1: 風吹けば名無し 2020/07/08(水) 03:18:15.85 ID:kFQM8NLQ0
中畑「CSと交流戦は要らない。日本シリーズの価値が下がる」テレビ東京スポーツチャンネルオリジナル配信企画「中畑清のテレビでは言えない超本音解説」今回は誰も言わない、中畑清だからこそ言える野球界への覚悟の提言です!
【コメンテーター・中畑清】
通算1294安打171HR621打点
ゴールデングラブ賞7回
巨人1軍打撃コーチ
横浜DeNA初代監督
アテネ五輪日本代表監督代行
趣味:カラオケ
【コメンテーター・中畑清】
通算1294安打171HR621打点
ゴールデングラブ賞7回
巨人1軍打撃コーチ
横浜DeNA初代監督
アテネ五輪日本代表監督代行
趣味:カラオケ
特技:地上の星でカラオケ100点獲得
(リンク先に動画あり)3: 風吹けば名無し 2020/07/08(水) 03:19:19.17 ID:zBjRnBVY0
百里ある
4: 風吹けば名無し 2020/07/08(水) 03:19:58.77 ID:KwyGIuXR0
一理ある
3位狙いの球団がでるし
3位狙いの球団がでるし
9: 風吹けば名無し 2020/07/08(水) 03:21:56.61 ID:UFfQuanl0
コロナのどさくさで無くなったけど来年もそのままになったりせんかな
14: 風吹けば名無し 2020/07/08(水) 03:30:22.94 ID:3cEFlUhP0
ドラフトウェーバー順と放映権一括管理すれば無くしていいと思う
10: 風吹けば名無し 2020/07/08(水) 03:23:24.13 ID:I/8ewlCD0
交流戦あるとオールスターの新鮮さ皆無なんだよな
たまに見られるからいいのに
たまに見られるからいいのに
6: 風吹けば名無し 2020/07/08(水) 03:20:47.24 ID:XUh1H+9h0
いうてCSなかったら独走始まったらつまんなくね?
交流戦要らないは同意
交流戦要らないは同意
15: 風吹けば名無し 2020/07/08(水) 03:31:04.45 ID:BFrnbnTW0
CSやり出した前なんて8月にマジック点灯とかザラだった
11: 風吹けば名無し 2020/07/08(水) 03:24:47.74 ID:2DAEPl0a0
まあ実際これで上手いことやれたらそうやろ
そうはいかんくなったから交流戦やらCS始めたわけで
そうはいかんくなったから交流戦やらCS始めたわけで
引用元: https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1594145895/
1002: (*^◯^*)記事紹介なんだ 2020年07月08日 13:10:13ID:baysoku
コメント
コメント一覧
1.- 名前:
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- 2020年07月08日 13:13 ID:zIlUuMCn0
-
問題はCS制度以降観客が中日を除く全球団増えていることと
コロナの影響で従来のビジネスモデルから変更の必要があるということ
2.- 名前:
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- 2020年07月08日 13:17 ID:D97uCk3j0
-
1試合1億の儲けらしいけど代替案あるのこの人?
3.- 名前:
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- 2020年07月08日 13:17 ID:EFhMO6MK0
-
交流戦は正直なくしてもいいと思うけど、CSはあって欲しい
4.- 名前:
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- 2020年07月08日 13:18 ID:mJecFy3G0
-
これからどうなるかはわからんがやっぱCS無しは反対
5.- 名前:
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- 2020年07月08日 13:19 ID:tQzNSiaD0
-
交流戦は出来た当初の意義を失いつつあるよな
とはいえわざわざ無くす意味もない気がするが
6.- 名前:
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- 2020年07月08日 13:20 ID:S.BhCST60
-
わかるけどCSあるおかげで経済的には
得してる球団多いだろうし
8.- 名前:
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- 2020年07月08日 13:24 ID:y1bXAXIh0
-
>>2
確かにそうなんやけどファン側がメリットとして収益挙げるのもなんかおかしな気がする
楽しめるかどうかで見ればええやん
9.- 名前:
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- 2020年07月08日 13:26 ID:B.ZPK9Q70
-
実際CS導入前の9月とか順位ほぼ確定でつまらんやったからな
10.- 名前:
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- 2020年07月08日 13:31 ID:GWQKEN640
-
でも経営者やファン(特にライト層)側の目線で見れば、CSは必要だと思うな。
DeNAなんてまさにCSの恩恵を受けてきた球団だし。
11.- 名前:
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- 2020年07月08日 13:32 ID:kZ2hRr.S0
-
交流はいらん
CSは絶対にいる
12.- 名前:
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- 2020年07月08日 13:34 ID:PKUjnf.V0
-
・下位でも最終盤までCS進出の可能性ができることで消化試合が大幅に減る
・消化試合になると動員が激減していたのがなくなるため動員数、売上も伸びる
・CSの試合は満員になるため開催チームが儲かる
