1


1: 風吹けば名無し 2020/12/15(火) 05:42:00.21 ID:+Q3+J2m/0
　そんな中、巨人は直江大輔、山下航汰、鍬原拓也、堀田賢慎の4選手をいったん自由契約にして育成選手として再契約した。いずれも故障があり治療に専念させるということらしい。でもなあ。育成選手は人的補償の対象外なんだよ。

　育成を隠れみのにしたとは言わないけど、グレーゾーンであるのは確か。こんな動きが出てきた今、FA制度における新しい補償制度を検討するべきじゃないかな。

　私は人的補償に悪いイメージしか持てない。宣言して希望球団に行く選手はいいけど、その代償で移籍させられる選手の心中はいかばかりか。去年、巨人から広島に行った長野久義、西武に移籍した内海哲也のようにチームの功労者が出されるのも切ないよ。

　そこで提言したい。人的補償は廃止し、代わりに翌年のドラフト指名権を譲渡する。FA市場が動かなくなってしまっても困るから1位指名権ではなく、選手の実績や年俸によって2位、3位の指名権でどうだろう。

　もし人的補償を継続するのであれば、対象枠を育成まで広げるべきだね。

　とにかくクリーンであることが大事。誰もが納得する制度を考えていこうよ。（本紙評論家・中畑　清）

https://news.yahoo.co.jp/articles/a3f16cb76be23d540a93b76cd4ab238f47377ee9

3: 風吹けば名無し 2020/12/15(火) 05:45:07.17 ID:r12LfIo5d
ドラフト権譲渡ならええやん

5: 風吹けば名無し 2020/12/15(火) 05:48:16.70 ID:piHf2ZJf0
FA選手の代償で移籍させられる人的補償選手が可哀想　→　だからドラフト指名権を譲渡してはどうか

さすがキヨシ、すごく人情味のある考え方だと思う

4: 風吹けば名無し 2020/12/15(火) 05:47:56.97 ID:ZgGXh/B20
むしろ巨人の脱法を批判してない？

12: 風吹けば名無し 2020/12/15(火) 05:52:10.53 ID:bVd1nQ94d
>>4
うん

6: 風吹けば名無し 2020/12/15(火) 05:49:59.43 ID:2866Kedm0
メジャー流やな

8: 風吹けば名無し 2020/12/15(火) 05:51:03.12 ID:M0ttPqs8d
正論絶対にこっちのほうがいい

9: 風吹けば名無し 2020/12/15(火) 05:51:47.84 ID:9Yf470pD0
指名権はありやろ

13: 風吹けば名無し 2020/12/15(火) 05:52:30.83 ID:pPMwWkRb0
いいと思う
現状プロテクト枠が28ってのも妥当なのか判断できんし

16: 風吹けば名無し 2020/12/15(火) 05:54:58.52 ID:iUnCsTf30
まあ育成に落としたら1年間は支配下登録禁止にはするべきやと思う
ドラフトとかにまで話を波及させるのは問題の筋が違う

24: 風吹けば名無し 2020/12/15(火) 05:58:47.71 ID:h44T7mMI0
>>16
選手会が嫌がるんちゃうかな
中々上がれなくなるわけやし

33: 風吹けば名無し 2020/12/15(火) 06:02:40.92 ID:8uVRKW1Q0
>>24
通常の育成とは逆に8月からしか支配下に上がれないようにしてええとは思うけどな
落ちるのなんて怪我か実力不足やし前半戦なんか捨てても間に合うやろ

17: 風吹けば名無し 2020/12/15(火) 05:55:12.76 ID:gfz1NKhn0
確かに育成に落とせば取られないというのは違うな

育成に落とせる条件は見直すべき

18: 風吹けば名無し 2020/12/15(火) 05:56:30.97 ID:e58cZHUW0
せっかく努力して頑張ってFA権と好待遇を勝ち取って
人的補償があるせいで後ろめたい気持ちになるのホンマやるせない

