1


2: 風吹けば名無し 2021/11/10(水) 08:49:28.44 ID:zwySrfQ20


 開幕から年間を通して攻守に貢献した牧の労力に軍配を上げたい…と一度は考えたのだが、
今季は五輪に伴い7月中旬から約3週間の休止期間があった。

 牧は7月に打率1割台と調子を崩していたが、休止期間を挟み復調。重圧のない調整試合で技術的な修正や疲労の回復がなければ、終盤戦にあれだけ打てたか。
 同じ期間に栗林が日の丸を背負って投げた心身の負担を考慮すると、シーズン最後まで抑えの座を守った価値は大きい。

14: 風吹けば名無し 2021/11/10(水) 08:53:17.61 ID:zwySrfQ20
セ・リーグ新人王 夕刊フジ記者の選考理由を大公開! 笹森記者「五輪の影響を考慮して栗林」


セ・リーグ新人王 夕刊フジ記者の選考理由を大公開! 塚沢記者「栗林の防御率0点台は大魔神、球児級」


セ・リーグ新人王 夕刊フジ記者の選考理由を大公開! 片岡記者「牧の3割20本塁打は清原氏以来」


セ・リーグ新人王 夕刊フジ記者の選考理由を大公開! 山戸記者「新人離れした投球術で栗林」

30: 風吹けば名無し 2021/11/10(水) 08:58:21.30 ID:ibwQZZrj0
これはわかる

54: 風吹けば名無し 2021/11/10(水) 09:03:24.98 ID:6qPMqrmtd
夕刊フジええやん
全員実名&投票理由出すとか
投票理由もまともやし

82: 風吹けば名無し 2021/11/10(水) 09:12:07.04 ID:0T3UACVw0
サゲ方がなんJにいるアンチの下げ方っぽい

15: 風吹けば名無し 2021/11/10(水) 08:53:19.15 ID:HI0lkFBL0
じゃあ五輪出てない選手は休養あったからさぞ好成績残したんやろなぁ

18: 風吹けば名無し 2021/11/10(水) 08:54:00.42 ID:uhacqa3cx
そもそもシーズン成績での新人王なのにオリンピックの貢献を出すのは間違い
まあオリンピックなしでも栗林有利は変わらんが

12: 風吹けば名無し 2021/11/10(水) 08:52:16.40 ID:yAVTu69bM
記者名で検索したらなんJのデマをそのまま記事にしたり高橋由伸から出禁にされてた記者って出てきたんやけど


13: 風吹けば名無し 2021/11/10(水) 08:53:11.08 ID:Pw5Jnint0
>>12
夕刊フジやし

28: 風吹けば名無し 2021/11/10(水) 08:58:00.62 ID:eFkF92X10
誰選んでもええがちゃんと選考理由公開してる奴は好感持てるわ

32: 風吹けば名無し 2021/11/10(水) 08:58:27.79 ID:xHi1y9epp
とりあえず全部記名投票にしろ

43: 風吹けば名無し 2021/11/10(水) 09:00:53.97 ID:E2hJ5nmSp
JRAの年度代表馬最優秀賞の投票は記者名はわかるよな
野球も記者名はせめて見てえな

73: 風吹けば名無し 2021/11/10(水) 09:10:47.93 ID:rjTdxc3Ud
夕刊フジの記者
片岡「新人の3割20本は過去3人しかいないので牧。137試合出たタフさも抜群」

笹森「五輪の影響を考慮して栗林。休止期間がなかったらここまで成績を残せたものか」

塚沢「栗林の防御率0点台は大魔神、球児級。牧の記録は新人ではと言う注釈付きで長嶋坪井とは試合数も違う」

山戸「新人離れした投球術で栗林。広島が巨人に肉薄出来たのも栗林のおかげ」

41: 風吹けば名無し 2021/11/10(水) 09:00:13.95 ID:zAQYtq9Rd
どっちでも文句ないわ

86: 風吹けば名無し 2021/11/10(水) 09:12:22.80 ID:YYW08wD40
試合数違うと言われても打席数が違うやん

長嶋 550打席 502打数 153安打 打率.305
牧牧 523打席 487打数 153安打 打率.314

70: 風吹けば名無し 2021/11/10(水) 09:09:39.30 ID:be/u972A0
一理あるけどNPBに五輪関係ないよね

90: 風吹けば名無し 2021/11/10(水) 09:13:00.40 ID:UjYsxK9/d
休みがなかったら打てなかったかどうかとシーズンの成績を見るタイトルとの関連性が意味不明
論理展開が雑すぎる