交流戦はまだしもCSはビジネス的にメリットの塊なんだがこれなくすのは馬鹿でしょ
13.- 名前:
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- 2020年07月08日 13:35 ID:M.kSufwj0
-
キヨシは交流戦にトラウマ持ってるからしゃーない
14.- 名前:
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- 2020年07月08日 13:36 ID:60C3nxHt0
-
交流戦はMLBみたいに期間決めずにやるのがいいと思う
15.- 名前:
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- 2020年07月08日 13:37 ID:XRtLyQIw0
-
CSの仕組みをいじるのはまだ分かるが存在自体を無くそうとするのはナンセンスだわ
16.- 名前:
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- 2020年07月08日 13:38 ID:hIEjfjHj0
-
逆に交流戦は必要やがCSは現状なら要らんわ
17.- 名前:
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- 2020年07月08日 13:39 ID:bPVfno6P0
-
CS廃止となると誰でもわかってるけど消化試合が大量に増えファンが楽しむ試合を減らすことになる
そら消化試合の若手起用とかを楽しむファンもおるけど結局それって消去法な楽しみ方で少数派なんだよ
あと首位打者争いとかの上下する成績争いが消極的な起用になるから白けるわ
18.- 名前:
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- 2020年07月08日 13:40 ID:AhZMxHYO0
-
交流戦はいらんかもしれんけど、消化試合の客入りがやばすぎるからCSは必要やぞ
19.- 名前:
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- 2020年07月08日 13:41 ID:b6KgHo.b0
-
16球団に増やして4地区の一位でトーナメントやればCSなんて要らん
20.- 名前:
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- 2020年07月08日 13:42 ID:d3UldSpc0
-
15年前と比べてパの人気上がってきたから交流戦は廃止してもいいかもな
ただcsはもう辞めれんわ、消化試合無くなることでの利益が計り知れない
21.- 名前:
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- 2020年07月08日 13:43 ID:PKUjnf.V0
-
DeはCS進出を争ってシーズンが終わってからプレーオフを戦ってるとこを見せたことで一般の市民にもこのチームが強くなったんだなと実感してもらえたと思う
CSのおかげで日シリにも出られたし
CSがなければガチガチの優勝争いをするまで一般の人にはチームが強くなったと実感してもらえない
そこのハードルが下がって期待感を持ってもらえたことがDe成功の要因
もしCSがなかったら今みたいな盛り上がりはなかったと思う
22.- 名前:
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- 2020年07月08日 13:45 ID:ORRa.mpN0
-
中畑大丈夫か?喉元過ぎればなんとやらで、CSや交流戦が無い時代のプロ野球低迷期を完全に忘れてるよ。すべてがそうとは言わないけど、プロ野球の観客動員の復活はCSや交流戦というのは大きく寄与している
23.- 名前:
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- 2020年07月08日 13:45 ID:BCftQryS0
-
>>8
CSあれば3位から日本一の夢見れるじゃん
今季仕様ならある程度ゲーム差ついた球団から撤退でV確すればお終い
CSある方が楽しみ多いと思うけどな
24.- 名前:
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- 2020年07月08日 13:46 ID:LZYA7EBH0
-
セ東 DeNA巨人ヤクルト
セ西 広島阪神中日
パ東 日ハム楽天西武
パ西 ソフトバンクロッテオリックス
これで各地区優勝チーム同士でCSやればOK
25.- 名前:
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- 2020年07月08日 13:49 ID:bPVfno6P0
-
ワイ九州民セファンやけど交流戦(ソフトバンク戦)のおかげで毎年贔屓の試合が生で見られるのが楽しみなんや
たぶんワイと同じように近くに球場あるけどそこの贔屓ではなく遠出もできないファンが結構おると思うで
26.- 名前:
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- 2020年07月08日 13:49 ID:vip.WIDS0
-
交流戦はパのマスコットが結構来てくれるのが好きだったりする
27.- 名前:
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- 2020年07月08日 13:50 ID:wbUZrzog0
-
黄金期西武の頃の日本シリーズは、それはもう命がけの真剣勝負という感じでいまとは緊張感が全然違った。その時代に現役をやってた人なら当然こういう意見だろうね。
下克上から上がったチームが日本シリーズに出ても、まあ戦力不足で五分の戦いにはならないことが多いし。
28.- 名前:
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- 2020年07月08日 13:51 ID:W.uX4cxg0
-
そんなことよりキヨシの地上の星が聞きたい
地上の星ってベイスターズのことよな?