21: 風吹けば名無し 2020/12/15(火) 05:57:29.10 ID:GMce0c3+0
これはいい。

26: 風吹けば名無し 2020/12/15(火) 05:59:29.48 ID:/mivBcqM0
普通にええ提案やん

28: 風吹けば名無し 2020/12/15(火) 06:00:07.92 ID:YnWTLgua0
ドラフトも最初だけ抽選であと普通のウェーバーにすればいいのに

29: 風吹けば名無し 2020/12/15(火) 06:00:12.73 ID:3ny/x//R0
選手の権利弱すぎだよな
球団が使ってやってる、レベルだもん

38: 風吹けば名無し 2020/12/15(火) 06:06:39.68 ID:GMce0c3+0
>>29
選手会も選手会でやる事が的外れやしな

37: 風吹けば名無し 2020/12/15(火) 06:05:35.76 ID:eWnePop20
1位でええやろ

39: 風吹けば名無し 2020/12/15(火) 06:07:51.50 ID:h44T7mMI0
>>37
ドラ１は即戦力の二桁級投手とか取れるし
ＦＡ殆ど使わなくなるで
まぁそれが狙いなんやろうけど

42: 風吹けば名無し 2020/12/15(火) 06:12:36.06 ID:jXXhx4yG0
Aランクはドラ１指名権譲渡
Bランクはドラ２指名権譲渡

これでいいよね
これならむしろ喜んでAランク放出するだろう

100: 風吹けば名無し 2020/12/15(火) 06:41:13.60 ID:k3ygaM3u0
>>42
FAしても8割の選手は誰も取らなくなるぞ

44: 風吹けば名無し 2020/12/15(火) 06:14:05.81 ID:+wAZm2TF0
これは普通におもしろいと思う

45: 風吹けば名無し 2020/12/15(火) 06:14:17.23 ID:ZD8D+FUT0
育成まで補償で獲れるようにしたらええやん
育成で守る奴なんてほぼおらんやろ
帆足の時の千賀くらいや

46: 風吹けば名無し 2020/12/15(火) 06:14:58.53 ID:9EA2ulCAM
取られる方もドラ23位ならこっちのがええかもな

57: 風吹けば名無し 2020/12/15(火) 06:19:22.21 ID:3BES/FHLd
指名権譲渡は前から巨人側も言うてる事やな
やるなら完全ウェーバーとFA短縮も必須やけどな

58: 風吹けば名無し 2020/12/15(火) 06:19:37.56 ID:zvmju2u30
育成に落すって言うけど、その前に一旦解雇で全球団に交渉権発生するんじゃなかったっけ？

61: 風吹けば名無し 2020/12/15(火) 06:20:42.95 ID:awyZtbl6d
>>58
これよう言うけど口裏合わせてるやろうし無理やろ

91: 風吹けば名無し 2020/12/15(火) 06:32:42.92 ID:puhTam8L0
余り物もらうよりは譲渡の方が嬉しいやろ

84: 風吹けば名無し 2020/12/15(火) 06:29:57.18 ID:ChijULkSa
怪我人用にIL作るのはあかんの？

101: 風吹けば名無し 2020/12/15(火) 06:41:24.51 ID:QX8edxJH0
メジャーだからNBAだかでこの制度あるよな
細かいところ詰めれば悪くない案な気がする

98: 風吹けば名無し 2020/12/15(火) 06:40:02.00 ID:X+hCfkDb0
メジャーはタンキングが流行りまくった結果シーズン最初から勝つ気ないチームとか出てきてるしいい塩梅にしないとな

27: 風吹けば名無し 2020/12/15(火) 05:59:31.37 ID:DjY7b+s60
中畑よう言ったなこれ
巨人の育成プロテクト批判しとるやん

103: 風吹けば名無し 2020/12/15(火) 06:42:30.12 ID:ZPBPCYGMM
現実気には育成選手も補償の対象にするのが一番手っ取り早いけどな

引用元：https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1607978520/




1002: (*^◯^*)記事紹介なんだ 2020年12月15日 08:40:58ID:baysoku
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#人的補償
91コメント
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コメント一覧

