1: 風吹けば名無し 2021/09/19(日) 13:10:04.65 ID:FOiLXwKrd
F258602C-57D0-4197-9D15-65C165725D91

no title



12: 風吹けば名無し 2021/09/19(日) 13:11:32.24 ID:hf0L04Q20

19: 風吹けば名無し 2021/09/19(日) 13:12:22.80 ID:OjvUBQGZd
そのうちタダで取れたやろ

23: 風吹けば名無し 2021/09/19(日) 13:12:35.69 ID:I7ypxoWma
分かりきってたじゃん
ロッテでも1~2年目は安定してたように見えるけど実はちょくちょく燃えてた

32: 風吹けば名無し 2021/09/19(日) 13:13:37.14 ID:P/7kQr92d
二軍やし色々課題試してるだけやろ撒き餌みたいなもんやん

78: 風吹けば名無し 2021/09/19(日) 13:17:08.16 ID:TYPkCFr30
さすがに草

93: 風吹けば名無し 2021/09/19(日) 13:17:36.52 ID:Iu8Jl5iO0
国吉出してまで欲しかった選手がこれかい

112: 風吹けば名無し 2021/09/19(日) 13:18:20.96 ID:NY5Zm8F80
これもう有吉弘行だろ

113: 風吹けば名無し 2021/09/19(日) 13:18:24.51 ID:Qz2Iv0Amp
2軍ハム強すぎて草

121: 風吹けば名無し 2021/09/19(日) 13:18:45.19 ID:roKdrXJg0
ボコボコすぎて草

170: 風吹けば名無し 2021/09/19(日) 13:22:10.18 ID:YmvVIeMEd
ちょっとした失敗トレードでしょ
有吉の年俸が国吉と同じ6000万ならやべえけど

180: 風吹けば名無し 2021/09/19(日) 13:22:49.81 ID:ma6C5XoYd
1イニングを9安打7失点でピシャリ

184: 風吹けば名無し 2021/09/19(日) 13:22:56.12 ID:5qZQYapC0
国吉いてもシャケとかの代わりに投げるだけで三嶋の代わりにはなんねーしなあ
まあ有吉がこの体たらくだから言われてもしゃーないけど

186: 風吹けば名無し 2021/09/19(日) 13:22:56.60 ID:pqzKqYE7a
なんかとんでもないことになってて草

209: 風吹けば名無し 2021/09/19(日) 13:24:10.35 ID:P20gYrKw0
バンドで7回1失点に抑えるからモーマンタイやぞ

287: 風吹けば名無し 2021/09/19(日) 13:28:07.40 ID:Blm1BIXU0
まあ国吉はあのまま横浜にいても芽が出なかっただろうし放出もやむなしだろう
ただ有吉じゃなくてもっといい選手とってほしかったが

306: 風吹けば名無し 2021/09/19(日) 13:29:04.51 ID:Je7hqXm6d
シーズン当初は苦しかったからトレードは分からなくもないけど国吉出してまで取る相手じゃないよな

321: 風吹けば名無し 2021/09/19(日) 13:29:54.05 ID:gWAmeOxS0
悲しいなあ

346: 風吹けば名無し 2021/09/19(日) 13:31:12.37 ID:r9f0Y4QP0
初回7失点とか大貫でもやっとるし、へーきへーき

355: 風吹けば名無し 2021/09/19(日) 13:31:43.16 ID:P5+p6I/V0
あの頃は全く先発いないしどんどん怪我で抜けていってた時期だから仕方ない面もあるよ
国吉も1ヶ月ロッテで休むほど疲弊して怪我してたくさいし今使えないならトレードしようと思ったんだろう

どうにかしようとした結果がこれだろ

642: 風吹けば名無し 2021/09/19(日) 13:45:54.89 ID:03gRyZQXp
2回9失点先発大炎上降板ってDeNA初期思い出す内容やな

774: 風吹けば名無し 2021/09/19(日) 13:52:06.08 ID:c0Vkz9JQ0
ワイハァン悲しいわ
有吉頑張ってくれよ


引用元:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1632024604/




1002: (*^◯^*)記事紹介なんだ 2021年09月19日 14:30:39ID:baysoku
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コメント

