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1. 1.
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   • 2023年07月06日 11:08 ID:jdc92gOi0
   • 石田が勝ち星つかなくても頑張って最小失点で抑えてくれたおかげでロッテ戦佐々木朗希を最後に打ち崩すことができて、あれが交流戦優勝につながったと思うし、エース級のピッチングとはいかなくても、今シーズン頑張ってくれた試合も多い。マイナスな方向にばかり引っ張られずに自信取り戻してなんとか頑張ってほしい…。
2. 2.
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   • 2023年07月06日 11:10 ID:XX4qGpBA0
   • 野球経験ないから分からんけど投手って打たれるぐらいなら四球のほうがいいって思うもんなん？
     打たれるのはダメだけど四球はOKって感じに見える
3. 3.
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   • 2023年07月06日 11:11 ID:.YM9RkRE0
   • 防御率2点で5イニング投げてるのが続いてたから、そこまで悪し様に言われるほどでは無かったんだよなあ
     前回の四球被弾、ピッチャーから被弾
     今回の得点をキッチリお返しする律儀さ
     の印象が悪すぎた
4. 4.
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   • 2023年07月06日 11:15 ID:PUl3xcZz0
   • >>3
     勝ち星つかないうちに悪循環にはまってしまうの去年の前半の上茶谷がそうだったなぁ。
     
5. 6.
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   • 2023年07月06日 11:20 ID:xmKRgNm20
   • これ最初に聞いた時ホンマに意味分からんかったわ、いや今でも意味分からんけど
     まず四球を出さないような努力をしなさいよ、何度も四球から失点してんのにそれを受け入れてどうする、受け入れるんだったら2軍行きやろ冗談抜きで
     中継ぎに配置転換するか、どうしても先発で使うならローテからは外して谷間で使うなりしないとダメやろな
6. 7.
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   • 2023年07月06日 11:22 ID:xZ3GPFYp0
   • De谷繁監督も見てみたい
7. 8.
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   • 2023年07月06日 11:23 ID:CSrLghHE0
   • 流石に石田本人も四球が絡んで失点しリズムを悪くしているのはとうに分かってるやろ
     それでもその課題が一向に解消しないのはそれ以上に打たれたくないって気持ちがずっと強いからやろな
     そりゃ打たれたらアカンけどそれ以上に守備が関与出来ん四球の方がアカン
     もっと味方を信じてほしい
     今の石田には一人相撲という言葉がお似合いや
8. 9.
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   • 2023年07月06日 11:29 ID:5cfuzvcv0
   • 少し光が疲れてきてるのと、慎重な石田とこれまた慎重な戸柱の相性が今悪い方に出てしまってるから、石田&山本とかバウアー&戸柱とか色々試してほしい
9. 10.
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   • 2023年07月06日 11:30 ID:TMXgOmI70
   • 石田6月の頭まで無失点〜2失点までのピッチングがほとんどで、四球もそこまで多くなかったんだから、ここ数試合で歯車狂ってしまった感じだと思うけどな。本人が一番気にしてるんだろうけど、四球が多いとか逆にあんまり気にしすぎるのも良くない気はする。
10. 11.
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    • 2023年07月06日 11:30 ID:CLMxFYWz0
    • 降板した直後のインタビューだからまだ頭がぐちゃぐちゃだったんだろ
      アスリートとして、30歳の大人の発言としてどうかって話になっちゃうけど
11. 12.
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    • 2023年07月06日 11:31 ID:7fAoncUn0
    • 四球を受け入れちゃいけないというより
      今のピッチングスタイルじゃ四球を受け入れざるをえないんだよな
      厳しいコースを攻めてストライク、ボールの出し入れしてればそら四球が増える
      かといって力押しはできないのか、そんなピッチングしてるところをほとんど見ない
      指数は悪くないからもっと球の質が上がっていけばいいんだけどな
      