    1. 1.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2020年12月15日 08:41 ID:DIlSTdsB0
    • ええやん
    2. 2.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2020年12月15日 08:46 ID:hFI.zRk20
    • 中畑さん最近変な発言多かったけど、これは有能すね
    3. 3.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2020年12月15日 08:46 ID:CxjEni5E0
    • 育成云々置いといたとしても現在のドラフトやFAは戦力均衡策として微妙だからね
      市場云々言い出すのなら自動FAにしてしまえと思うし
      完全ウェーバーにしろとまでは言わんが３位以降も最下位からにしろと言いたい
    4. 4.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2020年12月15日 08:48 ID:r0nghJFt0
    • 批判しない方がおかしいもんなあ
    5. 5.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2020年12月15日 08:49 ID:KTn.Mcs30
    • 育成に変更する時に一回自由契約になるっていうても
      巨人に限らずFAを取るような球団以上の条件なんか出せるわけないし
      ほんま改善してほしいわ
    6. 6.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2020年12月15日 08:49 ID:EwUE0MkT0
    • 一度支配下登録された後にまた育成契約する場合のみ再支配下登録するには一年出来ないとかだとどうだろう？
      これなら育成落ちとなる時に他球団が支配下でのオファーした場合選手の選択肢が増える事になったりせんかな
    7. 7.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2020年12月15日 08:52 ID:rxWr1xQs0
    • 基本的に賛成だけど、FA同ランクを複数取った球団はドラフト権譲渡出来ないやろそこんとこどうするんだろう
    8. 8.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2020年12月15日 08:52 ID:aScprcjl0
    • >>5
      山下直江はもう契約したけど、人的決まるまで契約しないって抜け道もあるよね。
    9. 9.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2020年12月15日 08:53 ID:2UEKN5oh0
    • 丸がFAした時真っ先にしたのが長野への謝罪って言ってたからなぁ
      本来喜ばしいことのFAにこういう形でケチつくのは心情的にもよろしくない
    10. 10.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2020年12月15日 08:55 ID:9nbXRCkU0
    • 巨人に上原式プロテクトやられるよりもこっちのほうがええわな
    11. 11.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2020年12月15日 08:56 ID:.ARSStyy0
    • 人的補償廃止して総年俸キャップの方が健全ちゃうか。
    12. 12.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2020年12月15日 08:57 ID:fjN5E.3N0
    • これに反対する球団＝資金力のある発言力のある球団だろうから
    13. 13.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2020年12月15日 08:57 ID:sKHGy8.P0
    • 読売「撤廃は賛成！指名権は反対！」
    14. 14.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2020年12月15日 08:59 ID:7h.qsLwE0
    • 絶対この方が良い。他の選手やOBも思ってるはず。