59: 風吹けば名無し 2021/11/10(水) 09:05:30.17 ID:yhWy0bg/d
文春とかプレイボーイってプロ野球コラム書いてるから
もしかして投票権あったりするんかね
プロ野球記者ってスポーツ新聞に限らず一般紙も入ってるだろ?票数から考えると

91: 風吹けば名無し 2021/11/10(水) 09:13:07.89 ID:h2LYjm9Yd
夕刊フジはクソやけど名前出してるのはええやん

62: 風吹けば名無し 2021/11/10(水) 09:07:28.60 ID:MlVjc82d0
これで変なのに投票した奴が居たら
夕刊フジ以下がおるって事やな

引用元:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1636501734/




1002: (*^◯^*)記事紹介なんだ 2021年11月10日 14:10:53ID:baysoku
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コメント

コメント一覧

    • 1.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2021年11月10日 14:18 ID:XlFz1it.0
    • ちなDeとしては反論したくなるところだが、
      まあそれだけ単純な成績の数字では優劣つけられないという事ということか
    • 2.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2021年11月10日 14:19 ID:NhA.Pnzh0
    • どうあれ記者と理由を公表するのはどこも徹底してほしい
    • 3.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2021年11月10日 14:23 ID:lmlE9yPa0
    • 名前と理由出してるというだけで圧倒的に評価できる
      たとえウチに不利だとしても
    • 4.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2021年11月10日 14:23 ID:5Hk5E3N10
    • 笹森の理屈に同意はできないはある程度は理解する、こういう風にちゃんと名前理由は全部出してほしい
    • 5.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2021年11月10日 14:24 ID:y5klNVV30
    • 栗林に投票されるのはDeファンでも充分分かる
      無記名だからといって、数試合しか出てないような新人に投票する無能が居るから毎年荒れる
    • 6.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2021年11月10日 14:24 ID:asF1tAHA0
    • 納得出来るか云々置いといても、こういう風に選考理由が判ると変な投票するやつも減るんじゃないかな。
      少なくとも夕刊フジを少しだけ見直したわ。
    • 7.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2021年11月10日 14:24 ID:3ugZZKue0
    • ここまで来たら記者の好みの問題だわ
      とりあえず牧と栗林以外が2位以上になるとかのふざけた結果にならなきゃいいよ
    • 8.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2021年11月10日 14:24 ID:FolKg2bw0
    • 新人王栗林でも文句はないが五輪を選考理由にするなら文句はある
      日本プロ野球の新人王なのだから五輪で良くても悪くても関係ないペナントレースでの結果で選ばなきゃだめだろう
      だったらWBCで活躍した人がその年のベストナインや沢村賞に影響するのかって話よ
      夕刊フジには文句言うほどの価値もない
    • 9.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2021年11月10日 14:26 ID:67rsONmK0
    • なんjに笹森倫知らんやつとかおるんか
    • 10.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2021年11月10日 14:27 ID:nnTtZKNE0
    • 五輪関係ないのはそうなんだけど、五輪自体があまりに特殊すぎるからそれでも成績維持し続けたってのは意見として批判されるようなものでもない
    • 11.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2021年11月10日 14:29 ID:l5lFEd.W0
    • >>8五輪の成績は考慮するべきではないけど、五輪による疲労だったり調整期間の有無は考慮するべきでしょ
    • 12.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2021年11月10日 14:31 ID:EHj4fZkB0
    • 判断基準はさておき投票した事を公表するのはいい事だろ
      実際サトテルが挙がってこないだけマシ
    • 13.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2021年11月10日 14:32 ID:r3X0Olir0
    • 普段の信用度は便所紙レベルだけど記者名を出すのは好感
    • 14.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2021年11月10日 14:35 ID:hOyYIRck0
    • まぁ名前出したのは評価できるわね
      素っ頓狂な理由でも反論できる素地が出来るだけまだマシ
    • 15.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2021年11月10日 14:37 ID:3RobcAgU0
    • なんだかんだで栗林と牧の一騎打ちになっただけでも満足よ
    • 16.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2021年11月10日 14:38 ID:E1RnZJhF0
    • >>8
      五輪の成績は加味しなくても、かたやオリンピックで金メダルの結果求められるプレッシャーの中試合続ける、かたや結果は問わず好きに実践調整や疲労回復できるのがシーズンの途中に3週間もあるというのは言われても仕方ないわ
      シーズンの前に完全に終わってるWBCとは全然話が違ってくる
    • 17.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2021年11月10日 14:38 ID:xbbJ2ubK0
    • この二人だと印象で判断するしかないからな
      オリンピック考慮されるのもしゃーない
    • 18.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2021年11月10日 14:39 ID:hJufuTve0
    • 五輪での結果を加味してではなく
      五輪期間で休みを取れて復調した牧と休みなくシーズン送った栗林の違いだろ
      五輪で結果残したから栗林って言ってる訳じゃない
      特に中断前に成績を落としていたなら、休みがなければ回復する事もなく
      成績がもっと下がっていた可能性があるから恩恵は凄いあったと思うわ
      途中に休みがあったかどうかも結果だけどね
    • 19.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2021年11月10日 14:39 ID:5wWYB0OZ0
    • >>そもそもシーズン成績での新人王なのにオリンピックの貢献を出すのは間違い

