 2024年01月16日 12:03 ID:AXIZNJGy0
    • 人的の裏工作が罷り通るのは間違いなく良くないんやが、これに関しては選手会の意見を聞くと間違いなく人的廃止の方向に流れるやろうからなあ…
      勢力均衡の面では必要やと思うし、何よりファン目線やと引き抜かれた精神的痛みを多少軽減してくれるのは大きい
21. 21.
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    • 2024年01月16日 12:05 ID:8EoF87Jo0
    • >>2
      王様村田が邪魔だから押さえつける先輩が欲しかったんだよ
22. 22.
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    • 2024年01月16日 12:06 ID:.vKuOADe0
    • 山川の移籍が勝手に和田、岩瀬、小久保に被弾してる
      これから被弾する人出てくる？
23. 23.
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    • 2024年01月16日 12:06 ID:rjoKj05x0
    • 事実やろうな
      数年後に関係者が話したことをいきなりぶっ込むと影響力ありすぎるから今まで温めてたネタ放出した感じやな
24. 24.
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    • 2024年01月16日 12:07 ID:9fjbmJd00
    • 実際あの金銭はめっちゃ不自然だったし、事実である可能性も十分あるな
25. 25.
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    • 2024年01月16日 12:10 ID:GVHfwWbv0
    • ソースが現代や東スポなら散々に言うのになぜこれをすんなりと受け入れるのか
      なんの証言もないし話のタネ以上でも以下でもないやろ
26. 26.
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    • 2024年01月16日 12:16 ID:4HJr4aEk0
    • 当時の経営陣はうんこタレだったけど、なんで人的とらんかったのかは不思議だったな
27. 27.
    • 名前： ⚫︎▲⚫︎
    • 2024年01月16日 12:16 ID:P.H5xC7M0
    • 功労者としてだけでなく勝ち星がチーム二位の投手を出すなんてどう考えても下策だと思いますがね…、うちで例えるなら黒田をトレードの弾にする様なもんですから。
      どうもここ最近のSBのフロントは迷走してる感が否めないですな
28. 28.
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    • 2024年01月16日 12:17 ID:fiKCI6XF0
    • ウッチーは名誉生え抜きだからまぁ…
29. 29.
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    • 2024年01月16日 12:18 ID:3VlP86hm0
    • Dena体制下ならともかく、TBS体制で小久保を指名する知恵があると思わないけど。
      小久保の当時の年俸3億やぞ。TBSが取りたがる訳がない。
30. 30.
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    • 2024年01月16日 12:20 ID:qDqer0KY0
    • >>29
      TBS末期って金無かったもんな
31. 31.
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    • 2024年01月16日 12:21 ID:vVoTusdS0
    • ファーストにはハーパーも居たけどボール変更もあるし計算は難しかったかな
      村田も一度残留こそすれ長くは居ないとなると小久保を獲りに行ったとしても不思議はない
32. 32.
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    • 2024年01月16日 12:24 ID:P.H5xC7M0
    • >>14
      その佐藤常務って野郎がチームをあそこまでボロボロにした張本人みてえだな、長らく名前が出てこず碌に責任取らずに退職金貰って逃げ切ったのを見ると典型的日本の上級市民って感じがするな
33. 33.
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    • 2024年01月16日 12:24 ID:fiKCI6XF0
    • >>30
      球団運営やらハマスタ使用権やらで赤字だったからなぁ
      
      DeNAになってホントよくここまで盛り返したと思うDe
34. 34.
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    • 2024年01月16日 12:25 ID:n1NteGQi0
    • 統一規格でトレード拒否権までは難しいだろうけど球団は支度金として年俸の20％支払う（ただし上限は2000万まで）とかはあっていいんじゃないかな。
      基本的には両球団が払うけど片方微有利なトレードなら一方の球団が全額負担とかの調整する枠にもなる
35. 35.
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    • 2024年01月16日 12:27 ID:4POx0tRL0
    • ナベQみたいに駆け引きに持ち込まない時点でTBSのやる気なさが伺える
      それかよっぽど大金積まれたか
36. 36.
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    • 2024年01月16日 12:29 ID:tez2ZHSP0
    • >>7
      偶然はないから
37. 37.
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    • 2024年01月16日 12:29 ID:qDqer0KY0
    • >>33
      DeNA様々だぜ
38. 38.
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    • 2024年01月16日 12:30 ID:kptcRjmM0
    • これに懲りてもうFA戦線に関わるなよ金満球団
39. 39.
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    • 2024年01月16日 12:30 ID:qDqer0KY0
    • というかここのまとめではホークス叩いてる人少なくてちょっと安心した
      ホークスも兼任してるから最近辛い
40. 40.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2024年01月16日 12:30 ID:FZLeupB60
    • あの頃のSBって優勝したとは言え一軍主力は強かったけど1.5軍級の選手が全く居なかったイメージ
      西武細川に対する補償金銭だし翌年帆足取った時も金銭だったから金銭にしたこと自体は言うほど不自然には感じないな
41. 41.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2024年01月16日 12:36 ID:pZcPhWW40
    • FAの補償制度、特に人的のルールについては
      改善の必要性があると一個人として考えるけど
      少なくとも今回の件と過去の内川の件については
      あれこれ後だしで考察しても仕方ないやろと思うわ…
      