コメント一覧

    • 1.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2021年09月19日 14:37 ID:0Qo8mMCg0
    • 打球直撃のケガまだ治ってないの?
    • 2.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2021年09月19日 14:37 ID:1wp2eWI40
    • 今日の2軍現地でした。有吉もアレだけど暑さがヤバすぎて5回待たずに帰りました。
    • 3.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2021年09月19日 14:37 ID:7eRmF.NK0
    • 藤田内村を軽く凌駕する大失敗トレード
    • 4.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2021年09月19日 14:38 ID:cmETQHE00
    • 前半戦先発平均イニング5回未満っていう先発(笑)な状態だったからな。
      防御率5点代の投手出して相手さんの昇格候補だった先発貰ったのはなんら間違いではない。

      更に言うと打球直撃後碌に登板機会なかったのもあるのよね。前回登板雨で1回投げて流れたし
    • 5.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2021年09月19日 14:40 ID:rg.IFoEl0
    • 石田投げてるって事は連戦中の先発で上がるかな
    • 6.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2021年09月19日 14:41 ID:VU.YG8Zp0
    • やっぱり横浜フロントって無能なんすね
    • 7.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2021年09月19日 14:41 ID:IrGZhUFK0
    • 二軍のイニング要員にすらなれてないじゃないか(憤慨)
    • 9.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2021年09月19日 14:42 ID:Y7JmgCwe0
    • 三浦よ、たしかお気に入りだったよな?
      戦力になるレベルにパワーアップさせたれよ
    • 13.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2021年09月19日 14:44 ID:Fpvp4rGN0
    • 石田が良さそうならヨシ!
    • 14.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2021年09月19日 14:45 ID:j1QKm22X0
    • こっそり国吉と入れ替えてもバレへんやろ・・・(ヽ'ω`)
    • 16.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2021年09月19日 14:47 ID:5JTGtMDD0
    • 国吉出すなら三上でも出しとけば良かったのに
    • 17.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2021年09月19日 14:47 ID:II7dWcuk0
    • >国吉いてもシャケとかの代わりに投げるだけ
      外国人枠が一つ空くやん…
    • 21.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2021年09月19日 14:48 ID:MEuuIqnM0
    • >>17
      空けたところでたいした代わりはいないで
    • 22.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2021年09月19日 14:48 ID:7.iPk.R60
    • なんでこんな素人と国吉トレードしたの?
    • 24.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2021年09月19日 14:49 ID:Y7JmgCwe0
    • >>16
      それなら痛手はなかったな
    • 26.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2021年09月19日 14:49 ID:9PtqAkU.0
    • 先発がイニング食えてない+四死球多いって状況だからコントロールのいい先発をっていうのはまあわかるんだけど単純に実力が足りてないのが残念
      ファームでちょいちょい燃えてるもんな
    • 27.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2021年09月19日 14:50 ID:Q0vPLuYM0
    • でも国吉が幸せならOKです(*^◯^*)👍
    • 28.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2021年09月19日 14:50 ID:MEuuIqnM0
    • ここ数年はエスコや伊藤光でトレード成功してたけどそりゃ逆に失敗することもあるよ、それにまだ来年以降戦力になってる可能性だってあるしな
    • 29.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2021年09月19日 14:50 ID:5JTGtMDD0
    • ちゃんと国吉出したの説明しろよ無能フロント
    • 30.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2021年09月19日 14:51 ID:5JTGtMDD0
    • >>28
      何を根拠に来年戦力になると考えられる
    • 31.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2021年09月19日 14:51 ID:fb92Lpsp0
    • まあコスパ悪い国吉切るついでに三浦のお気に入り取ったと考えたら理解はできるんだけど、効率重視するなら金銭トレードで来年戦力外から有吉拾えばよかったよな
    • 35.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2021年09月19日 14:53 ID:hyH1g4Th0
    • ビハインド中心の投手とよくて先発6番手候補のトレードだったから別にそんなおかしくはねぇんだよなこれが
      国吉の投げてる球自体は変わってないから向こうのが球場広くて守備がいいってだけの話よ
      一番誤算なのはなんだかんだで後半戦先発の頭数揃ってしまって現状ただただ国吉出すだけになってしまった事
      打球当たったアクシデントあったとはいえなんとか想定通り6番手争いくらいはして貰わないとどちらにせよ割には合わんね
    • 37.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2021年09月19日 14:57 ID:cmETQHE00
    • >>35
      ロメロの調整不足はフロントの失態ではあるけど京山が後半戦覚醒してるのは想定外だったからねえOP戦良かったけど前半戦酷すぎたし。
      ただ良い意味での誤算ではあると思うな。ロメロ京山がここまで行けるとは思ってもなかったし。