      
12. 13.
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    • 2023年07月06日 11:32 ID:I.7kUuVh0
    • 本当だよ
      俺も聞いた時「？」が頭に浮かんだわ
13. 14.
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    • 2023年07月06日 11:33 ID:h9Y99Afe0
    • >>11
      四球どうこうより、追い詰められすぎてるのが伝わってきて心配になる
14. 15.
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    • 2023年07月06日 11:34 ID:ZyVfPOte0
    • 今永のようなストレートがある訳でもなくハマちゃんみたいなウイニングショットがある訳でも無いからこそ失点という部分に極端にナーバスになってまうのよな…昨日の試合なんかも2点取ってもらったんだから1失点は別にええぐらいの感じでいければ良いけどそれすらも許されないって神経質になりすぎて結果としてボールが甘くなってしまう、四球を受け入れてってのは恐らくどんな形でもランナーを出しても割り切って投げなくちゃって意味なのかもだけどそれれでもまだ意識しすぎちゃってる感じなのよなあ…
15. 16.
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    • 2023年07月06日 11:36 ID:atz.zYqo0
    • 四球が多いのを改善しようとしたのに改善出来なかったのを受け入れないといけない（ので次は別のアプローチが必要かも）
      みたいな意味なんじゃないのかね、流石に
16. 17.
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    • 2023年07月06日 11:38 ID:v9wqH9o10
    • なんか神経質な感じよね
      多少打たれても四球出さない東とは本当に対照的
17. 18.
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    • 2023年07月06日 11:39 ID:tKr1y2DI0
    • 長いよな、石田の投球。守備の時間長いで。あれほんま。あれで拍子抜けするで。おーん。
      
      まあそれはともかく延々外スラ投げて空振りするのお祈りの印象
18. 19.
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    • 2023年07月06日 11:39 ID:aaxqAPSs0
    • >>15
      1失点したら負けがつく試合が続いたから余計ナーバスになってるのかな
19. 20.
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    • 2023年07月06日 11:41 ID:BXaa1Ibx0
    • FA年だし石田の先発要望はある程度通るだろうしそもそもそういう契約内容かもしれないからこの感じでしばらく続きそうや
      30になるんだしもう少し先発として独り立ちしてくれるか先発中継ぎ問わずフル回転してくれるかどっちかに突き抜けてほしい
20. 21.
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    • 2023年07月06日 11:41 ID:uSzcuCEq0
    • まぁ言葉があれやから変なことになってるけど
      スレにもある通り四球出したあとの投球は切り替えていかないといけない、みたいなニュアンスやろ
      長年見てるファンからすると援護して貰った後に吐き出すいつものそれをまず直せって話になるから食い違う
21. 22.
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    • 2023年07月06日 11:43 ID:2tAECE7P0
    • 交流戦くらいまでは投げるイニングは短いながらも試合は安定して作ってくれてたから去年の大貫みたいな感じで貢献してくれてたのよな
      援護点少ないのはそもそも対戦相手が好投手多めだったのが一番の理由やろし吐き癖もそんなに無かった
      前回今回はホンマ駄目駄目
      一時的な不調ならどうにか乗り越えてほしいところやが
22. 23.
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    • 2023年07月06日 11:45 ID:Z071ESqR0
    • 誤訳ちゃうか？
      
23. 25.
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    • 2023年07月06日 11:47 ID:aJkzZmNV0
    • かつての濱口みたいに、四球出しても最後に抑えられるピッチングしているならともかく、神経質でビビってるだけやし。そんなんで抑えられる訳がない。
24. 26.
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    • 2023年07月06日 11:47 ID:wR2AkDv.0
    • >>22
      まぁまぁ抑えてた時ですらイニングが食えないとか点の取られ方が悪いという指摘もあったが、しばらく勝てなかったのは相手ピッチャーが良すぎたのもあるし、東や今永みたいなピッチングしなくても自分ができることしっかりやってくれればいい。去年だってコロナに足引っ張られながらもローテ投手としてはしっかり働いてくれたわけだし。
25. 28.
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    • 2023年07月06日 11:49 ID:eridwRql0
    • 被安打は最少1球だけど与四球は4球かかるからな
      原理的にテンポが悪くなるのは当たり前
      