      これは間違ってる
      新人王の規定にシーズン成績のみなんて話は一切ない
      有資格者の中で最も優れていると判断した選手だから五輪を考慮に入れても何も問題ない
      これに関しては新人王の投票が例年cs前後で行われるからポストシーズンの成績を考慮に入れようがないっていうのを婉曲してシーズンのみだと勝手に思い込まれてるだけ
    • 20.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2021年11月10日 14:41 ID:Gpdfhe0P0
    • 記者名と投票理由を自主的に公表するのはええな
      夕刊フジにしてはやるやん
    • 21.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2021年11月10日 14:41 ID:k0.LY.7Y0
    • 最近どっちでもええわってなってきた。牧もやべーし栗林もやべー。あわよくば2人受賞で平和な世界なったら良いなぐらいの認識。
    • 22.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2021年11月10日 14:41 ID:vxciZV0x0
    • 阪神Aクラスの動力源になったので中野佐藤伊藤に入れる
      圧倒的数字を残したから栗林に入れる
      優勝の動力源になったので奥川に入れる

      理由が有るならそれに文句は言わん
      阪神番記者やから佐藤とか名前を良く聞いたから佐藤みたいに名前が公表されないからと言って適当に票を入れる奴はやるせない気持ちになる
    • 23.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2021年11月10日 14:46 ID:DXqiY9a70
    • 栗林のオリンピック参加で加点は別におかしくないと思うけどな疲労って点も考慮したら
      シーズン中だったから
      でも牧に取ってほしいわ
    • 24.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2021年11月10日 14:46 ID:P3uWjku30
    • >>8
      それも1つの考え方だけど、この記者が言いたいのはオリンピックで活躍したから栗林!じゃなくて、オリンピックの休養期間がないのに成績維持した点も評価できるって意見でしょ

      別に目くじら立てるほどおかしな意見ではないと思うけど
    • 25.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2021年11月10日 14:53 ID:5kOO2O1j0
    • >>19
      NPBの賞なんだから国際大会入れたらおかしいだろ
    • 26.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2021年11月10日 14:53 ID:xhF5R3Cx0
    • 内容はまあおいとくとしてこうやって記者名は出すべきよ
    • 27.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2021年11月10日 14:53 ID:ZKGx1pYt0
    • こんなファン投票の結果とかどうでもええわ
    • 28.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2021年11月10日 14:54 ID:lTX30e3M0
    • 理由とかはとりあえず置いといて牧でも栗林でも実名で投票した選手と理由をきちんと公表してるのは好感持てるわ