    • 38.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2021年09月19日 14:58 ID:evXCz8Yn0
    • トレードの成否の責任が監督にあるってマジ!?
    • 39.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2021年09月19日 14:59 ID:9XBNb8p.0
    • 誹謗中傷に近いコメントがちらほら見えますね
      これがファンとは思いたくないわね
    • 40.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2021年09月19日 15:00 ID:.TbSr9iT0
    • 思い入れも何もないしクビでええやろ、トレードってだけで残られてもモヤモヤするだけやし年齢的にも適当な戦力外拾った方が何か起き得る
    • 41.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2021年09月19日 15:01 ID:CjO3AnpF0
    • >>39
      ほぼ同じ人だね…
      国吉ファンなんだろうけど守備の緩い横浜じゃ移籍後の成績出せないわよ
    • 42.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2021年09月19日 15:02 ID:y.e78d4c0
    • カミチャまで失点してるやん…(ヽ*´◯`*)
      上で見たいのに…(´・ω・`)
      アリエッティはこんな日もある!次頑張れ!(*^◯^*)
    • 43.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2021年09月19日 15:02 ID:PFmCY0he0
    • トレードはどっちから持ちかけんかわからんからフロントが無能とレッテルを貼る事はできないが、当時の先発事情を鑑みるに完全に足元を見られたトレードとなってしまったな
      ロッテ側としては、雑に切りにくい地元出身の選手を放出しつつ補強に成功した訳だし
    • 45.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2021年09月19日 15:03 ID:Zci1vNhS0
    • 国吉を出してコレってのは、怒って当然な気もする。完全な失策でしょ。
      長い目で見たいとも思うが、別に若い選手ってわけでもないしな…。
    • 46.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2021年09月19日 15:03 ID:z00G4WNu0
    • >>42
      自責はゼロなのでセーフ
      ただ後輩のエラーくらいキチッと処理して欲しい立場ではある
    • 47.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2021年09月19日 15:03 ID:Fpvp4rGN0
    • みんな1軍で好投して手のひら返ししてたの忘れてそう
      来年またバンテリンでしれっと抑えてほしいね
    • 48.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2021年09月19日 15:04 ID:AXGfEl4N0
    • 有吉スレ建つと100%荒れるな
      そいつは横浜ファンというより、質の悪い国吉ファンかただの暴言厨なんだろな
    • 49.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2021年09月19日 15:04 ID:5JTGtMDD0
    • 推薦で取ってきた有吉が全く使えないのは大問題だぞ。
      責任取れよ首脳陣は
    • 50.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2021年09月19日 15:04 ID:z00G4WNu0
    • >>43
      100%横浜側から持ちかけたと思うよ
      正直トレード発表の段階から横浜が損したと言われてたし
    • 51.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2021年09月19日 15:05 ID:CjO3AnpF0
    • >>42
      後逸あったし打たれたの一本だから今日のかみちゃは良かったんじゃないかな?
      アリエッティはリベンジしてまたナゴドのような投球して欲しいわね(*^◯^*)
    • 52.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2021年09月19日 15:05 ID:Z7kVYiOl0
    • 今となっては中継ぎの方が足りなくなっているのがお笑いだわ
    • 53.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2021年09月19日 15:07 ID:z00G4WNu0
    • 誹謗中傷は論外だけど、トレードとしてはdeになってから最悪のトレードだから批判はしゃーないと思うね
      今年先発で大して投げられなかった時点でdeとしては完全に失敗だし
    • 54.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2021年09月19日 15:08 ID:y.e78d4c0
    • >>51、46
      カミチャ2連続三振は良かったですね!(*^◯^*)
      モノマネエースとして彼には期待しているのです。もちろんアリエッティにも期待してますよ!(*^◯^*)
    • 55.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2021年09月19日 15:08 ID:PtRZk3CU0
    • 細川がまた一膳してるよ
    • 56.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2021年09月19日 15:10 ID:hyH1g4Th0
    • というか功労者の国吉うんぬんって言いながら三上でも出しとけって…どの口でほざけるんだよ
      実績だけで言うならそれこそ抑え勤めた三上のが功労者だしキレ散らかしたい一心でめちゃくちゃな事言うとるで
    • 57.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2021年09月19日 15:10 ID:JEff5kvy0
    • エスコや光でさんざんイキッといて逆やとこれはどうなん?
      ワイはチームを去る時に判断する
    • 58.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2021年09月19日 15:11 ID:oQ.xNPwJ0
    • これで年齢が若ければいいんだけどもう30なんだよね
      せめて若い本前とか、もう一人つけて2対1で岩下当たり取れてればなあ・・・結果論で意味ないけどさ
    • 59.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2021年09月19日 15:12 ID:MEuuIqnM0
    • >>56
      国吉個人のファンなんやろな
    • 60.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2021年09月19日 15:13 ID:cmETQHE00
    • >>52
      石田先発再調整させて平田三上ファームに落としているのに1軍の中継ぎが苦しそうに見えないんですけど。
    • 61.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2021年09月19日 15:14 ID:SNZGjCVa0
    • 国吉は怪我が完治してからは1軍でしっかり活躍してるし
      一方有吉は1軍の登板1試合だけで、それっきりっていうのはね・・・