      メンタル的にもう一皮剥けそうな予感はあるんだけどねぇ
26. 29.
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    • 2023年07月06日 11:52 ID:2tAECE7P0
    • >>23
      石田は何語を喋っとるんや…
27. 30.
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    • 2023年07月06日 11:52 ID:1LCONR6m0
    • 援護がなかったとは言うがそもそもQS率も35%ぐらいしかないやろ
      半分以上5回で降りてんだし
28. 31.
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    • 2023年07月06日 11:54 ID:FzKC6Vn30
    • >>12
      それ、一軍で戦い抜く実力がないって事では?
29. 32.
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    • 2023年07月06日 11:55 ID:xGqiw6lO0
    • 目を背けない　というニュアンスの　受け入れる　だろうな
30. 33.
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    • 2023年07月06日 11:57 ID:6wbY2JJC0
    • >>2
      ワイも未経験だけど、解説や選手の話聞くと
      逆ちゃうか
      勝負してうたれたほうがまだいい
      みたいなこと言ってる人が多いと思う
31. 34.
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    • 2023年07月06日 11:57 ID:jdc92gOi0
    • 一時期好投しても勝ち星つかない試合多かったから、戸柱がお立ち台でわざわざ石田の貢献をアピールしてた時あったな。そんな大量失点するピッチャーじゃないんだから頑張ってほしい。
32. 35.
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    • 2023年07月06日 11:57 ID:AVh7hUyy0
    • >>1
      粘投してるのも見てたし8回無失点の時も見てたからもうちょい勝ち星つけてやって欲しいと思ってたんだけど
      前回と今回の投球はそういう感情を吹き飛ばす内容だった
33. 36.
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    • 2023年07月06日 11:58 ID:eridwRql0
    • >>30
      今永や山本由伸、高橋宏斗が援護ないって言われると同情するけど石田はねぇ
34. 37.
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    • 2023年07月06日 11:58 ID:7fAoncUn0
    • >>14
      せやな
      打たれちゃいけない、慎重に投げなきゃ…というのが伝わってくる
      今の自分の球に自信がないから神経質になるんだろうね
35. 38.
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    • 2023年07月06日 11:59 ID:V0Um8MYh0
    • >>15
      どっちかと言えば、明確な武器がない石田だからこそ四球だけは出しちゃいけないんだよね
      
      濱口が許されてたのは三振取れるからだし
36. 39.
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    • 2023年07月06日 12:02 ID:qjOOFeG90
    • 深沢や笠原でもいいじゃん
      石田に2ヶ月近く勝ち星ない以上他の選手試した方がいいよ
      来年いない可能性のある選手なのに他の選手にチャンス与えないのはおかしいよ
37. 40.
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    • 2023年07月06日 12:04 ID:qjOOFeG90
    • >>34
      点とっても次の相手攻撃で吐き出すんだから勝ち星つかないのでは？
      