      選手会に提案してほしい。
    15. 15.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2020年12月15日 09:01 ID:GVAg1aZy0
    • Aランクなら２位以下、Bランクなら４位以下でええやろ
      現行の補償制度でも足枷になってんのに、B相手に上位渡すってなったらまた割食う羽目になるし、くじ引き２回とかなったら他のチームにも影響しかねん
      同ランクの場合は年俸の順、まずないけどそれも一緒なら契約の早い順で
    16. 16.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2020年12月15日 09:02 ID:1CkYJept0
    • ドラフト指名権の譲渡、リスクは市場がより冷えやすくなることくらいかな
    17. 17.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2020年12月15日 09:03 ID:lUvJLegj0
    • 指名権譲渡ってFA関係ないその他の球団にも影響するし、2人Bとか2人Aをとったときどうするかとか問題もあるけど言うほど簡単じゃないと思うけどなあ
    18. 18.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2020年12月15日 09:04 ID:YnzfedZe0
    • NBAみたいにトレードに指名権つけられたら良いのに
    19. 19.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2020年12月15日 09:09 ID:IKdz2tmW0
    • ドラフト指名権譲渡って例えば巨人から横浜に3位指名権が移ったとして
      巨人が3位指名のタイミングで横浜が指名するのか、横浜が3位指名のタイミングで2人指名するのかどっち？
      前者なら他球団に対して影響はないと思うけど
    20. 20.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2020年12月15日 09:09 ID:5zdhs0TG0
    • >>6
      一年後は自動で自由契約になるから無理
    21. 21.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2020年12月15日 09:10 ID:AzE9rGly0
    • これは良い提案やな、人的補償になった選手からすりゃ理不尽極まりない制度だったし指名権なら変な波風も立ちづらいし良い事尽くめや
    22. 22.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2020年12月15日 09:13 ID:muFUp9co0
    • >>19
      メジャー通りなら3巡目が全部終わった後だね
    23. 23.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2020年12月15日 09:14 ID:AzE9rGly0
    • >>19
      相手の順位で追加指名のタイミングが変動するのは後々粗が出てきそうだし自順で2人指名が現実的なんじゃない？
    24. 24.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2020年12月15日 09:19 ID:UFSTjTmf0
    • FA制度がそもそも歪んでる
      人的の是正だけしても余計おかしくなる可能性ある
      やるならサラリーキャップとウェーバー
      でもこれ声がでかい球団と選手が両者嫌なんだよ
    25. 25.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2020年12月15日 09:23 ID:XkC6C2WG0
    • 育成プロテクト→育成も人的の対象にすればいい
      自由契約プロテクト→シーズン終了時に所属していた選手は全員対象にすればいい
      これでだいたいの問題は解決しそうやけどな
      指名権譲渡はFA取得期間の短縮もセットになるからむしろ広島や横浜のような球団こそ反対する可能性ある
    26. 26.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2020年12月15日 09:23 ID:58yxSRXC0
    • はやくしろ
    27. 27.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2020年12月15日 09:24 ID:KF9uqTJc0
    • >>23
      そんなんFAと無関係のチームが割食うから絶対にあり得ん
    28. 28.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2020年12月15日 09:28 ID:AzE9rGly0
    • >>27
      そんじゃやっぱMLB式で3巡目のラストにもう一回ってのが周りに被害が少なくかつ順位の影響も受けない感じか
    29. 29.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2020年12月15日 09:37 ID:LALIDGV.0
    • >>14
      今よりさらに動きが鈍るって反対する側じゃないの選手会は
    30. 30.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2020年12月15日 09:38 ID:WPNfNYkT0
    • 巨人OB会会長やってるキヨシがこれを言う意味は大きいわな
      キヨシもっと言ってやってくれ
    31. 31.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2020年12月15日 09:39 ID:OrS9Mq.i0
    • そもそもFA宣言するってのがアカンやろ
      自動FAでええやろ
    32. 32.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2020年12月15日 09:40 ID:Hyjf86qp0
    • >>12
      若手育成主義のDeNAも、ドラフトに制限かかるの嫌がって反対しそう
      人的なら、少なくとも1年はプロでやらせてみて力量がどんなもんかある程度わかった上でプロテクト作れるからねえ
    33. 33.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2020年12月15日 09:41 ID:3WKkNS9M0
    • >>7
      そらドラフト下位順位まで譲渡よ
      FA補強したら取った分だけドラフトで取れなくなる仕組みにしたらいいのさ
    34. 34.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2020年12月15日 09:46 ID:Bd1W2kqT0
    • >>25
      他の人も言ってるけどなんでFA取得短縮にも繋がるん？そのままの期間でやっちゃなんかいかんのか？
    35. 35.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2020年12月15日 09:49 ID:ls.qDAgS0
    • FA市場活発にする施策も必要だが、同時に
      セルフ戦力外を防ぐセーフティネットも必要だわ。
      前年年俸の40％で再契約が必要とか。
    36. 36.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2020年12月15日 09:50 ID:X62lhAcY0
    • >>34
      人的補償に比べて重すぎるから今のFA取得期間だとFAの頃にはおっさんになってて補償と釣り合わずにどこもFAで獲得しなくなる
      それは選手会が反対するのが目に見えてるからFA期間短縮とセットにしないと通らない
    37. 37.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2020年12月15日 09:51 ID:23oSggAz0
    • 巨人がお得意の育成プロテクトできないのに
      賛同するわけないやんｗ
      そもそもAHRAは人的補償どころか補償自体いらねーだろって考え方やしなー
    38. 38.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2020年12月15日 09:53 ID:Hyjf86qp0
    • >>31
      MLBはFAでマイナーや独立リーグ、メキシコなど近隣国のリーグにも移籍できるという、MLB契約できなかった時の受け皿がたくさんあるので自動FAが成り立ってるらしいけど、NPBは12球団以外の選択肢が実質ないから、日本で自動FAにしたらどことも契約できない選手が出て選手に不利なことがさらに増えるって記事あったな
      市場規模が狭い日本でやったら問題ばかり起こりそうやし、やるとしても独立リーグとの連携は必要やろうね
    39. 39.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2020年12月15日 09:54 ID:nToBRn5z0
    • こんな動きってあんたがOB会長やってる巨人やんかw
    40. 40.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2020年12月15日 09:56 ID:pZf6JHa50
    • ところがどっこい これやると巨人がFAで選手獲った年に限って有力選手が会見開いて巨人以外は社会人宣言をするわけですよ
    41. 41.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2020年12月15日 09:59 ID:eyjksHlv0
    • >>40
      何年前の話だ（笑）
    42. 42.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2020年12月15日 10:04 ID:PtHueBnS0
    • まずどうやって日本のプロ野球を更に盛り上げるか？ってのが主題
      そのためには全球団が一致団結して戦力均衡を意図的に測って競り合う姿で楽しませるorヨーロッパサッカーみたいにオラが贔屓チームさえ強ければOK自由競争で各自切磋琢磨しろ…どっちをよりファンが望むかって話よね