      流石に擁護できましぇん
    • 62.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2021年09月19日 15:15 ID:Z7kVYiOl0
    • 三嶋が今不調だし、今ロッテの勝ちパターンとして活躍してる国吉って投手補強したいね
    • 63.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2021年09月19日 15:15 ID:.TbSr9iT0
    • >>57
      そこら辺のはだいたい2軍というか使えないから出されたわけで、使い道あった国吉だした今回とはちゃうやろ
      飯塚とか齋藤とかでキレ散らかしてるなら言う通りやけどな
    • 65.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2021年09月19日 15:18 ID:rXp0v8va0
    • >>44
      選手の見極めは三原じゃなくて進藤あたりがやってるだろ
    • 66.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2021年09月19日 15:18 ID:NAzo1ADU0
    • ワイらの手首ねじり切るくらいの大活躍してくれや
    • 67.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2021年09月19日 15:18 ID:PFmCY0he0
    • >>63
      使い道あったって言っても勝ちパターンじゃないじゃん
      確かに当時は先発グズグズで第二先発的な役割を全うしていたけど、先発がまともに機能するようになった今はいても役割ないよ?
    • 68.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2021年09月19日 15:19 ID:CjO3AnpF0
    • か、かみちゃぁ…(ヽ*´◯`*)
    • 69.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2021年09月19日 15:19 ID:xh9EOqTh0
    • 打線も7回で77球で片付けられてるって仁志がキレて全員に初球打たせてるんじゃね?
    • 70.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2021年09月19日 15:19 ID:6Z8fJgsr0
    • 国吉出したのに〜って人いるけど国吉横浜のままならビハインドで投げてるだけだろうしそれなら先発できる有吉の方がいいんじゃね
      ロッテで勝ちパやってるけど指標は普通に悪化してるし
    • 71.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2021年09月19日 15:20 ID:nRXDi3sS0
    • いつもにましてここのコメント欄が怖い
    • 72.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2021年09月19日 15:21 ID:9PtqAkU.0
    • >>54
      清宮に被弾しちゃったね
      以前よりコントロールマシになってるけどやっぱりこれといった強みがないのはきついよな
    • 73.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2021年09月19日 15:21 ID:UaHnKMcL0
    • 今年横浜にいたときの国吉って佐藤輝明に場外弾打たれてた印象しかないしそんなに重要な選手でもなかったよ
    • 74.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2021年09月19日 15:21 ID:Fpvp4rGN0
    • かみちゃもピリッとしないね
      2軍で燻ってる暇はないぞ!
    • 75.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2021年09月19日 15:23 ID:8WY2wanH0
    • 有吉反省会
    • 76.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2021年09月19日 15:23 ID:SNZGjCVa0
    • >>70
      ロッテは守備がいいから・・・(震え声)
      この間のペイペイの試合見てたけど凄かったわ
    • 77.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2021年09月19日 15:23 ID:.TbSr9iT0
    • >>67
      数ヶ月でまともになったわけでまたいつ悪くなるかもわからんやろ調子でガラッと変わるんやから
      あと何連戦とやろうって時にその発言は馬鹿すぎるやろ
    • 78.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2021年09月19日 15:24 ID:eRXzkLlg0
    • >>56
      三上はあれで投手陣最年長なのよね
      うっかり出せば影響でかそうだ
    • 79.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2021年09月19日 15:24 ID:fqELuBuA0
    • 有吉リリーフはできるんかな?
    • 80.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2021年09月19日 15:26 ID:CjO3AnpF0
    • >>79
      ルーキー時代はリリーフで53登板の防御率2.87だったのよ
    • 81.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2021年09月19日 15:26 ID:XEMmx2Oo0
    • 三原もだけど問題は進藤でしょ
      三原は球団代表という肩書きだから最終決定権はあるのかもしれないけど、実のところ編成部長は進藤だから進藤が主導権握ってやってるんでしょ
      今までは戦力外拾いもトレードも人的補償もしっかり戦力になってたけど進藤になってから風張とか田中俊太とか有吉とかこのへんの見る目のなさがヤバいわ
      三原 進藤 萩原の3人でやりまーすとか言ってないでさっさと実績のある人を招集してGMに据えてほしい
    • 82.
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    • 2021年09月19日 15:27 ID:Z7kVYiOl0
    • >>79
      コントロールだけでリリーフ務まってるピッチャーてNPBで思い浮かばん
      変則とかならまだしも
    • 83.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2021年09月19日 15:28 ID:kDq2PccK0
    • 今年も二軍で100イニング程度は食ってる井納の残留にちょっとでも本気になっとけばこんなことにはならなかった。冗談抜きに俺はそう思ってるぞ
      こういうこと言うと京山が~宮國が~と反論が来そうだが、代替選手がいるだろうというのはこの際論点ではない
      一軍でも二軍でも投手運用はまずアクシデントのことも考えた枚数の確保からなんだよ。国吉にしても井納にしても「防げた流出」をみすみす許していることに批判されるべき大きな理由があるってこと