38. 41.
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    • 2023年07月06日 12:05 ID:yGtWqUTv0
    • 石田ほどリアタイで追ってた人と仕事などで後から結果だけ見た人の印象が乖離するピッチャー今年は他にもおらんやろな
      あと裏ローテなら5回4失点だとそんなもんやろって感じはありつつも、ファンの石田の期待度合いは面3番目くらいあるので
      悪い時の石田は
39. 42.
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    • 2023年07月06日 12:08 ID:kbNoFF4x0
    • >>2
      人によりけりじゃないか？
      1 四球出して後続抑えればええ
      2 四球よりもゾーン内に投げよう（打たれても割り切る）
      3 カウント悪くなる前にどんどん勝負
      4 どっちも嫌だからゾーンギリギリ狙って打ち損じを狙う
      1は濵ちゃん、2はチーム方針、3は今永東バウアー、4が石田みたいな明確な決め球がない投手やな
      石田はビビり過ぎる所がよくある
      昨日の2回オスナ、3回並木への四球出した時に番長明らかに怒ってたのがわかるくらい表情に出てた
40. 43.
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    • 2023年07月06日 12:08 ID:zqavpj5B0
    • >>35
      どんな投手にも調子が良くない時はあるし、今永だって5月の防御率5点台で調子悪かった。ここからズルズルいかないことが大事かなぁ。ファンも執拗に叩きすぎるとチームのためにもプラスにならなそう。
41. 44.
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    • 2023年07月06日 12:12 ID:kbNoFF4x0
    • >>29
      それはもうあれよ、おーん
42. 45.
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    • 2023年07月06日 12:12 ID:NSnEuqI.0
    • >>2
      指導者や本人の意識の話だから人それぞれではあるけど基本は「勝負に行って打たれたらしょうがない。逃げた結果四球はダメ」って人が多いんちゃう
      勿論相手打者や状況次第で四球上等の攻めをするのは抜きにして
43. 47.
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    • 2023年07月06日 12:16 ID:kbNoFF4x0
    • 他の人が言ってる通り石田は神経質過ぎる
      そこまで警戒する必要のないランナーを意識したり、投球間にほぼ毎回帽子触る、指先のロジン気にするなど見てるほうがイライラする場面がチラホラある
      石田が一皮剥けて図太い神経手に入れたら物凄く良い投手になりそうだと思ってる
44. 48.
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    • 2023年07月06日 12:18 ID:eridwRql0
    • >>2
      四球は時間がかかってテンポが悪い上に守備がフォローできないし動きがないから退屈
      打たせた方がまだ打球によっては打ち取れる可能性あるし動きがあって楽しい
      もちろん得点圏で好打者とか四球覚悟の攻めが必要な場合もあるけどそれは限定的
45. 49.
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    • 2023年07月06日 12:21 ID:U7RHI7KU0
    • 完全な印象だけで物言うけど、中継ぎからの再転向後の石田は中継ぎ時代の経験活かして目の前の1イニング抑える事に集中してたけど
      最近は先発時代の際際狙ってランナー出してテンポダラダラ投球に戻ってきちゃってる気がする
46. 50.
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    • 2023年07月06日 12:21 ID:rKz6.kjc0
    • >>40
      戸柱がわざわざヒーローインタビューで勝ち星つかなかった石田の名前出してたの6回無失点のピッチングした時だけどね
47. 51.
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    • 2023年07月06日 12:23 ID:7fAoncUn0
    • >>47
      図太い神経も大事だけど
      絶対的な武器がないから神経質になっているとも言える
      今永のストレートだったり、濱口のチェンジアップのような
      決め球があればもっと大胆に攻めることもできるはず
48. 52.
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    • 2023年07月06日 12:25 ID:qjOOFeG90
    • >>50
      その試合だけじゃん
      6連敗してた時のカープ戦でも牧が逆転ホームラン打った次の回に逆転されてるし先週のカープ戦でも逆転されて投手にホームラン打たれてる
      今回もすぐ追いつかれるし投手に長打打たれるしキツイよ
      
49. 53.
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    • 2023年07月06日 12:27 ID:qjOOFeG90
    • >>51
      じゃあまた中継ぎでええよ
      中継ぎ転向前の2018〜2019年ごろのすぐ点吐く先発に戻ってるもん
50. 54.
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    • 2023年07月06日 12:27 ID:8XM1AiQU0
    • >>7
      ワイは解説の感じだと佐々木と谷繁は見たくないなあ。
      監督になったら変わるかもだけど。
51. 55.
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    • 2023年07月06日 12:28 ID:qjOOFeG90
    • >>49
      中継ぎ転向前の投球に戻ってるよね
      もう一回中継ぎに戻した方がいい
52. 56.
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    • 2023年07月06日 12:29 ID:Rc6Sdul90
    • >>47
      それなりに長い年数やってこのルーチンなんだから多分直らないだろう
53. 57.
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    • 2023年07月06日 12:35 ID:.7k.eDQK0
    • >>6
      好意的に解釈するなら「四球に気を付けながら四球を出してしまうのを受け入れないと」って言うのはコントロールが定まらない試合が続いて定まらない状態でもなんとか試合を作らないとって話やない？簡単に言えば修正できなかったって話だと感じたけど、この言い回しだと違うかも。
      宝石のような石田が帰ってくることを信じてるんだ(*^◯^*)
54. 58.
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    • 2023年07月06日 12:36 ID:beartJBf0
    • >>2
      打たれた場合はどんなに良い当たりでもHR以外なら飛んだ場所や野手次第でアウトになる可能性がある。
      四球は出した時点でアウトになる可能性はゼロ。
      だからセオリーとしては四球のが悪として語られることの方が多い。
55. 59.
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    • 2023年07月06日 12:38 ID:X5HeBZMP0
    • >>49
      同じくイメージで語るけど、
      イニング食いたいから省エネ投球→出力抑える代わりに際どいとこ狙う→空振りが取れなくて粘られる、そこまで抜群の制球力でもないから結局歩かせる→甘い球痛打されるか、いい球は投げたがたまたま打たれて自分の球が信用出来なくなる→さらに四隅を突こうとして歩かせる
      