29.- 名前:
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- 2020年07月08日 13:52 ID:4Sq6Nfmw0
-
CS始まる前のことを思い出すと頭が痛くなるんです
暑くなってきた頃には‥‥‥
30.- 名前:
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- 2020年07月08日 13:53 ID:QfMCLMmC0
-
個人的には2部リーグ制にして一部リーグ下位2チームと2部リーグ下位2チームの総当り戦をCS枠でやれば盛り上がると思う、どのチームも必死になるだろうし。一部リーグ上位チームが後半消化試合になるけど。
31.- 名前:
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- 2020年07月08日 13:54 ID:vMiBrJg30
-
パリーグにとっては5割で終えても順位が落ちていく罰ゲームやし、もう交流戦は廃止でええわ
CS廃止は無理やろけど
32.- 名前:
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- 2020年07月08日 13:56 ID:W.uX4cxg0
-
けどCSなくしたら採算とれんくなるならその分試合数自体増やしたらええんちゃう。そしたら強い球団同士がぶつかれるし交流戦を廃止することで日本シリーズの相手とはその年初めて当たることになるからワクワク感増すよな。
もしくはCSの試合数増やそう。より実力をはっきりさせれば2、3位が日シリに出る可能性は落ちるしお金も稼げる。
33.- 名前:
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- 2020年07月08日 13:56 ID:iKrquM8Y0
-
言うても中畑って、優勝以外無価値な時代の巨人で育ってるからその辺の感覚分からんのかもなぁ
横浜監督時代にCSのありがたみ感じなかったのかなぁ?
34.- 名前:
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- 2020年07月08日 13:57 ID:IP4fFOvP0
-
>>8
ファンからしても、CSある方がシーズン終盤まで楽しめると思うけどね
2018年は一時期最下位だったのがCS争いまでできてギリギリまで熱かったし
35.- 名前:
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- 2020年07月08日 13:58 ID:pkwBKsqV0
-
中畑はダメだな
営業とか球団経営とか全然理解できてないのな
36.- 名前:
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- 2020年07月08日 13:58 ID:iKrquM8Y0
-
>>27
その頃の巨人も優勝しないと長島ですら叩かれて、そんな中で育てられてるからねw
37.- 名前:
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- 2020年07月08日 14:07 ID:3Xtk3XFI0
-
CS廃止だの交流戦廃止だのどうでもいいから
100点とれる地上の星が聞きたい
38.- 名前:
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- 2020年07月08日 14:08 ID:BCftQryS0
-
>>27
鷹に虐殺された巨人のこと晒すのはやめて差し上げろ
39.- 名前:
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- 2020年07月08日 14:09 ID:1FypYvZH0
-
エース同士の対戦なんて点が入らずイライラ展開で見ててつまらんわ
それより他リーグの選手見れたり消化試合の解消、下位球団のモチベーションアップのが万倍大事
40.- 名前:
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- 2020年07月08日 14:09 ID:l.enO9Ns0
-
「オールスターの意義が!」って言うならオールスターの方を無くせばええ。
交流戦はもう少し分割して日程を組めればおもしろいんやけどな。
41.- 名前:
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- 2020年07月08日 14:11 ID:.dE7qoVd0
-
日本シリーズをセパ両リーグ2位までの4チームでリーグ戦にしたらCSの代わりにいいんじゃないか
交流戦はパの人気も出てきたし、もういらないだろ
42.- 名前:
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- 2020年07月08日 14:17 ID:..TCSUbV0
-
今シーズン見てて思うのは交流戦は不要でCSは必要だということ
43.- 名前:
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- 2020年07月08日 14:18 ID:kvdHrHlu0
-
ペナントで優勝しただけで良いだろ短期決戦はいらないとは言うけど日本一を決める戦いも短期決戦なんだよなあ
だからなんかそういう論理はモヤるわ
個人的には形的に短期決戦で日本一決めるんだから別にCSあっても良いじゃんって思う
ペナントが最後の方まで楽しいし
44.- 名前:
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- 2020年07月08日 14:18 ID:aofJege.0
-
CS無いと1位徹底マークになって独走しづらくなるはずなんだけどね
それでも本当に強いチームは独走しちゃって消化試合を大量に産んでしまうというね
その辺なんとか出来ないとCS廃止は無理だろうな
45.- 名前:
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- 2020年07月08日 14:20 ID:IP4fFOvP0
-
交流戦はオープン戦と一緒にして、2月下旬から4月にかけて各チームと3試合ずつ、計33試合やればいいんじゃね
ペナントは交流戦分を減らして5月ぐらいに開幕する感じで
46.- 名前:
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- 2020年07月08日 14:22 ID:iL0DkZPE0
-
交流戦もCSも興行的に上手く行っているものを辞める理由がない
47.- 名前:
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- 2020年07月08日 14:28 ID:cjA3ouJ40
-
ノーモア近鉄バファローズ保証できるならええけどさ
48.- 名前:
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- 2020年07月08日 14:29 ID:iKrquM8Y0
-
CS無かったら横浜なんて貧乏球団のままだったかもしれんぞ。
49.- 名前:
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- 2020年07月08日 14:29 ID:cjA3ouJ40
-
>>8
収益増=金注ぐ人が増えてるのは楽しめてるってことちゃうんか?