      コスト削減?目の前のコストもまぁ大事でしょうけど国吉を戦力にするまでの数年間の時間の損失には目を向けないんですね
    • 84.
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    • 2021年09月19日 15:30 ID:XEMmx2Oo0
    • >>82
      須田とか?
    • 85.
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    • 2021年09月19日 15:30 ID:kysOkvfM0
    • >>37
      ロメロは新外国人だからフロントがどう頑張っても来日時期は同じだよ
    • 86.
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    • 2021年09月19日 15:31 ID:y.e78d4c0
    • >>72
      カミチャ……(ヽ*´◯`*)
      もう今日はハムデーだからしゃーなし!と思うことにします。シャウエッセンでも買ってこようかな…。
    • 87.
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    • 2021年09月19日 15:31 ID:m87e5.T40
    • >>82
      安樂とか?
    • 88.
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    • 2021年09月19日 15:33 ID:ebd55l1n0
    • こんな結果の見えてたトレードなんてコストカット以外に考えられないし、フロントからすればどんな結果になろうと成功なんだと思う
    • 89.
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    • 2021年09月19日 15:33 ID:.TbSr9iT0
    • >>83
      何が言いたいのかマジで分からんのやけど
      井納がいて下でいくらイニング稼いでも上の先発が不足して有吉に飛びつく事態は避けられてないだろ
    • 90.
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    • 2021年09月19日 15:33 ID:kDq2PccK0
    • >>84
      全盛期須田はストレートのキレで勝負してたからあんまりコントロールピッチャーって印象は受けなかった
      球速がそうでもなかったというだけで本質的にはパワーピッチングだったと思うよ
    • 91.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2021年09月19日 15:35 ID:Z7kVYiOl0
    • >>87
      安樂ってコントロール良いんだ
      寧ろ荒れ玉のイメージだった
    • 92.
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    • 2021年09月19日 15:35 ID:kDq2PccK0
    • >>89
      残ってりゃ下で適当に投げてもらいながら昇格を検討させることくらいはできたでしょ
      使い道があった駒を手放して全く使えない駒を取ってきたよねって話がそんなに難しいか
    • 93.
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    • 2021年09月19日 15:36 ID:fqELuBuA0
    • >>80
      いけるやん!あとは年齢と怪我でどれだけ劣化してるかやな…
    • 95.
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    • 2021年09月19日 15:37 ID:tuFRS14M0
    • 来年もこの投手層の薄さだとかなり厳しいな
    • 96.
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    • 2021年09月19日 15:37 ID:Kmx4TnAC0
    • >>4
      先発(笑)になった元凶考えるとチーム内2番目にイニング食ってた井納を補償ないCランクで放出した事だから、編成に一切の容赦も同情もないわ
    • 97.
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    • 2021年09月19日 15:38 ID:Z7kVYiOl0
    • >>92
      まあ少なくとも今年の井納は全く使えない駒だよね
      結果論だけどそれは有吉も同様だよ
    • 98.
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    • 2021年09月19日 15:39 ID:Kmx4TnAC0
    • >>31
      三浦のお気に入りだからって言わせるためのトレードにしか見えんがな
      流石にルーキー時とは怪我もあって別人やろ
    • 99.
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    • 2021年09月19日 15:40 ID:iMdEmONS0
    • >>96
      それで今井納は仕事してるんか?
      11日前に投げる予定が伸びたし仕方ない
    • 100.
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    • 2021年09月19日 15:41 ID:.TbSr9iT0
    • >>92
      その場合は早々に昇格して即返り討ちにあって結局同じ道を辿るって普通は考えるだろ
      今の井納なんかで何か変わると考えるのは常人には難しいよ
    • 101.
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    • 2021年09月19日 15:41 ID:CjO3AnpF0
    • >>93
      でもリリーフで使うとしたらロングになるだろうしそれなら国吉で良かったよねってなってしまうのよ…
      リリーフは最終手段としといて先発で輝いてくれる事を待つ感じだね
    • 102.
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    • 2021年09月19日 15:42 ID:iMdEmONS0
    • >>58
      今季の岩下の成績知らんやろ
      横浜の先発全員岩下以下やぞ
    • 103.
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    • 2021年09月19日 15:43 ID:Oz.6Zybe0
    • >>78
      三上のファンは多いしな
    • 104.
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    • 2021年09月19日 15:44 ID:XEMmx2Oo0
    • >>95
      来年は東も帰ってくるし京山やロメロも前半戦とは別人のようだからいうほど悲観はしてない
      どちらかと言えば来年は先発より中継ぎが問題になりそうだけどね…
    • 105.
