短い栄光だったな
2: 名無しさん 2024/01/04(木) 12:35:05.35 ID:qdOSRV/Ba
マシンガン打線に関しては99年の方が実は凄いんやろ?
12: 名無しさん 2024/01/04(木) 12:51:15.87 ID:lb0dKpqi0
>>2
打線は99が完成形やね
打線は99が完成形やね
5: 名無しさん 2024/01/04(木) 12:39:00.35 ID:gjOZdWB7p
野手の仲が悪すぎて2年くらいで解散したからな
3: 名無しさん 2024/01/04(木) 12:35:10.18 ID:6wn8uRdH0
谷繁
6: 名無しさん 2024/01/04(木) 12:40:09.95 ID:Lqrfft8i0
佐々木流出と当時の主力がほぼ28~29くらいですぐ30代になって衰えたから
10: 名無しさん 2024/01/04(木) 12:48:52.63 ID:4rIUSKjjp
松坂世代のドラ1候補投手を怪我などで獲得見送ったからと聞いたが
8: 名無しさん 2024/01/04(木) 12:45:09.49 ID:2gUrpPg5d
ローズが消えて一気に崩れ落ちたイメージ
16: 名無しさん 2024/01/04(木) 12:53:17.96 ID:r+6cj/MY0
マシンガンなんてあっという間に弾切れるしな
バイオでわかるやろ
バイオでわかるやろ
11: 名無しさん 2024/01/04(木) 12:51:10.01 ID:y9kFhElc0
監督のバント拒否を選手側が理解出来なかったから
17: 名無しさん 2024/01/04(木) 12:53:25.52 ID:Bbo0t98X0
ノビノビすぎたから?
15: 名無しさん 2024/01/04(木) 12:53:04.37 ID:7EBbYuOY0
森だろ
18: 名無しさん 2024/01/04(木) 12:57:13.62 ID:Ku9b6aLeM
松坂逃したから
13: 名無しさん 2024/01/04(木) 12:51:31.11 ID:G97wFrxU0
大戦力で勝っただけだもんな
あのとき優勝のノウハウが少しでも蓄積されたらよかったんだけど
あのとき優勝のノウハウが少しでも蓄積されたらよかったんだけど
7: 名無しさん 2024/01/04(木) 12:41:26.80 ID:u1Z/VEkn0
三浦斎藤隆谷繁佐伯石井琢はその後10年は活躍したからもっと上手くやれたと思うのだが
1002: (*^◯^*)記事紹介なんだ 2024年01月05日 22:38:01ID:baysoku
コメント
コメント一覧
1.- 名前:
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- 2024年01月05日 22:46 ID:GSY7ujrZ0
-
ただ打つだけの野球なんてまぐれで優勝できたに等しい
細かい野球ができない限り優勝は無理
ただ打つだけの野球で勝てるほど今の野球は甘くない
2.- 名前:
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- 2024年01月05日 22:49 ID:BYCzSRtF0
-
>>1
筋トレしまくってフラレボ
3.- 名前:
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- 2024年01月05日 22:59 ID:8gE1rp2u0
-
98年って、波留とかが脱税で出遅れたのと番長が夏場に肝機能障害で1ヶ月くらい抜けたのを除けば、選手の大きな離脱はなかったはず。
やっぱり怪我しないのが一番よ。
4.- 名前:
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- 2024年01月05日 23:06 ID:4lc9707W0
-
阪神は近本と梅野が東京2球団に破壊された以外に
主力選手の怪我離脱全くなかったはず
ウチは能力高くても怪我持ち多いから
やっぱ計算しにくいよな。
プニキももうフルでは計算出来ないし。
無事これ名馬だわ。
5.- 名前:
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- 2024年01月05日 23:07 ID:S5Tiz.Hy0
-
球団の体質や営業利益のあり方が変わってなかったからね
選手の先々の希望が薄かった
6.- 名前:
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- 2024年01月05日 23:08 ID:GOVPTl2W0
-
少し前に1998前後のプロ野球関連の本を読み漁ったワイなりの考察だが…
あの年は大魔神佐々木やマシンガン打線が着目されがちだけど先発も野村・三浦・斎藤隆・川村(+戸叶)と揃ってたのが大きかったと調べてて思ったわ
一方で当時一軍定着の選手以外は散々な状況で特に先発投手はほとんど生え抜き戦力が育たず、そうした投手育成に長けてる指導者の招集も難しく
ノウハウの蓄積も困難な状況が後回し+先送りされ続けた事が結果的に球団の長期低迷につながったと推察する
いくら横浜が打に強みのあるチームでハマスタが打撃戦向きの球場だとしても
イニングを稼げる投手が充実しない事には上位は狙えないと実感するわ。。。
7.- 名前:
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- 2024年01月05日 23:12 ID:Ib1fg34.0
-
打線は強力だったけど投手陣は日本一なった年でもへっぽこだったな
書いてて気づいたけど85年の阪神と一緒だわ
85年の阪神もダイナマイト打線で日本一になったけど2年後には最下位になり、15年で最下位10回の暗黒時代突入
8.- 名前:
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- 2024年01月05日 23:14 ID:7FzcJpu.0
-
優勝した98年もいうて2位とそこまで差が無かったからな
そら数年で強さなんて変わるよとしか
9.- 名前:
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- 2024年01月05日 23:14 ID:Btf7Buox0
-
守護神・4番・正捕手が相次いで移籍・引退した
特に正捕手が移籍したのが大きかった
10.- 名前:
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- 2024年01月05日 23:15 ID:7FzcJpu.0
-
>>1
山賊「俺たちは連覇したぞ」
11.- 名前:
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- 2024年01月05日 23:16 ID:HclKxdaQ0
-
>>6
要するに今と一緒な状況ですか?