      これはほかの記者達も是非やって欲しい。
    • 29.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2021年11月10日 14:57 ID:27kvXVgG0
    • 選手にとってはタイトル取れるか取れないかで来年の年俸にも影響してくるだろうから
      投票権がある人はきちんと責任を持って
      できれば記名で選考理由もきちんと公開して
      選んでいただきたいね
    • 30.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2021年11月10日 14:58 ID:To7Lv4gC0
    • 新人王なんて貰った時にポジるだけの賞
      わざわざ欲しい欲しいするようなもんじゃない
    • 31.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2021年11月10日 14:58 ID:sSacCEJI0
    • 別にオリンピックのこと云々考慮したとしても両者ともほぼ横並びだと思うけどな
      ここまで甲乙つけ難い成績だともう投票する記者の裁量で決まるよ
      牧か栗林になるんならどちらでも文句は無い、万が一他の選手が獲るようなことがあれば流石にそれは無いだろと思うが
    • 32.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2021年11月10日 15:00 ID:iLFrQO420
    • 反論したいところはあるがまあこっちの意見もファンの1意見に過ぎないのでね
      とりあえずワイ的に嬉しいのはちゃんと栗林vs牧という構図になっているということ
    • 33.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2021年11月10日 15:00 ID:PAJYXDKq0
    • 夕刊フジですら投票権あるのか
    • 34.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2021年11月10日 15:01 ID:iLFrQO420
    • だいたいオリンピックの貢献を差別化点に持ってくるってことはそれほど成績的には競っているってことだろ
    • 35.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2021年11月10日 15:02 ID:IeJFdzGy0
    • どっちがとってもいいけど牧の休養期間の話するなら栗林も年間通して守護神としてで続けた訳じゃないことを考慮しないとおかしいやろ
    • 36.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2021年11月10日 15:06 ID:iLFrQO420
    • 新人王は栗林だったとして、長期的目線でこのチームに必要なのは牧の方
      リーグ屈指の打力を持つ生え抜き二塁手なんてどれほど待ち望んでいたことか
    • 37.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2021年11月10日 15:06 ID:XllKsgfz0
    • 大阪出身なのでサトテルってやつはおらんのか.
    • 38.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2021年11月10日 15:08 ID:ssBb0zf90
    • 少なくとも実名で選考理由上げてることは評価すべきでしょ、笹森記者以外はシーズンのみできちっと評価してるし選考理由も筋通ってるし
    • 39.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2021年11月10日 15:11 ID:iLFrQO420
    • とにかく牧がちゃんと評価されてる事が何より嬉しいよ僕は
      佐藤の陰に隠れているがーなんて言われた時期もあったが今や佐藤の成績の過小評価の原因にすらなってる
    • 40.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2021年11月10日 15:12 ID:j9ZOZtaY0
    • まぁ五輪の影響がデカいのは事実だと思うわ。きっちり仕事してくれてた訳だし。