50.- 名前:
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- 2020年07月08日 14:32 ID:wKwatlgN0
-
>>35
でもパフォーマー、モチベーターとしては一流だから
51.- 名前:
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- 2020年07月08日 14:33 ID:tov0Pn5U0
-
交流戦はどうかわからないけどCSはあった方がいいのでは
無くなれば観戦者は激減すると思う
にわかファンはエース対決なんてさほど興味もない
3位まで入るという入賞ラインがあるからこそ後半戦も見続けられるってのはある
52.- 名前:
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- 2020年07月08日 14:34 ID:iL0DkZPE0
-
まぁチームの大黒柱がこぞってメジャーに行ったり金満に移る時代だからねぇ
長年チームを支えてファンを揺さぶるエース、4番なんて生まれ辛いわけで、チョット夢見過ぎじゃないかな
53.- 名前:
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- 2020年07月08日 14:44 ID:utJ72JLO0
-
交流戦の方が真剣勝負だし、ぶっちゃけオールスターより好きなんだが
普段対戦しない投手や野手見れるし、この選手はうちの球団抑えられるんか?打てるんか?という意味では交流戦の方が好きだわ
CSもあったほうが絶対に盛り上がるし、興行的にも大きい
ファンが球団の収益気にしてどうすると言うが、収益が増える事によって選手の給料アップで流出を防いだり補強に繋がったり、あるいは球場の改修だったりに関わるかもしれんから気にしてもおかしくないと思う
54.- 名前:
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- 2020年07月08日 14:44 ID:ymBfLC2R0
-
CS廃止で経験値リセッターが増えそう
順位確定後、活躍しても次の年には中々繋がらん
55.- 名前:
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- 2020年07月08日 14:45 ID:ymBfLC2R0
-
>>33
当人が出たこと無いからね…
56.- 名前:
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- 2020年07月08日 14:56 ID:RIABbN.T0
-
交流戦はやってもいいけど短期集中はやめてほしい
57.- 名前:
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- 2020年07月08日 14:59 ID:YLq8cyMf0
-
もうね、完全同意
CSあって3位に入っても嬉しくもなんともなかったよ正直
優勝の味知ってるからか逆に盛り下がるね
暗黒以降のファンが盛り上がるのはわかるけどさ
収益もDeに関してだと順位で大きく下がったりしなそうだけどな
58.- 名前:
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- 2020年07月08日 15:00 ID:gRhTrxTF0
-
後楽園から東京ドームになった時も一人だけ空の見えない所で野球をするのは寂しいって言ってたし
そういう経済的なメリットとかを抜きにして野球をするって事に関してだけの正直な感想を言ってくれる所は好きよ
だからといって清がこう言ってるからそうしようとかはまた違う、食っていく為に別で考えないといけない事はあるから
59.- 名前:
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- 2020年07月08日 15:11 ID:HMVBBYWS0
-
>>26
分かる
応援もいつもと違うの聞けて楽しかったりする。
60.- 名前:
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- 2020年07月08日 15:31 ID:fVqqJ9xg0
-
キヨシがどう思っても構わないけど
俺はどっちも楽しいのでどっちもあってほしい
それだけ
61.- 名前:
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- 2020年07月08日 15:56 ID:4ba1pT7G0
-
『CSやめたら利益がぁ…』って言う人おるけど利益どころか存続できない球団も出てくると思うんだよなぁ。親会社に頼れる時代じゃないし、買い手が付かなきゃ消滅もあり得る。
62.- 名前:
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- 2020年07月08日 15:59 ID:FleBdGA60
-
CS廃止は巨人OBとして、交流戦廃止は元de監督としての側面が大きそう
優勝したのに日本一への挑戦権を得られない事態がちょくちょく起こってるし、中畑監督時代以前は特にだがセリーグは交流戦負けまくってるし
個人的には交流戦廃止は賛成かな、パはともかくセにあまりメリットないし
でもCSは必要だと思う、CSで勝てないチームがどうやって日シリで勝つのか
63.- 名前:
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- 2020年07月08日 16:35 ID:nP..e15L0
-
CSも交流戦も普通に必要。というよりずっと6チームとしか試合しないんじゃマンネリもいいところでしょ。
