116: 名無しさん@おーぷん 21/11/07(日)14:11:51 ID:A4.fb.L42
真面目な話有吉って割とクビ涼しいよな
若くないし
若くないし
117: 名無しさん@おーぷん 21/11/07(日)14:15:44 ID:pX.wt.L25
来年結果出さないと…なあ
121: 名無しさん@おーぷん 21/11/07(日)14:27:37 ID:A4.fb.L42
有吉は前評判通りコントロールええんや
致命的に球威が足りてない
オフに魔改造されねえかな
致命的に球威が足りてない
オフに魔改造されねえかな
123: 名無しさん@おーぷん 21/11/07(日)14:29:03 ID:kI.fm.L19
>>121
故障治ってるならパワーつけんと通用せんのよな
オフに身体作り直しやね
故障治ってるならパワーつけんと通用せんのよな
オフに身体作り直しやね
122: 名無しさん@おーぷん 21/11/07(日)14:28:51 ID:w1.wt.L11
いうて有吉は投手育成力トップクラスのロッテいてあれやしウチに来てそこまで伸びるとは思えんけどな…
124: 名無しさん@おーぷん 21/11/07(日)14:30:00 ID:pX.wt.L25
>>122
セパの違いもあるからなあ
国吉もパリーグだからよかった面もあるし
セパの違いもあるからなあ
国吉もパリーグだからよかった面もあるし
126: 名無しさん@おーぷん 21/11/07(日)14:31:14 ID:w1.wt.L11
>>124
いやパワーつけるって話や
ウチはパワー付けて球速上げるの得意やがロッテも得意やからな
いやパワーつけるって話や
ウチはパワー付けて球速上げるの得意やがロッテも得意やからな
127: 名無しさん@おーぷん 21/11/07(日)14:32:47 ID:pX.wt.L25
>>126
そっちね、そりゃすまんわ
もうちょっとでええんやけどね、コントロールがダメになるとそれはそれで困るから
そっちね、そりゃすまんわ
もうちょっとでええんやけどね、コントロールがダメになるとそれはそれで困るから
128: 名無しさん@おーぷん 21/11/07(日)14:38:35 ID:A4.fb.L42
運が良かったのもあるけど運を引き出す守備陣がいたからやろな
ウチの守備じゃ同じ運があっても抑えられてないやろ
ウチの守備じゃ同じ運があっても抑えられてないやろ
131: 名無しさん@おーぷん 21/11/07(日)14:45:25 ID:vi.i4.L18
>>128
今年ロッテファンにぼろくそ言われてた小野は基本的に国吉よりもええ数字なんやけどlobが悪いだけでぼろくそ言われてるからほんまに運でしかないと思うで
今年ロッテファンにぼろくそ言われてた小野は基本的に国吉よりもええ数字なんやけどlobが悪いだけでぼろくそ言われてるからほんまに運でしかないと思うで
136: 名無しさん@おーぷん 21/11/07(日)14:50:56 ID:eZ.t2.L1
ヒットを運が悪いで済ます理論嫌い
hard%とsoft%も見ろ
hard%とsoft%も見ろ
133: 名無しさん@おーぷん 21/11/07(日)14:46:52 ID:BY.1c.L5
トレードされてきた須田幸太と考えれば、まぁ
118: 名無しさん@おーぷん 21/11/07(日)14:21:02 ID:Cz.qr.L6
国吉がDeNAではもう絶対ダメなんて状態とまでは言えなかっただけに
成功してもらわないと困るんだけどね
成功してもらわないと困るんだけどね
130: 名無しさん@おーぷん 21/11/07(日)14:44:44 ID:Ai.hr.L10
有吉は真ん中低めボールゾーンに投げ込んだ変化球打たれちゃうんよね
低めに目付けして振ればヒットになるとかそんな感じなんやろか
低めに目付けして振ればヒットになるとかそんな感じなんやろか
引用元: https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1636186284/
1002: (*^◯^*)記事紹介なんだ 2021年11月07日 16:10:02ID:baysoku
コメント
コメント一覧
1.- 名前:
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- 2021年11月07日 16:12 ID:5M9fOOI.0
-
国吉はあんなに活躍してんのに、なんで放出して有吉連れて来たんだよ
2.- 名前:
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- 2021年11月07日 16:16 ID:fCigjmOL0
-
現状2軍でも打たれてるからね
来年は何かを変えないとキツイわよね
3.- 名前:
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- 2021年11月07日 16:17 ID:eE6eZi9.0
-
守備範囲なんとかしないと
4.- 名前:
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- 2021年11月07日 16:17 ID:4L8EMGIv0
-
国吉なんで出したんやとかまだ言うやつおるんやな
先発壊滅して濱口以外谷間すらこなせない投手ばかりだったのに
まあ取ってきた有吉がここまで何も出来んとは思わなかったけどな中日をナゴド1回抑えただけであと二軍のバッピやんけ…
5.- 名前:
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- 2021年11月07日 16:18 ID:UyaWrpQr0
-
まあ国吉はFAで帰ってくるから…知らんけど。
6.- 名前:
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- 2021年11月07日 16:22 ID:Q.62dasm0
-
>>1
そもそもウチとロッテじゃ環境が同じではないやろ。活躍したのはきっかけが足りなかったに過ぎん。横浜でここまでやってきてもそのきっかけが掴めてない以上は無理や。澤村もロッテで復活したし。
7.- 名前:
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- 2021年11月07日 16:24 ID:tvIWqn120
-
国吉、1,2塁のピンチを抑えた!