      日本のプロ野球はなんだかんだ特に資金面で立場上強者な巨人ファンが圧倒的に多くて後者を望む声が大きそうだけどさてさて

    43. 43.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2020年12月15日 10:05 ID:.fJIrJTZ0
    • ※24
      現実見ろよ
      サラリーキャップもウェーバーも意味ないってソフトバンクが証明してると散々なんJでも言われてんだろ
      実際ソフトバンクの1位はことごとく機能してないのに14ゲーム差からの4タテ日本一
      巨人ですら菅野の後は自主的にウェーバーやってるかのようなドラフトしてるが結果セリーグ圧勝
      そしてサラリーキャップで高給取れない選手がガンガン流出するシステムが希望なの？みんなメジャー行くぞ
    44. 44.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2020年12月15日 10:06 ID:PR.pABcu0
    • Ａランク・・人的補償とドラフト２位指名権譲渡or金銭
      Ｂランク・・人的補償とドラフト３位指名権譲渡or金銭
      Ｃランク・・ドラフト４位指名権譲渡

      これでよくね？
      育成枠から人的補償ＯＫといっても、育成でプロスペクト抱え込んでる球団から選手もらうならメリットありそうだけど、抱え込んでいない少数精鋭球団からもらうメリットってないなって。
      一番公平性ありそうなのはやっぱドラフト指名権譲渡な気がするわ
    45. 45.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2020年12月15日 10:11 ID:XAVLLw9x0
    • ドラフトにメス入れるより普通に育成も対象にようや
      というか今の育成を指名できないって方がおかしいんちゃう
      人的発生するってことは少なくとも相手の10番目以内の選手もらってるんだら29番目以降の選手くらい大人しく寄越せよ
    46. 46.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2020年12月15日 10:12 ID:oSfFPTMb0
    • 巨人のやり方に物申すって感じか
      まあOBとして正々堂々とあって欲しいわな
      今さら言われても今回については遅いけど
    47. 47.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2020年12月15日 10:13 ID:.fJIrJTZ0
    • ※25
      自由契約から独立入団プロテクトならどうする？