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    • 2021年09月19日 15:44 ID:Kmx4TnAC0
    • >>97
      使い物になってないのは巨人井納であってベイスターズ井納じゃ無いんだよなあ
      中畑時代から扱い難しいとはキヨシ自身に言われてたし、巨人の環境はどう考えても合ってないと思うから、残留してた場合に戦力になってないかは、井納の場合は特にわからんよ
    • 106.
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    • 2021年09月19日 15:46 ID:MEuuIqnM0
    • >>94
      むしろ過大評価されてるだろw国吉がいなくなったことによる弊害とか今のところなにもないしな
    • 107.
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    • 2021年09月19日 15:46 ID:nKNsYe2u0
    • 打者一巡目は2番の犠牲フライ以外は全て安打で計7失点
      2回にはツーランを食らって交代
      こりゃ出番が今後あるかも怪しくなってきたな
      今国吉がロッテで戦力になってるだけに落差がすごい
      有吉には悪いけど、国吉出すんならもう少し使える先発獲れんかったかねぇ
    • 108.
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    • 2021年09月19日 15:47 ID:Kmx4TnAC0
    • >>99
      巨人井納と横浜井納を同一視するならそうなるね
      で、国吉はロッテに行って勝ちパターン入れてるわけで、環境による変化を無視すると、二軍で不安定な投手を一軍勝ちパターンの投手で取ったことになるんですけど、それは大丈夫なんですか?
    • 109.
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    • 2021年09月19日 15:48 ID:SNZGjCVa0
    • >>95
      104も言ってるみたいに、中継ぎは補強しないとね
      ヤスアキ、エスコバー(今季最終年?)はいないと思ったほうが良いし
      三嶋もいてもらわないと困る
    • 110.
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    • 2021年09月19日 15:49 ID:MEuuIqnM0
    • >>52
      必要なのは勝ちパ任せられる人であって防御率五点台の投手じゃないんだよねぇ
    • 111.
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    • 2021年09月19日 15:49 ID:EL2LzKEr0
    • >>36
      いうほど高城のリードのせいか?
      代わった勝又石田は抑えてるし上茶谷もエラーと飛翔での3失点やぞ
    • 112.
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    • 2021年09月19日 15:50 ID:XEMmx2Oo0
    • >>107
      まぁこれやね
      ベイスターズ投手陣でトレードの駒になりそうなのは国吉か石田だったから国吉をトレードするのは選択としてアリなんだけど交換相手のチョイスを間違えたって感じね
      160km出せるリリーバーならもうちょい良い相手いただろうと思ってしまうのは仕方ない
    • 113.
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    • 2021年09月19日 15:50 ID:JEff5kvy0
    • >>94
      ワイかて国吉が居らんようになったんはショックやったけど
      せやから言うて来た人間ボロクソに言うんはどうや?
      実際バンドでは好投したんやし
      宮國かてさんざん言われてて好投したし
      断っとくけどワイは国吉が必要無いなんて思てないからな
    • 114.
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    • 2021年09月19日 15:51 ID:dgu.E7dm0
    • 有吉が2軍で炎上してワーワー言われるなら井納も同じく2軍で爆発してるし上でもダメダメなんだけどね。井納って今年1軍で投げたイニング有吉より少ないんじゃないの?そもそも2軍でイニング稼げるからFAの選手残せってすごい話だよ
    • 115.
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    • 2021年09月19日 15:51 ID:Oz.6Zybe0
    • >>90
      ウィーランドに、吹っ飛ばされても平気だしな
    • 116.
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    • 2021年09月19日 15:53 ID:iMdEmONS0
    • あまりチームに来た人間ボロクソ言うとドラフトとかFAで来てくんなくなるよ
      もっとも決めるのはチームだから俺らには関係ないけどね
      ただその辺の垣根を無視してあたかも自分が編成担当だと思い込んでる人が多いから気になる
    • 117.
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    • 2021年09月19日 15:54 ID:Z7kVYiOl0
    • 野手は山本森小深田のライバル見つけられれば十分
      最優先は投手の補強だよやっぱり
    • 118.
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    • 2021年09月19日 15:55 ID:.TbSr9iT0
    • >>105
      環境が合わん理論なら、番長と合わなそうだしFAしそうって言われてた井納が今のDeで活躍してはないだろうね
    • 119.
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    • 2021年09月19日 15:56 ID:FzZCxARb0
    • チノちゃん.272てどれだけ打てばあの打率からここまで上げられるんだ…?
    • 120.
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    • 2021年09月19日 15:57 ID:CjO3AnpF0
    • >>119
      今二軍の成績見ててビビった
      一軍昇格前って.050ぐらいだったよね…?
    • 121.
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    • 2021年09月19日 15:57 ID:feLljGLM0
    • これもう利敵行為やろ
    • 122.
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    • 2021年09月19日 15:58 ID:EL2LzKEr0
    • シーズン終えてすらいないのに有吉をゴ.ミ呼ばわりして失敗扱いする奴
      国吉の短所を論って「こんなの惜しい選手じゃない」と抜かす奴
      不調の投手の名前を出して「代わりに◯◯を放出すればよかった!」とほざく奴