8.- 名前:
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- 2021年11月07日 16:27 ID:iJwo.ZMm0
-
>>7
短期決戦でやらかした翌日火消しで使われるとか、もう最高に信頼されてますわ
番長が惚れ込んでたとかあるんやし有吉も来シーズン頼むで
9.- 名前:
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- 2021年11月07日 16:29 ID:.LbvmqS00
-
>>4
有吉がこの程度なのは予想の範疇でしょ
当時から詐欺トレードって言われてたし
10.- 名前:
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- 2021年11月07日 16:30 ID:TECntWNY0
-
>>6
ロッテには打たせてアウト取れる守備があるんだからそら活躍の場が増すよ。
11.- 名前:
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- 2021年11月07日 16:32 ID:afV1qh8.0
-
ロッテ行ってからはめちゃくちゃ活躍してるけど横浜にいたときはもう全然ダメだったからトレードはしょうがない
12.- 名前:
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- 2021年11月07日 16:34 ID:hj9qQFjo0
-
今年から勝負しろ
13.- 名前:
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- 2021年11月07日 16:34 ID:.kkUs0k40
-
そもそも先発崩壊も怪我の問題やろ。目先の手駒に釣られてトレードしたとしか見えん。
14.- 名前:
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- 2021年11月07日 16:36 ID:5M9fOOI.0
-
もうロッテとトレードはするなよ。
アイツら煽ってきてウザいわ
15.- 名前:
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- 2021年11月07日 16:37 ID:SfFJe.EZ0
-
来季見ないとなんとも
16.- 名前:
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- 2021年11月07日 16:39 ID:8ISU2LCG0
-
>>1
国吉防御率はいいけどWHIPは相変わらず糞高いからロッテの守備のおかげで失点しないで済んでるんやぞ
17.- 名前:
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- 2021年11月07日 16:40 ID:I3hAgkv20
-
>>4
有吉とること(先発とること)理解できるのと、国吉出すのを理解できるのとはイコールじゃないからなあ
18.- 名前:
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- 2021年11月07日 16:41 ID:Vzi8Paiq0
-
まあ四球出さないって部分はその通りだったからもうちょっとは見てもらえるんじゃないかね
ただ先発がけが人復帰してくると結局居場所がね?
19.- 名前:
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- 2021年11月07日 16:43 ID:MaQRdaFH0
-
>>14
Deファンがオリックス相手にしてたことでは…?
20.- 名前:
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- 2021年11月07日 16:44 ID:pR3t6TPs0
-
昨日は見事に国与四してたし国吉本人のスペックは別に変わってないでしょ。圧倒的に守備力の差よ
21.- 名前:
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- 2021年11月07日 16:44 ID:5M9fOOI.0
-
>>19
帰れよロッテファン
22.- 名前:
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- 2021年11月07日 16:48 ID:74UxAOkh0
-
>>4
先発を取るのはわかるけど相手が有吉ってことを疑問視されてたんやろ
二軍ですら三振全然取れてない上に球威不足でこうなる可能性高かったんやし
23.- 名前:
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- 2021年11月07日 16:50 ID:Bi3sTwMK0
-
国吉の活躍見て内野の要二遊間はやっぱ守備力が必須だなと感じた
24.- 名前:
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- 2021年11月07日 16:50 ID:AZRExI3S0
-
>>19
オリには伊藤、ハムにはエスコバーで同じ事を言ってたな
成功すれば煽り、失敗すれば煽られる、トレードってそういうもんや
25.- 名前:
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- 2021年11月07日 16:53 ID:AZRExI3S0
-
>>20
うちにいてもあのままずっと敗戦処理だったかもだしな、国吉にとってはいいトレードだった
26.- 名前:
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- 2021年11月07日 16:54 ID:auKq.1Fw0
-
ぶっちゃけ20試合ぐらいなら運で上振れするから、伊勢も7〜9月の間はそんな感じだったし
国吉どうこうより有吉は結果出さないとトレードした意味無いんだけど
27.- 名前:
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- 2021年11月07日 16:55 ID:EcqRGhUY0
-
>>11
別に全然ダメでもなかったけどな
28.- 名前:
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- 2021年11月07日 16:56 ID:We5Jzzt40
-
でも、足元見られて変なの掴まされた感はある
29.- 名前:
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- 2021年11月07日 16:57 ID:EcqRGhUY0
-
>>14
もう終わったことやしいつまでいっててもな
次はこちらが得するトレードたのむで終わりでええ
30.- 名前:
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- 2021年11月07日 16:57 ID:BZeNi95g0
-
片方が活躍しただけマシなトレードやぞ
お互い活躍できなくて存在も忘れられるlose-loseトレードの方が悲しい
31.- 名前:
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- 2021年11月07日 16:59 ID:Vzi8Paiq0
-
>>30
たまにはもっとデカイ弾交換するのみたい気はする
32.- 名前:
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- 2021年11月07日 17:00 ID:U8RVdpwr0
-
コントロールを理由に評価してるのおるけど、球威のないコントロールにはバッピ以外の価値はない
33.- 名前:
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- 2021年11月07日 17:01 ID:qs3NYvcf0
-
>>30
熊原・濱矢「呼んだ?」
34.- 名前:
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- 2021年11月07日 17:01 ID:U8RVdpwr0
-
>>18
そら打たれるんやから四球は少なくなるわ
35.- 名前:
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- 2021年11月07日 17:10 ID:1xoONf3v0
-
球速を上げれる自信があっての獲得なら意図は分かるし
トレードってこんなもんでしょうちも美味しい思いしてるし外す時もあるわ
36.- 名前:
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- 2021年11月07日 17:12 ID:pR3t6TPs0
-
>>33
申し訳ないが不発弾の譲り合いはNG
37.- 名前:
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- 2021年11月07日 17:12 ID:RNqD6ycg0
-
有吉のいいところは無与四
38.- 名前:
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- 2021年11月07日 17:12 ID:EcqRGhUY0
-
この上、このことで今更ロッテファンとワーワーやってもしゃあないだろ
国吉頑張れ有吉も頑張れでええやん
39.- 名前:
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- 2021年11月07日 17:16 ID:aTtZcCDr0
-
>>4
先発獲りにいく←わかる
それは有吉←まあわかる
対価は国吉←わからない
だからだろ
40.- 名前:
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- 2021年11月07日 17:20 ID:EcqRGhUY0
-
>>32
三浦は制球良い選手好きそうだがそこだけみてないだろうなという心配はある
41.- 名前:
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- 2021年11月07日 17:21 ID:LhNQfVSQ0
-
>>21
都合の悪いことには目をそらすのいい加減やめない?ダサいからさ
42.- 名前:
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- 2021年11月07日 17:24 ID:t.OF1bLK0
-
国吉は査定システム的にこのままだと勝ちパに定着できてないけど年俸はそれクラスってことになるのもあったと思う
キャンプ中に大家と隆で改造に挑んでダメなら厳しいな
43.- 名前:
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- 2021年11月07日 17:27 ID:EcqRGhUY0
-
>>42
坂本も大家なんとかしてくんないかな
44.- 名前:
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- 2021年11月07日 17:45 ID:4L8EMGIv0
-
>>39
そりゃ相手だってメリットある選手取りに来るからな
国吉クラス以下のPなんていらんわって言われたらそれで終わりやん
45.- 名前:
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- 2021年11月07日 17:53 ID:j9npWTm.0
-
>>16
やっぱり問題はここよな
46.- 名前:
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- 2021年11月07日 18:00 ID:hy2xw7kv0
-
>>38
正直国吉いてA狙えたかと言われたら無理やろと言ってまう
だからこそ今年は見逃して来年活躍してくれたら良いと思ってるし来年もダメなら多分自然に忘れるわ
47.- 名前:
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- 2021年11月07日 18:11 ID:.t9aeSvo0
-
>>39
いや国吉なのも分かるやろ
ただそれなら相手もうちょいないんかってだけで
48.- 名前:
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- 2021年11月07日 18:11 ID:5p.0CrQh0
-
有吉は中継ぎあたりで使えたら良いんじゃないの?