      昔の西武がプリンスホテル入社でドラフト回避したようなプロテクトもいいな
      巨人解雇から三井不動産でも就職した人間を無理矢理人的補償で取りに行く？
      8月まで支配下不可くらいのが現実的
    48. 48.
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    • 2020年12月15日 10:26 ID:hi0Hr.YR0
    • 巨人が一番得するだろ
    49. 49.
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    • 2020年12月15日 10:27 ID:v2hyJwbB0
    • >>47
      優先順位を付けて指名して人的の期間に所属球団にいた選手又は自由契約で移籍の意思がある中で一番順位の高い選手が移籍
      移籍した選手より上の順位で指名されてた選手は任意引退
      対策はこんな感じでは？
    50. 50.
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    • 2020年12月15日 10:34 ID:23oSggAz0
    • >>48
      まあ巨人が一番得はするだろうね
      巨人からしたら育成なんて知ったこっちゃなしで
      他所がドラフトから丹精込めて育てた選手を強奪すればいいだけだもんな
      金持ってる球団が有利にはなるわ
    51. 51.
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    • 2020年12月15日 10:57 ID:RZ9P4.iA0
    • 育成プロテクトだけでも育成から獲得可にするだけでいいからやればいいのに
      そうするとそれでいいだろってドラフト指名権譲渡の話とかが流れちゃうのかな
    52. 52.
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    • 2020年12月15日 11:01 ID:wOgFtO3J0
    • 宣言FAがアホらしい、自動FAでええわ
      反対派はキムショー化が怖いんだろうけど、FAになったら契約してもらえない奴とかFA関係なく首になってもおかしくないレベルのやつだろ
    53. 53.
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    • 2020年12月15日 11:09 ID:tcBG1K7K0
    • >>50
      金持ってる球団が有利なのは当然
      その中でいかにバランスを取るかが大事だからね
      まあ今回はルールを悪用するから対策が必要というそれ以前の話だけど
    54. 54.
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    • 2020年12月15日 11:24 ID:9ksU3SL60
    • 梶谷、井納の巨人入りを手引きしたようなやつに言われてもなあ
    55. 55.
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    • 2020年12月15日 11:35 ID:E3Jo6FWI0
    • >>54
      被害妄想も大概にね
    56. 56.
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    • 2020年12月15日 11:38 ID:E3Jo6FWI0
    • いいと思うけどなぁ、人的でビミョーな選手もらうくらいなら指名権貰って即戦力取るってのも手だよ
    57. 57.
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    • 2020年12月15日 12:42 ID:VVtNij.z0
    • FAで選手を2人獲得したときの指名権譲渡ってどうなるんやろ？
      金額高い方が上位になるの？それとも先に取った方が上位？
      その辺でもなんかややこしそうやなぁ
    58. 58.
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    • 2020年12月15日 12:45 ID:rGD6xLaZ0
    • ちなDeだけど、うちのようなFA獲得に積極的じゃない球団的にはありがたいことだけど、FAしても獲得に名乗り出る球団が減ってしまうのでは。