      全員きらい
    • 123.
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    • 2021年09月19日 15:58 ID:9PtqAkU.0
    • >>119
      打席少ないから上がるのも落ちるのもあっという間よ
    • 124.
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    • 2021年09月19日 15:58 ID:Kmx4TnAC0
    • >>114
      じゃあ優勝チームの勝ちパターンで投げれる投手で二軍の投手取ったのって大失態だよね?
      環境がと言うなら井納の成績低下も環境の影響もあるという話になるよね?
      巨人井納は肯定しながらロッテ国吉を否定するのはおかしいやろ
    • 125.
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    • 2021年09月19日 15:58 ID:E478l3SL0
    • >>106
      いや、だから「弊害は何もない」って断言するのが怖いよロッテではうまく運用して勝ちパターンやってる選手にその言葉はないぜ
      有吉に対して冷たすぎる奴がいるなとも思うけどさ
    • 126.
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    • 2021年09月19日 16:01 ID:iG91RQ.20
    • アリエッティは勿論だがかみちゃもアカンよ…
    • 127.
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    • 2021年09月19日 16:01 ID:12GUZw3m0
    • >>3
      失敗トレードと言われた内村だって一時は1軍戦力なっていたし
      7点差ひっくり返した件の試合とか
      有吉はバンドで一試合何とか抑えたことだけだから話にならん
    • 128.
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    • 2021年09月19日 16:01 ID:Z7kVYiOl0
    • >>110
      せやな、なら国吉補強しないとな!
    • 129.
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    • 2021年09月19日 16:02 ID:0ICxuZdH0
    • 思った以上に荒れてんなぁ
      二軍なんて調整だし次は結果出すやろ
    • 130.
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    • 2021年09月19日 16:02 ID:Kmx4TnAC0
    • >>118
      どう考えても尻叩いてくれる三浦より選手をコマとして見がちな巨人の方が環境にあっていないと思うんだけどね
      感性の問題だろうけど、どう考えても巨人に井納は合わないよ
    • 131.
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    • 2021年09月19日 16:07 ID:jf4M0NP.0
    • そうなんよなあ
      国吉を出した事への文句と言うより「もっと良い選手獲れよ」って事や
    • 132.
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    • 2021年09月19日 16:07 ID:9VPzay4e0
    • 擁護はしないけど、当時の状況的には仕方なかったと思うよ、擁護はしないけど