12.- 名前:
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- 2024年01月05日 23:17 ID:om55mjsm0
-
外野指定席ができたり、全体的なチケット値上がりによってこれまでの超満員が無くなり、球場全体に盛り上がり減った。これが低迷の最要因と感じていた。
13.- 名前:
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- 2024年01月05日 23:26 ID:C5KWE7oD0
-
優勝年のドラフトで大負けしちゃったからな
14.- 名前:
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- 2024年01月05日 23:39 ID:.VzagLVE0
-
>>9
4522敗の記憶にも書いてあったが、谷繁の経験を相川他次代のキャッチャー陣に受け継がせられなかったのが大きいと
谷繁本人もそういう気はあった言うてたし
15.- 名前:
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- 2024年01月05日 23:40 ID:sWbhCNNr0
-
権藤権藤雨権藤
雨雨権藤雨権藤
16.- 名前:
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- 2024年01月05日 23:42 ID:GOVPTl2W0
-
>>11
そこは悲観的な心境になるより深沢選手や小園選手をはじめとする
これからの選手を応援してあげてや
17.- 名前:
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- 2024年01月06日 00:11 ID:BXpDVyGl0
-
>>14
結局そこなんよな
結果的に中日の黄金期をアシストしてしまったし
18.- 名前:
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- 2024年01月06日 00:11 ID:BXpDVyGl0
-
>>12
それに抗議したのが横浜山崎一家
19.- 名前:
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- 2024年01月06日 00:26 ID:.7Z.fD5f0
-
>>1
99年の方がチーム打率や得点が多かったのに、勝つ時は大差勝ちな一方で僅差負けが増えて3位止まり
権藤監督が攻撃の采配をほとんどしないスタイルで、野手の不満が溜まり、00年に琢郎派の造反もあって退任
打撃不振と造反劇で駒田が退団、引退
琢郎の意向に沿う形で森監督就任となり、琢郎・森監督と合わない谷繁が退団、不用意に年俸を上げすぎたローズも対談
佐々木のメジャー移籍、斎藤の不振、島田・五十嵐の衰え、福盛・戸叶の伸び悩み、新外人投手がことごとく外れで投手陣も崩壊
20.- 名前:
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- 2024年01月06日 00:30 ID:o0xAqOn10
-
佐々木→メジャー
谷繁→メジャー不発でドラゴンズ
ローズ→引き留め失敗
権藤→森の監督人選の失敗
隆→長期契約裏目でメジャー
三浦→イニングイーターが消去法エースに
琢朗→引退勧告拒否でカープ
そら弱くなる
21.- 名前:
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- 2024年01月06日 00:56 ID:.aDJiAdm0
-
森監督やTBSに集約されがちやけどマシンガン世代とキンタムァ世代(WBC2006トリオ)の間に6学年分くらい空洞があるので、そもそもマルハ時代の育成やドラフトが良くない部分もある
22.- 名前:
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- 2024年01月06日 00:59 ID:zYbrwvyx0
-
>>1
頭悪そう
23.- 名前:
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- 2024年01月06日 04:25 ID:DdCaUfh20
-
>>3
層の薄さは現在の比ではなかったのよね
当時優勝争いを見守りつつ、誰か一人でもレギュラーが離脱したらこの夢も終わるんだよな…ってずっと思っていた
日本一までいけたことは心から嬉しかったけど、やはりめぐり合わせが良かっただけの奇跡としか思えなかった
24.- 名前:
鷹今 みこ
- 2024年01月06日 05:24 ID:6v2JjkYz0
-
巨人と阪神と広島が弱かったから優勝できた98年、これ事実よ
25.- 名前:
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- 2024年01月06日 05:50 ID:Rpa.QtvP0
-
>>21
この間結構酷い
まあマシンガン世代は木庭スカウト時代だし
その後、山中体制の時は神ドラフトだったはずなんだけどね
26.- 名前:
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- 2024年01月06日 06:20 ID:o0xAqOn10
-
でも、ローズが熊本で牙を研いで三浦の後任として凱旋復帰するに違いない。教え子のオースティンも復活祭りだ。来年ね、来年。
27.- 名前:
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- 2024年01月06日 06:23 ID:HTlBsmq70
-
>>1
それっぽいこと言ってる様でそうでもない典型
28.- 名前:
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- 2024年01月06日 06:26 ID:HTlBsmq70
-
投手が微妙で点取られたとしてもそれ以上に点取れば勝ちなんだ!