      育成プロテクトがグレーだというだけなら、育成も28枠に含めなければプロテクトされないルールにすればいいだけな気がする。
    59. 59.
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    • 2020年12月15日 12:45 ID:2MADDlrX0
    • 人的補償で獲得した選手をFAした選手と比べてしまうファンがいるからドラフト権だとそのルーキーが必要以上にプレッシャーかけさせるかも
    60. 60.
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    • 2020年12月15日 12:53 ID:OIHG.AnJ0
    • >>50
      あそこは一軍の戦力や特定プロスペクト以外は数合わせ
    61. 61.
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    • 2020年12月15日 12:54 ID:rxWr1xQs0
    • >>33
      それだと人的補償の方が良くないか？
      同じウェーバー順で取れないと価値が変わるから
      ドラフト権譲渡だと、1年後のドラフトになるし人的補償と選択式になるんかな
    62. 62.
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    • 2020年12月15日 12:54 ID:OIHG.AnJ0
    • >>44
      順位一個落とした方がまだ冷えなさそう
      Aランクは三位
      Bランクは四位
      Cランクは五位
    63. 63.
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    • 2020年12月15日 13:00 ID:OIHG.AnJ0
    • >>32
      新人獲得に支障来すと宣言しても誰も取りに行かないってことが起きそう
    64. 64.
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    • 2020年12月15日 13:02 ID:vXFudEyI0
    • 人的補償のルール変更してもあの手この手で抜け道探すからイタチごっこ。金満や金満のファンにモラルを説いても無意味だし。
    65. 65.
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    • 2020年12月15日 13:02 ID:hQZgMFbb0
    • 本当、育成プロテクトなんてしたせいで今回のFAの印象が悪くなるんだよな
      本来なら選手や球団の権利だから仕方ないのに、巨人自ら心象悪くしてる
    66. 66.
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    • 2020年12月15日 13:03 ID:OIHG.AnJ0
    • >>32
      新人獲得に支障来すと宣言しても誰も取りに行かないってことが起きそう
    67. 67.
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    • 2020年12月15日 13:06 ID:OIHG.AnJ0
    • >>58
      三位とか四位の指名権喪失としても甚大よね
    68. 68.
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    • 2020年12月15日 13:17 ID:kkvZEepi0
    • この手の話題で絶対に語られない1年間のラグ
      あっちのドラフトは6月上旬でこっちは10月末
      MLBの真似しようとしても全然違う物になるのに１番重要な部分を誰も語らないと言うね
    69. 69.
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    • 2020年12月15日 13:39 ID:iII2qfyP0
    • ガチの一流以外FA取られなくなりそう
    70. 70.
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    • 2020年12月15日 13:45 ID:IjBC6MCF0
    • キヨシは巨人批判とかそんな小ちゃいレベルで考えてないだろ。球界全体にとってメリットが大きから言ってる
    71. 71.
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    • 2020年12月15日 13:57 ID:kTjx.80x0
    • ふぁ2人→銅鑼1と銅鑼2返上　ふぁ1人→銅鑼1返上　ふぁ3人以上→銅鑼1～3位まで返上　これならいいな

      どうせドラフト指名権返上するなら人数枠撤廃しろとか巨人がゴネるに違いないからなあ
    72. 72.
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    • 2020年12月15日 14:00 ID:kTjx.80x0
    • そしてこれまで多くの悲劇を生んできたハズレＦＡは生まれにくくなる。力の衰えた金城レベルではドラフト指名権と引き換えにできないとかそういう判断が働くようになる→選手会が嫌がるに違いない
    73. 73.
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    • 2020年12月15日 14:06 ID:M2hztTzO0
    • 今頃のオフに選手一人とられてドラフト順位もらっても一人主力が抜けたまんまになるチームは次のドラフトまで一人抜けた穴が埋まらないままどう戦えと？翌シーズンにダイレクトに響くことがみんなから無視されとるんやがアカンのでは？
      それにドラフトでルーキーとっても使いもんになるの普通早くて２～３年後やぞ。この辺どうするんや。
    74. 74.
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    • 2020年12月15日 14:11 ID:1ju32W460
    • >まあ育成に落としたら1年間は支配下登録禁止にはするべきやと思う
      >ドラフトとかにまで話を波及させるのは問題の筋が違う

      コレはコイツこそ事の本質がわかってない
      人的保証は『戦力の均衡化』って大前提の元に作られたモノ
      これが形骸化されてるんやから指名権で均衡化を図るのはむしろ本筋や

      指名権譲渡は別に斬新な事でも無く
      MLBだけじゃ無くNFLもNBAもみんなやってる最もベタなやり方

      ファンがよく言う｢カネ出さない方が悪い｣なんて考え方のプロリーグは
      世界中どこにも存在しないからな
      NPB以外はむしろ真逆で｢金の出し過ぎはダメですよ｣って考えを元にルールが整備されてる