      もちろんちなDeとしては牧に取って欲しいが、栗林でも異論はないし素直に称賛出来る。
    • 41.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2021年11月10日 15:12 ID:iLFrQO420
    • 佐藤のせいで牧が過小評価されてるなんて時期もあったのに今や牧のせいで佐藤の残した数字が過小評価されてる始末だからね
      本当に誇らしい
    • 42.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2021年11月10日 15:14 ID:.WWcgpTP0
    • 日本シリーズは考慮せずにオリンピックは考慮するのは絶対におかしいわ
    • 43.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2021年11月10日 15:14 ID:o7cGeSGp0
    • >>35
      これ
    • 44.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2021年11月10日 15:18 ID:wvnbK9vc0
    • 五輪関係ない言ってたやついっぱいいたけど、やっぱり記者によっては五輪カウントしてるやん
      記者の印象票に厳密なルールが無い以上、五輪カウントするのも間違いじゃない
      もちろん牧に取って欲しいけど五輪も入れてして栗林やと思う
    • 45.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2021年11月10日 15:23 ID:iLFrQO420
    • 「新人としては」というのまだ言うやつおるんか
      OPSとwRC+があのスーパーレジェンドの山田哲人抑えてリーグ3位のセカンドが贔屓におったら新人でなくともポジるだろ
      栗林が歴代の傑物と比較可能なだけであって牧の評価に決して新人という枕詞は必要ではない
    • 46.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2021年11月10日 15:33 ID:8wCxF6Mt0
    • >>44
      五輪の影響と五輪での貢献とは違うからな
      もしボッコボコに打たれたとしても評価は変わらないという意味でしょう
    • 47.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2021年11月10日 15:36 ID:dpXz4qCp0
    • npbの試合にオリンピックの試合は関係ない
      だが今年はオリンピックがある為に中断期間があった
      そのおかげで牧は復調できたと考えられる
      結論どっちに転んでも選考理由に文句は無い
    • 48.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2021年11月10日 15:40 ID:Jz4DZ2A20
    • 最低でも特別賞は確定っぽいのは心に余裕が持てる
    • 49.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2021年11月10日 15:47 ID:Vu9veEOh0
    • ※45
      新人なのに新人って付けるな!って意味不明なキレ方してんのマジ草
    • 50.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2021年11月10日 15:47 ID:Azv1u5Lp0
    • >>37
      関西のマスコミにはいっぱいいるんじゃないの?
    • 51.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2021年11月10日 15:48 ID:5wWYB0OZ0
    • >>25
      成績を加味しろって話じゃなくてシーズン以外の要素を印象として入れても問題ないって話だぞ
    • 52.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2021年11月10日 15:57 ID:DQe187NA0
    • 仮にも記事書いて飯食ってる筈の人達に名前ちゃんと書けて偉いね~なんて本来噴飯ものなんだけどなあ

      五輪期間考慮するとかも自説に都合良すぎて意味わからん
      普段の試合日程やスタメン、連投や疲労まで見てわざわざ評価すんのかと
    • 53.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2021年11月10日 15:57 ID:DQe187NA0
    • >>51
      それ実質的に何か違いあります・・・?
    • 54.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2021年11月10日 15:58 ID:jVWud0or0
    • 賛同するかは別として、言いたい事は理解できるからええよね。
      番記者の忖度とか、担当してないリーグでよく知らないとか、そう言うしょーも無い票でない事はよくわかったから。
    • 55.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2021年11月10日 15:59 ID:67rsONmK0
    • >>35
      どういうこと?
    • 56.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2021年11月10日 16:00 ID:iLFrQO420
    • >>49
      私は日本語読めませんという自己紹介ととってよろしいかな?
    • 57.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2021年11月10日 16:02 ID:DXqiY9a70
    • >>52
      試合数、打席数やイニング数は考慮するし別におかしな話じゃないと思う
      フルイニングとか全試合出場とか話題になってるし
    • 58.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2021年11月10日 16:04 ID:iLFrQO420
    • >>49
      「牧は新人という枕詞抜きに凄い」と言う話をしてるんだが、日本語大丈夫?
    • 59.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2021年11月10日 16:09 ID:Z17.pluM0
    • >>55
      ヒ魔神だったってことやろ
      実際8.9月合わせて10登板しかしてないし菅野方が投げてるって言われてたぐらいには投げてないやろ
    • 60.
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    • 2021年11月10日 16:23 ID:yCyKGkyS0
    • 五輪も考えての文以外は全部納得はできる
    • 61.
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    • 2021年11月10日 16:27 ID:VHr547ho0
    • 名前出してくれるだけで納得感が違うわね
    • 62.
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    • 2021年11月10日 16:33 ID:55k7DydA0
    • >>42
      日本シリーズはシーズンの後だから考慮してないんじゃないの?
    • 63.
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    • 2021年11月10日 16:37 ID:HkSoO38q0
    • 笹森の理屈だと栗林は9回延長なしの特殊なシーズンじゃなく通常のシーズンだったらここまで成績を残せたのか?とも言えてしまうからな
      塚沢の理由も牧の成績だって新人抜きでも野手トップクラスの成績だし栗林も0点代でも大魔神や球児と試合数も起用法も違うだろって話になる
      まぁ記者名と選考理由を公表するのいいことだけど
    • 64.
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    • 2021年11月10日 16:42 ID:dLtr9A0F0
    • >>53
      51は、新人選手がどこかでずぶ濡れの子犬を
      拾ったりしていたら、それも評価に入れていいと
      言っているんだよ。分かってやれよ。
    • 65.
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    • 2021年11月10日 17:00 ID:OJFZBK.60
    • >>53
      例えば成績が拮抗してて、かたやファンサ◎かたやファンサ最悪スキャンダル有りまくりとなったら、どっちが投票されるよ
      シーズンの成績以外のプラス要素マイナス要素が一切考慮されないと思う方がおかしい
    • 66.
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    • 2021年11月10日 17:01 ID:DTX8774X0
    • 栗林はクローザーとしてはセリーグ1の防御率を出している