みたいな
29.- 名前:
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- 2024年01月06日 06:27 ID:o0xAqOn10
-
ポンセ打撃コーチ、パチョレック打撃コーチ補佐、レオン総合打撃コーチ、ミヤーン内野守備コーチ、レイノルズ外野守備コーチ、バウアー投手兼任コーチ、マラべ乾坤一擲コーチ、ホワイトサイド資産運用アドバイザー
30.- 名前:
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- 2024年01月06日 06:30 ID:o0xAqOn10
-
木庭さんもいないし、古葉さんもいないし、牛込さんもいないし、高田さんもいないし、吉田さんもいないし
31.- 名前:
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- 2024年01月06日 06:43 ID:MqdmQrL.0
-
権藤さんの後任を森さんにしたのが失敗
仰木さんと同じで放任主義タイプから管理野球は崩壊する
32.- 名前:
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- 2024年01月06日 08:47 ID:WX0GsgR.0
-
>>1
一行目と二行目でいきなり矛盾してないです?
33.- 名前:
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- 2024年01月06日 09:48 ID:.MwdGxpK0
-
確か打線の勢いだけで勝てなくなり、戦術も必要と選手も感じてきた。しかし、権藤さんは選手の個性を尊重し徐々にギクシャクしてきた。そして、戦術を理解した采配をしてきた極めつけの森監督の登場という流れだったような。
34.- 名前:
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- 2024年01月06日 09:56 ID:yFazFqOw0
-
>>24
当時はヤクルト全盛なんだよなぁ
35.- 名前:
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- 2024年01月06日 09:56 ID:ucR.ISv90
-
>>31
今考えると森さんも立て直し大変だったと思うな。権藤さん時代の99年にはすでに投壊してたし、野手もだいぶ主力がいなくなって、残った選手も我が強いタイプばかりだったし。下の選手もそのあと金城、多村、相川あたりは出てきたけど、ピッチャーは全然出てこなかったし。村田や内川が育つのはもっと後だったし。
36.- 名前:
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- 2024年01月06日 10:02 ID:..2XEJM70
-
>>31
98年の優勝も長年選手を育ててきた我慢の蓄積が実を結んだ結果だからな。権藤さんは選手育てるタイプでは正直なかったからなるべくしてなった感じがする。
37.- 名前:
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- 2024年01月06日 10:21 ID:ucR.ISv90
-
>>14
相川はかろうじて谷繁見て育ってたし、中村武志もいたしお手本があったから正捕手になれたけど、相川がいなくなった後、その存在がいなくなったって番長の本に書いてあったの思い出した。キャッチャーはその歴史がずっと続いてきて、ここにきてようやく断ち切れるかって感じにはなってきたかな。
38.- 名前:
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- 2024年01月06日 10:40 ID:Kk.L7D590
-
>>3
でも野村と佐々木は怪我してたのを優勝のために我慢したせいでそのあと大きな故障につながっちゃったんだよね。野村はあの肘の故障で現役生活終わったようなものだったし。
39.- 名前:
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- 2024年01月06日 14:32 ID:6x5dyyOA0
-
>>21
TBSばっか言われるけど優勝後、マルハ後期あたりはファンから見ててもかなり雰囲気の悪さは感じたな
40.- 名前:
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- 2024年01月09日 13:13 ID:kUpWbjbk0
-
バント拒否で選手が考えて打撃と走塁する最先端の日本野球をやってたものをバント野球なんて近年様々なデータで散々否定されてるものに変えようとするとか愚の骨頂
極めつけは繋がってた打撃と走塁を崩したうえに更に鈴木尚典へのホームラン指示と落合の指導で打撃をめちゃくちゃに崩したこと
落合の指導で多村小池相川は開眼したけどあの時鈴木が駄目になったのは致命的だった
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