49.- 名前:
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- 2021年11月07日 18:15 ID:EcqRGhUY0
-
>>47
いやあの状況で国吉は正直意味わからんかったぞ
崩壊した先発の尻拭いをいつも誰がしとるかわかってんのか、て感じだった
いなくなって早々に国吉がほしい場面がきたときは笑ったわ
50.- 名前:
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- 2021年11月07日 18:16 ID:4L8EMGIv0
-
>>48
ファームで毎回ボコボコにされてる選手を中継ぎでどう使うんや…
有吉の場合役割どうこうじゃなくて能力の話やろ
51.- 名前:
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- 2021年11月07日 18:23 ID:iIr5d66L0
-
>>16
今日の銀次の打球だって、岡じゃなかったらヒットだっただろうしな
52.- 名前:
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- 2021年11月07日 18:25 ID:iIr5d66L0
-
>>22
いや、トレード決まる前は有吉も二軍では良かったんよ
ロッテの先発陣が誰か離脱すれば、代わりの一番手に名前が上がる程度の成績は残してた
53.- 名前:
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- 2021年11月07日 18:35 ID:uvyzAYCC0
-
>>44
それで出してこられたのが有吉なら、話に乗って国吉を出さなくてよかった。それだけ。
結局、トレード発表の時に「なんで?」という感想のまま今に至っているわけで。有吉で一軍の先発陣が楽になったか?何も活躍出来てないじゃん。
54.- 名前:
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- 2021年11月07日 18:39 ID:aWh6.XSK0
-
シーズン途中で先発候補獲得するならかなり出血覚悟必要やって話はずっとされててだから反対意見も多かったんよね
それでもトレード推進派多かったけどシーズン途中のトレードなんてそうそう上手くいかんし大抵先発候補欲しい側がリスキーな選択しないといけないもんやしまあこんなもんやろ感ある
55.- 名前:
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- 2021年11月07日 19:00 ID:wtOPUdF80
-
>>49
謎に干されてたからあんま尻拭いはしとらんかったぞ
56.- 名前:
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- 2021年11月07日 19:03 ID:rmkhqTID0
-
有吉はロッテにいたらこのオフに戦力外だったでしょ
国吉との釣り合いとか以前に、対価を出して取る選手では無い。
57.- 名前:
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- 2021年11月07日 19:25 ID:4L8EMGIv0
-
>>53
有吉が活躍するかどうなんて取る前はわからんやんけ 横浜に来る直前に炎上するまではファームで抑えてたし谷間くらいはできると踏んだんやろ
あと国吉過大評価しすぎじゃない?
横浜での役割ビハインドロングとか敗戦処理だしわからんでもないトレードだと思うんだけど
58.- 名前:
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- 2021年11月07日 19:33 ID:lM1NSNdx0
-
フェニックスでも6回自責3とか5回失点3とかなんとも言えない投球してたな…
一軍でそれやってくれたらいいけど2軍でそれか…って感じはする。
でもロメロとかタナケンとか2軍であんまりだった割に一軍で好投してるし案外昇格したら活躍するかも…?いやしないかな…
59.- 名前:
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- 2021年11月07日 21:08 ID:w8MdDRoH0
-
これを解雇して渡辺か川原雇った方がいいよ
60.- 名前:
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- 2021年11月07日 22:01 ID:O3ZpUhC.0
-
失敗を認めて、有吉に関してはさっさと切ったほうがいいわ
他チームの戦力外の方がまだ良さそう
61.- 名前:
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- 2021年11月07日 22:17 ID:E7hEUGcO0
-
>>55
トレード時点で投球回数4、5番目くらいに多かったし干されてはなかったぞ…
というか先発が投壊しすぎて中継ぎ以降がめっちゃフル回転だったやん
62.- 名前:
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- 2021年11月07日 22:23 ID:E7hEUGcO0
-
>>38
トレードはWIN-WINが理想だからな
国吉活躍して良かったし、有吉も頑張ってくれというだけだよ
63.- 名前:
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- 2021年11月07日 23:08 ID:aWh6.XSK0
-
>>58
味方守備依存の選手だった場合は守備ボロな2軍で炎上しても1軍では好投するパターンはある
64.- 名前:
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- 2021年11月08日 04:13 ID:foE.HiDw0
-
貧すれば鈍する
緊急事態だったとはいえ、場当たり的なトレードは慎重になって欲しいね
有吉は(自分も含め)みんなの手首をねじ切る活躍をしておくれ
65.- 名前:
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- 2021年12月05日 18:48 ID:0xsF0HYx0
-
>>41
ロッテファンさあ
66.- 名前:
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- 2021年12月30日 09:42 ID:9mEnF5Il0
-
>>51
岡で防げるんなら辰己近本で防げる
67.- 名前:
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- 2021年12月30日 09:43 ID:9mEnF5Il0
-
ロッテの投手育成がうまい?
68.- 名前:
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- 2022年01月04日 05:06 ID:lQjkxl.70
-
>>6
澤村は元々復活気味だったろ
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