      牧はセリーグ野手全体でOPS3位。しかも二塁手
    • 67.
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    • 2021年11月10日 17:01 ID:LKpmom6v0
    • 延長無いし投手の運用しやすいってのはあったわな
    • 68.
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    • 2021年11月10日 17:12 ID:XvOrbe7D0
    • 名前と理由だしただけでもエラい
      普段はアレな夕刊紙だけどほんのちょっぴり見直したわ
    • 69.
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    • 2021年11月10日 17:14 ID:1.wUZRA30
    • 理屈に納得できるできないは別として、名前をきちんと出すだけで全然印象変わるもんやな
    • 70.
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    • 2021年11月10日 17:18 ID:yq1FHG.90
    • >>2
      これやるだけでめちゃめちゃ好感度上がるのにやらんとこある?
    • 71.
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    • 2021年11月10日 17:28 ID:c6xzcELa0
    • 理屈に納得できるかどうかは、牧を推してる人は栗林を選ぶ理屈に同意出来ないだろうし逆もまた然り、ってだけやからな。役割が全く違うポジションでそれぞれが新人のレベルを大きく逸脱した成績を残してる以上、意見が割れるのは必然で、その中で投票権を持つ人間が実名とある程度の理屈を持った選考理由を公表してるってだけで素晴らしいと思う。
    • 72.
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    • 2021年11月10日 17:30 ID:3a88qCEh0
    • >>8
      五輪もNPBの選手で構成されてるし、理由にするのはかまわんな。
    • 73.
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    • 2021年11月10日 17:35 ID:aqYo9HlM0
    • >>59
      もしかして投げてない時は家でゴロゴロしてたと思ってる人?
    • 74.
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    • 2021年11月10日 17:39 ID:EiKTp6AM0
    • どっちかが新人王でどっちかが特別賞ってのは決まってるからね
      特別賞の方が今後活躍できるっていうのもあるしどっちでもいいかな
    • 75.
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    • 2021年11月10日 17:42 ID:F3MXxvL40
    • >>25
      最も優れていると判断した「NPB所属の新人(という名の有資格者)」を選ぶ賞であって新人の優れた「NPB成績」を選ぶ賞じゃないんだぞこれ
      シーズン成績ってのは一番大きな要素ではあるけど1つの参考材料でしかない
    • 76.
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    • 2021年11月10日 17:53 ID:oOKc6Zra0
    • 記者の評判はともかく、夕刊フジようやっとるやん
    • 77.
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    • 2021年11月10日 17:54 ID:gCDJnj1N0
    • これから出るであろう野手新人王の成績に不満が出るから牧にしてほしい
      新人セーブ記録は強いチームでやったらすぐ抜けるだろうし
    • 78.
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    • 2021年11月10日 18:03 ID:3BR8TRlC0
    • 新井さんも言ってたが、どちらが新人王でもおかしくない。
      ◯◯に入れた奴おかしいって言うのはやめるべきだわ。
      他人の基準を自分勝手に否定してはいけない。
    • 79.
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    • 2021年11月10日 18:25 ID:IeJFdzGy0
    • >>59
      ちょっと違う
      連投してるわけでないのにセーブつかない場面で出てこなかったり9回同点で出てこなかったりしてるところを言ってる
      暇ではなく守護神としての運用がそもそもされてないんや
    • 80.
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    • 2021年11月10日 18:31 ID:BrEny5Fk0
    • >シーズン成績での新人王なのにオリンピックの貢献を出すのは間違い
      ほんとこれ
    • 81.
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    • 2021年11月10日 18:39 ID:ogY.Zl0c0
    • 記者が決めるからおかしくなるだけだよね
      記者にとっては五輪記事で儲けただろうし、そら栗林になる
      曖昧すぎるんだよね元々
    • 82.
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    • 2021年11月10日 18:57 ID:LKpmom6v0
    • >>78
      明らかにおかしいのもあるからな
    • 83.
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    • 2021年11月10日 19:01 ID:DQe187NA0
    • >>65
      同等の選手がいてかつ比較可能っていう非現実的な仮定に意味がないっす
      考慮されるされないとかいう程度の話ではなく、考慮していいかそうでないかを最初から言っている
    • 84.
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    • 2021年11月10日 19:07 ID:PYF8v0TR0
    • 栗林君でええで。だから特別賞を牧に下さい
    • 85.
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    • 2021年11月10日 19:12 ID:qenjaMl.0
    • シーズン成績は甲乙付けがたいから他に理由を求めるのは分かる
      そもそも投手と野手じゃ比較しようがないから別にしてくれ
    • 86.
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    • 2021年11月10日 19:19 ID:iVRLxgbE0
    • ぼく「ショートで2割7分の打率を残し、唯一盗塁王のタイトルを持つ中野が新人王で決まり」