      今は和田選手も甲斐野選手もパリーグでは今年も頑張ってほしいと願うだけや
      (交流戦でウチとの試合で仮に当たるならその際はDe側を応援するが)
42. 42.
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    • 2024年01月16日 12:41 ID:FHWe.Z9y0
    • >>39
      単に鷹叩きに飽きて、次のエサに向かっているだけだと思う。
43. 43.
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    • 2024年01月16日 12:44 ID:2ut1Q.XR0
    • >>28
      ？？？「ホークス生え抜きの俺が外様のお前をビシビシ鍛えてやるから覚えとけよ！！」
44. 44.
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    • 2024年01月16日 12:46 ID:705CdT3E0
    • >>4
      対象を叩くと決めたらzakzakやゲンダイや5chの書き込みすら信じる奴らやぞ
      病気なんや
45. 45.
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    • 2024年01月16日 12:46 ID:DLpdcES20
    • 裏で交渉するくらいなら、プロテクトリストは参考資料であって、こういう時は当該球団で交渉する流れにして、FAで選手出した方が納得しなけりゃFAも破談・・にすればいいのに。もちろん、交渉内容は公開にして　あからさまな権力乱用は監視する必要あり。
46. 46.
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    • 2024年01月16日 12:49 ID:pAIJPyIc0
    • >契約書にトレード拒否権を明記しろ
      他球団の主力選手欲しいプロテクト枠使いたくないってワガママ言ってて恥ずかしくならないんだろうか？
      お前の球団（もしくは選手）だけで野球成り立ってんじゃねえんだぞ
47. 47.
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    • 2024年01月16日 12:51 ID:N.yjaRLk0
    • >>10
      というか普通は戦力外やトレード拾えるように目ぼしい選手リストアップしとくもんやろ
48. 48.
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    • 2024年01月16日 12:57 ID:G1fMyjrk0
    • 一度提出されたリストは第三者、例えばNPBが管理して変更不可とかにするか？
      まあ当該球団同士が状況に応じてリストの変更ありを良しとするなら今まで通りでいいけどさ
49. 49.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2024年01月16日 12:58 ID:N.yjaRLk0
    • 村田は内川と同時に抜けるのは流石に・・って一年待ってくれただけで翌年出てくことは確実だったから全然あり得る話やな
50. 50.
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    • 2024年01月16日 13:14 ID:mkO.3wWD0
    • ってか元記事読むと、もはや机どころか球界関係者すら誰もいってないところから疑惑が浮上してるんですが
51. 51.
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    • 2024年01月16日 13:33 ID:vkfskqjz0
    • ベイスターズを巻き込むなや
52. 52.
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    • 2024年01月16日 13:40 ID:qDqer0KY0
    • >>50
      そんな記事に信憑性とか皆無だわな
53. 53.
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    • 2024年01月16日 13:47 ID:cOHK25RP0
    • >>39
      事件当時はフロントがやばいって話出まくってたぞ…
      