      みたいな感じなのかね。二軍落とせって声も当然出るけど、石田の纏まりっぷりだと二軍では抑えられちゃうから、二軍で結果だけ残してもあまり意味がないというか。
56. 60.
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    • 2023年07月06日 12:39 ID:gaPiPdQ70
    • 多く四球を出してしまっているのは否定できない。それを受け入れて改善出来るように投げていかなくては行けないって意味じゃないの？
      四球出す事を開き直ってる訳じゃないやろ。
      悪意を持って見過ぎちゃう？
57. 61.
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    • 2023年07月06日 12:44 ID:1nWAIrSS0
    • >>2
      本音を言うと味方の守備次第
      エラーかよぎると三振か死んだ打球を打たせたくなる
      四球は出したくて出してるわけではなくてそう考えて抑えようとした結果のミス
      守備を信頼できれば打たせてもいいと開き直って投げられる
      石田が味方を信用していないという意味ではなく個人的な心理状況の話ね
58. 62.
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    • 2023年07月06日 12:45 ID:yGtWqUTv0
    • >>49
      チェンジアップの割合が中継ぎのときから減ってるのが気になるんよなあ
      中継ぎ時代はあれとストレートで大体三振取れてたので
59. 63.
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    • 2023年07月06日 12:54 ID:X5HeBZMP0
    • >>60
      「四球多いの分かっててそれでも出してしまう状況を受け入れて投げなければならない」って、石田的には「出してしまったものはしょうがないと気持ちを切り替えなきゃいけない」と言いたかったんだろうけど、谷繁は「そもそも四球を多く出す事自体なんとかせーよ」だから悪意もへったくれもない
60. 64.
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    • 2023年07月06日 12:56 ID:oZ7F52Xf0
    • 5回4失点は裏ローテなら合格言う人いるけど
      今年は加藤球レベルの投高打低なの忘れてないか
61. 65.
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    • 2023年07月06日 12:56 ID:rNoXNp4P0
    • >>62
      得意球種連発してれば許されるリリーフと先発じゃそりゃ配分変わるでしょ
      実際今でも決め球には使ってるわけで
      チェンジアップ多投するだけじゃ試合中もシーズン通して見ても後々苦しくなるだけだって
62. 66.
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    • 2023年07月06日 12:57 ID:dyLfvtf.0
    • >>60
      文字通り「文章の意味がわからない」だけの話よね
      それでも意訳できないほどの言い損ないじゃないと思うけど
63. 67.
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    • 2023年07月06日 12:58 ID:yyOIEz.X0
    • >>52
      逆に石田が今シーズン点取った後に取られた試合ってそれぐらいで、2失点以下で抑えてる試合のほうが断然多いから、ここから悪い方向いかないでほしいと祈ってしまう。
64. 68.
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    • 2023年07月06日 12:58 ID:oZ7F52Xf0
    • >>39
      ほんとだよな
      これじゃ競争心が生まれん
65. 69.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2023年07月06日 12:59 ID:oZ7F52Xf0
    • >>30
      中6日もらって5回ばかりはさすがになぁ
66. 70.
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    • 2023年07月06日 13:10 ID:44QTQtFc0
    • まあ石田はずーっとこんな感じだよね。未だに完投0なのも頷ける
67. 71.
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    • 2023年07月06日 13:36 ID:VhWLf5HB0
    • >>56
      メジャーはピッチクロック導入されて全員強制的に直されたんだから
      本人の意志次第だと思う
68. 73.
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    • 2023年07月06日 14:15 ID:.W4u2Rw70
    • 石田は横浜であと100勝しろ！
69. 75.
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    • 2023年07月06日 14:29 ID:Gp1JiCVI0
    • >>71
      戸柱もある意味優しいからあのテンポの投球を待ってあげちゃってるんだよね
      今永みたいに元々テンポいい投手ならなんの問題もないけど
      さっさと投げろやみたいな捕手と組ませた方がいいのかなとは思う(それが誰なのかは不明)
70. 76.
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    • 2023年07月06日 14:31 ID:Gp1JiCVI0
    • >>60
      追い詰められて訳わかんない応答になってる感じなので、そこを悪意で解釈して責めるのは可哀想ではあるわね
71. 77.
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    • 2023年07月06日 14:37 ID:uIbWetfN0
    • 四球恐れるなとは言うけど、結局打たれても失点するしファンも首脳陣もキレることに変わりはなくね。結果抑えてくれるならなんだっていいわ。
      というより横浜野手陣に投球テンポとか言う資格は無いわ。守備すらまともにできてない奴多いんだし。
72. 78.
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    • 2023年07月06日 14:52 ID:HG5ePUfj0
    • >>30
      6回が援護多いと個人的には思ってて
      打順はほぼ3回り目、先発なら疲れ始め、継投なら勝ちパ未満だし
      なので6回投げられないで援護がないは甘え
73. 79.
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    • 2023年07月06日 15:52 ID:opnUyajR0
    • >>60
      石田の単語の選択が悪かったのは当然として谷繁の性格の悪さがよく出てると思う
      