      だめ?
    • 87.
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    • 2021年11月10日 19:42 ID:tPuvjgha0
    • 投票権があるのは新聞社協会加盟社かつ、5年以上プロ野球担当している記者のみ
      文春やプレイボーイ、ついでにゲンダイなどは雑誌協会なので投票権はなし
      野球専門誌のベーマガもダメ

      ・・・デイリーとか西スポとか道新みたいに5年間1球団しか見てませんという記者より、よほどマトモな投票になると思うんだけどな
    • 88.
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    • 2021年11月10日 20:15 ID:shOgKCv.0
    • 五輪での活躍は考慮する必要はないけど日本代表の都合で登板数ふやされたこと その間ほかの選手は休めたことを考慮するのはもっともだと思う
      一方で9回打ち切りによってクローザーは準備しやすく回跨ぎのリスクが大きく減って、野手は積み上げ系の記録を狙いにくくなってるってことも言わなきゃフェアじゃないとも思う
      ただ贔屓球団だからって匿名で入れるだけの記者よりはよっぽど納得できる
    • 89.
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    • 2021年11月10日 21:10 ID:3RobcAgU0
    • >>58
      新人王候補者唯一のタイトルホルダーだから、理由としては悪くないと思うゾ
    • 90.
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    • 2021年11月10日 21:11 ID:3RobcAgU0
    • >>86
      新人王候補者唯一のタイトルホルダーだから、理由としては悪くないと思うゾ

      >>89はアンカミスった
    • 92.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2021年11月10日 22:14 ID:WkezcGS10
    • エルコンドルパサー栗林
      スペシャルウィーク牧
    • 93.
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    • 2021年11月11日 00:44 ID:4Krm.wjF0
    • クローザーの歴史の浅さを考慮に入れないのと牧は同じ打者と比較してるのに栗林はクローザーというポジション限定で比較するのはやめて欲しい。栗林をクローザーのみと比較するなら牧も新人セカンドと比較すべきやな。
    • 94.
    • 名前:
    • 2021年11月11日 03:12 ID:KXJZOlgR0
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