54. 54.
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    • 2024年01月16日 13:52 ID:gz1yevpe0
    • 信憑性がないはその通りだけどだからガセ記事はちょっと強引じゃないかな
      なんか今年ヘボソースだからガセだ！ってやった後マジでしたーって言うの多いし
55. 55.
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    • 2024年01月16日 13:58 ID:cI8aHRc80
    • この話はだだの憶測だけど
      人的補償のルールは見直しして欲しいなあ（育成選手は対象外も含めて）
      例えば
      プロテクト外の選手が拒否した場合、選択側はプロテクトしてる選手からも選択可能になるとか
      そもそも拒否不可にするとか
56. 56.
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    • 2024年01月16日 14:04 ID:8dJFmH8J0
    • >>1
      ルール整備の時に、人的リストの交換を当事者球団間だけにしたからな
      ソフトバンクみたいに変なことする球団が出なければ問題ない話なので、NPBの管轄外にした
      よって、久保獲得の時に阪神が人的補償を発表する前に、Deのプロテクト漏れ選手をメディアに話してもペナルティを下すこともできなかった
57. 57.
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    • 2024年01月16日 14:11 ID:KAMj31790
    • >>46
      確実にプロテクト枠に入れてくれって契約ちゃうの？
58. 58.
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    • 2024年01月16日 14:25 ID:qDqer0KY0
    • >>53
      言い忘れた、ここのまとめサイトのこの記事に限っての話ね
59. 59.
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    • 2024年01月16日 14:26 ID:b2OPqtdn0
    • >>55
      拒否不可のはずなんだけどな
      指名やなくて打診やからセーフみたいになっとる
60. 60.
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    • 2024年01月16日 14:55 ID:cI8aHRc80
    • >>59
      岩瀬式プロテクトといい、その辺厳格にしないとアカンよな
      どうしても拒絶するなら球団間の話し合いで決めてええでみたいになっとる
      何のためのプロテクトリストなんだがわからなくなる
61. 61.
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    • 2024年01月16日 15:07 ID:z1ZeHb7A0
    • そもそもプロテクトの概念がどこまで厳密なものなんやろ
      リスト提出以外の交渉は絶対ダメ、というのなら最初から第三者噛ませておくべきで、それをしないってことはもうそういうことじゃないのか
62. 62.
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    • 2024年01月16日 15:25 ID:b2OPqtdn0
    • 選択肢制限された強制トレードみたいなもんだから
      口出ししにくいんかね
      不祥事やらのおかしな選手移籍もスルーだし
63. 63.
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    • 2024年01月16日 15:30 ID:gf7DiG5s0
    • 規定より多く金もらったんだろうし、小久保の２０００本興行とか見せられても萎えるし、ノリのが色々面白かったからええわ
      
      ルイーズのことは忘れた
64. 64.
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    • 2024年01月16日 15:32 ID:JK2ckKVW0
    • ガチで戦力薄すぎて、金銭の方を選択された相川FAの時のヤクルト
65. 65.
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    • 2024年01月16日 15:42 ID:qsLc3neY0
    • 広島長野の時も巨人に確認入れてたって話見たし取る側はいくらか気を使うんだろうね
      それを見越してプロテクト枠増やす使い方するのはあっちゃいけないんだが
66. 66.
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    • 2024年01月16日 15:45 ID:CCldz79d0
    • >>65
      他にめぼしい選手がいる中で引退されて強制金銭とか困るしな
      引退したら金銭になるのがおかしいんだけど
67. 67.
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    • 2024年01月16日 15:47 ID:qbTRxdM60
    • >>2
      ガラガラだからパンダは欲しいよ
68. 68.
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    • 2024年01月16日 15:49 ID:pAIJPyIc0
    • >>59
      ルールとしてはどうかと思うけど当事者球団が互いに納得するなら誰も損せんしええんちゃうの
      最悪指名を強行することも出来るわけだし
69. 69.
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    • 2024年01月16日 16:33 ID:gf7DiG5s0
    • >>55
      拒否不可といっても、やる気のない奴を無理やり１年在籍させても誰も得しないからな。
      違和感とか打撲捻挫とか他覚的所見もない傷病名で、痛いンゴして終わってしまう。
      
      拒否したら資格停止（引退）というルールは理にかなってると思う。
      ただ、引退しそうな選手が指名されて引退になるリスクは両チームが受け入れないといけない。出す側が嫌ならプロテクトしとけって話。
70. 70.
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    • 2024年01月16日 16:34 ID:FK1JXw.80
    • TBSじゃカネがないのを見越して足元見たんだろうなあ。札束で横面張り倒すみたいなもんだ。
71. 71.
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    • 2024年01月16日 19:42 ID:mSltJRe40
    • >>70
      ソフトバンクグループほどではないが
      カネだけなら今でもTBSのほうがDeNAよりあるんじゃないかな
      テレビ局ってほぼ不動産業だからな
      あの赤坂一等地の商業施設でそこそこ稼いでると思う
72. 72.
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    • 2024年01月16日 21:26 ID:ghKseniJ0
    • >>70
      金のあるなしというより、球団を手放したいの見え見えだからそりゃ足元見られるわな
73. 73.
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    • 2024年01月16日 22:43 ID:rLea8tf90
    • >>27
      データ重視球団ほどこの傾向強いよなぁと最近思うところ
      何やかんや、無形の力を軽んじてはアカンと思う
      なのでベイスターズも将来それやりかねないなーと
74. 74.
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    • 2024年01月17日 22:29 ID:1rEjPTkr0
    • TBSフロントがそんな鬼手打てるわけねえだろ
      解散