      贅沢税入れたらええねん
    75. 75.
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    • 2020年12月15日 14:15 ID:1ju32W460
    • >>73
      なんで人的保証が即戦力じゃないとイケないって考えで語ってるんや
      主力を渡して将来性に欠けた若手を指名するなんて例はいくらでもある
      それこそ平良もそうや

      自分で調べれば納得できるから調べてくればええねん
    76. 76.
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    • 2020年12月15日 14:16 ID:kTjx.80x0
    • 視点としては巨人のような即効性のある同一リーグの弱体化戦略を抑止するというこっちゃないの？　ドラフト指名権返上するならFAあさりやめよっかなあーと。まあ巨人の場合は大店を自称するわりに盲点突いたり、裏かいたりするのがお得意だから何するか分からんけどね。
    77. 77.
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    • 2020年12月15日 14:22 ID:kTjx.80x0
    • プロ野球も横綱審議会みたいなご意見番を組織して場合によっちゃあ差し戻しも命じるくらいの権限与えたらええねんｗ
    78. 78.
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    • 2020年12月15日 14:24 ID:.Xzj9F.B0
    • >>13
      そもそもFA自体が読売が有利になる制度だからな。ナベツネが選手会に同調して導入されたんだし。
    79. 79.
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    • 2020年12月15日 14:26 ID:kTjx.80x0
    • 10年選手制度だったかFAの前身は。金田正一が巨人に移籍したやつ。FA導入時の選手会長は中畑か？
    80. 80.
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    • 2020年12月15日 14:37 ID:29TxW6AU0
    • こっちとしても巨人の性根の腐ったやりかたでクッソ使えん選手しか残らなくなった中から選ぶよかそっちの方が嬉しいわ
    81. 81.
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    • 2020年12月15日 14:54 ID:pjgL4Wgx0
    • Ａランク…人的補償(育成も含む)orドラフト3位指名権譲渡or金銭
      Ｂランク…人的補償(育成も含む)orドラフト4位指名権譲渡or金銭
      Ｃランク…ドラフト5位指名権譲渡or金銭

      これがいいと思う
    82. 82.
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    • 2020年12月15日 17:46 ID:iYehy9.H0
    • >>29
      選手会とかいう自己中集団きらい
    83. 83.
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    • 2020年12月15日 17:49 ID:iYehy9.H0
    • >>24
      現場は誰も戦力均衡願ってないのホンマ草
      そらレベル低いし魅力ないわな
    84. 84.
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    • 2020年12月15日 18:01 ID:iYehy9.H0
    • >>55
      ソースも証言もあるから被害妄想でもないのが困る
    85. 85.
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    • 2020年12月15日 18:04 ID:iYehy9.H0
    • >>64
      対策取れない抜け道されたらそらイタチごっこだけど今回は対策取れる抜け道だからやる意味はあるで
    86. 86.
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    • 2020年12月15日 18:09 ID:iYehy9.H0
    • >>69
      現状の読売ベイスターズ状態よりかはマシ
    87. 87.
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    • 2020年12月15日 18:10 ID:d.zoqQyd0
    • >>83
      ほんとこれ。どんどん魅力を感じなくなっていく
    88. 88.
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    • 2020年12月15日 18:42 ID:j8cD4cej0
    • 育成プロテクト不可かつ育成選手は支配下0.5人分扱いとかだとどうなるかな？
    89. 89.
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    • 2020年12月15日 19:18 ID:iYehy9.H0
    • >>77
      申し訳ないが神事をスポーツ化させた拝金集団はNG
    90. 90.
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    • 2020年12月15日 20:26 ID:yv65sw510
    • 弱いチームがなんとか金出してFA選手とってもドラフトで選手が取れない
      FA取らんでドラフト一位当てても育った頃に強奪
      結局大量の金で戦力揃える所が強くなるだけじゃねえか
    91. 91.
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    • 2020年12月16日 00:41 ID:4Ko2o33q0
    • NPBジャイアンツ審議会作れ
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