むしろASがいらない定期。まあASも利益を生み出すから結局必要なんだけど。結局スポーツなんて金が回らなきゃできないからね。金を出す立場に立てば利益が入るほうが当然いいわけで。
64.- 名前:
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- 2020年07月08日 16:58 ID:iKrquM8Y0
-
コロナで金の無い球団は潰れるかも知れんぞ
65.- 名前:
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- 2020年07月08日 17:09 ID:nQjaoGWM0
-
消化試合とか最高につまらんからCSは欲しい。
見てる時の温度差がスゴいんだわ。
選手側ももう日本シリーズへの可能性が無い試合をダラダラやらされるよりCSから日本シリーズ行ける可能性を残した試合やる方がモチベーションが違うと思ってる。
以前の1%しかないCS出場を勝ち取った阪神なんかそうだったんじゃないかな?
個人記録が掛かってる選手はその限りじゃないけど2〜5位であまり差がない時もあったしやる側も見る側も1戦1戦に意味を持てる試合が続いてたハズ。
66.- 名前:
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- 2020年07月08日 17:48 ID:AILLVSBO0
-
交流戦はないならないで良さそう。けどCSは必要でしょ。理想は理想としてまずはお客が入ってなんぼですよ。消化試合の件もそうだし、前半で沈んだチームもワンチャン狙えるから一試合一試合が重要になるし、ファン希望を残し興味が持続するってのもあるでしょう。
67.- 名前:
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- 2020年07月08日 18:27 ID:GBy2FqC90
-
オールスターいらないだろ
68.- 名前:
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- 2020年07月08日 20:24 ID:wOArG7GR0
-
>>5
意義などなかろうが、福岡や札幌に遠征するのが好きなんじゃ。
69.- 名前:
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- 2020年07月08日 20:27 ID:wOArG7GR0
-
>>10
万年Bクラスから3位なら狙える、2位ならを通じて、優勝狙える位置まで上がって来たからね。
いきなり優勝なんて言える球団じゃなかった。
70.- 名前:
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
- 2020年07月08日 20:31 ID:wOArG7GR0
-
>>25
私は地元球団のファンだけど、交流戦でパの本拠地に行くのが楽しみ。
71.- 名前:
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
- 2020年07月08日 20:33 ID:wOArG7GR0
-
>>27
悪く言えば、最近監督までやったのにアップデート出来てなさすぎる。
72.- 名前:
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
- 2020年07月08日 20:35 ID:gxedeBhS0
-
>>13
でもウチはCSの恩恵受けてるチームなのに。
キヨシのCS廃止論にはガッカリだわ。
73.- 名前:
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
- 2020年07月08日 20:46 ID:wOArG7GR0
-
>>32
試合数増やそうが単に消化試合が増えるだけだろ。
74.- 名前:
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
- 2020年07月08日 20:47 ID:wOArG7GR0
-
>>50
順調に育ったDeNAは、もうそういったレベルの指導者を必要としなくなってしまったんだよなぁ。
75.- 名前:
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
- 2020年07月08日 20:49 ID:wOArG7GR0
-
>>41
15年前よりは人気出たけど、動員数の差はまだまだ大きいよねぇ。
76.- 名前:
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
- 2020年07月08日 20:51 ID:wOArG7GR0
-
>>62
優勝してCSも勝ち上がった後の日本シリーズの結果はいかがでしたか?
77.- 名前:
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
- 2020年07月08日 21:39 ID:gxedeBhS0
-
>>8
収益が増えればそれだけチームを強くする補強費が増えるって事やぞ。
ファンにとってはCSに出る事で補強費も増えるなら嬉しいやん。
78.- 名前:
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
- 2020年07月09日 02:37 ID:APg4PMYk0
-
6チーム中3チームCS進出できちゃうからありがたみがないのが問題かな
8チーム中3チームとかならペナント勝ち抜いた感があって納得できそう
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