      佐々木と谷繁は絶対に監督にしてはいけないと改めて思った
74. 80.
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    • 2023年07月06日 16:17 ID:bYGkv6Jz0
    • >>79
      とても分かる
      確かに石田のコメントは訳わかんないけど、性格のいい解説なら「四球を出する自分を受け入れた上で改善しようってことですかね」とか無理矢理でも好意的に超解釈すると思う
      新井さんあたりならそうする
75. 81.
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    • 2023年07月06日 16:46 ID:QsvY82kR0
    • >>1
      昨日も初回はテンポよく抑えてたのに、なんで次の回に四球ヒット四球になってもうたんやろな？
      先制点もらって緊張でもしたんか？
76. 82.
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    • 2023年07月06日 16:49 ID:QsvY82kR0
    • >>57
      自分では気をつけてても調子や審判のゾーンでボールになることもあるからなぁ
      受け入れるってのは「今のストライクやろがい！」ってムキになって同じコース狙わず、はっきりとストライクになる球を投げるってことなんかな？
77. 83.
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    • 2023年07月06日 16:51 ID:QsvY82kR0
    • >>7
      選手兼とはいえ中日監督時代あまりいいイメージないからなぁ
      バッテリーコーチなら見てみたいけど、監督経験者がやってくれるかな
78. 84.
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    • 2023年07月06日 16:56 ID:V.tVDhqc0
    • 谷繁は時々ぐう畜極まりないコメントをするけど、昨日の石田に関しては「確かに」としか言えんわ
79. 85.
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    • 2023年07月06日 17:17 ID:ack5yxFh0
    • 石田の言いたいニュアンスもなんとなくわかるよ
      四球出すのがよくないことぐらい本人も当然わかっている
      制球力がどうこうというより、四球出すことからメンタル面で自滅してる自覚があってのこの発言なのではないかな
      
      試合中に四球出したらもう取り消すことはできないので、その後の投球を組み立て直すためにはある程度開き直って投げなければいけなかった。受け入れるっていうのはそういう意味じゃないのかな。四球出すと余計神経質になってテンポ悪くなるのが悪い意味で石田らしい部分だし。
80. 86.
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    • 2023年07月06日 17:42 ID:twcKlyJ90
    • 何がムカつくって、リード時や援護もらった時に当たり前みたいに吐き出すくせに、ビハインドはしれっと締めてるところやねん
      常時炎上で延命してくれない方がマシまであるわホンマ
81. 87.
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    • 2023年07月06日 17:47 ID:nZ.9YI9T0
    • フォアボール出していいじゃなくて、フォアボール出したなら出したでそこから粘らないといけなかったってことでしょ
82. 88.
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    • 2023年07月06日 17:53 ID:.c1gOT.B0
    • マウンド以外の態度はデカいからな
      利き腕左にして劣化させたどすこいやで
83. 89.
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    • 2023年07月06日 18:08 ID:9K4aMfBS0
    • 石田の発言を必死に補完しようとしてる外野いるけど、ソムリエするほど面白い原文でもないしごちゃごちゃ言わんでええからピッチングで黙らせろ以上の感想出てこーへんで
84. 90.
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    • 2023年07月07日 10:03 ID:3T62wdB60
    • 石田も就職活動がうまくいかないからイライラしているのか