      戦力的には必要だったのかもしれないけど人的やトレードでdeの年齢層にしては高い年齢の人取ってきて扱いに困るってのは避けて欲しかったな、せめて若手欲しかったなと思います
    • 133.
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    • 2021年09月19日 16:09 ID:LQXHBXv.0
    • ロッテの話で言えば福田は全く役に立ってない だけど問題にはならない 有吉も同じやろ
      編成てそういうモノでしょ
    • 134.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2021年09月19日 16:10 ID:9PtqAkU.0
    • >>129
      出さなきゃクビが危ないもんな
    • 135.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2021年09月19日 16:10 ID:XEMmx2Oo0
    • いうても編成は有吉に何を期待してトレードしたのかっていうと「来年以降の将来性〜」とかじゃなく当時ボロボロだった先発陣の助けになってほしいっていう即効性を期待してのトレードでしょ
      不運があったとはいえ、結局上で投げたのは1試合だけなんだから有吉がどうこうというより編成としては失敗だったねって話は間違ってはいないんじゃないの
    • 136.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2021年09月19日 16:12 ID:Kmx4TnAC0
    • >>133
      出血お金だけの福田と国吉出したトレードを比較するのは違うやろ
      ましてやシーズンオフまで待てば戦力外からの獲得もあり得た位置だし
    • 137.
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    • 2021年09月19日 16:15 ID:Upit1yjk0
    • 言うて前も2軍で微妙からの1軍そこそこやったやん
      調整の段階だろ次上で燃えてから文句言うわ
    • 138.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2021年09月19日 16:20 ID:jf4M0NP.0
    • 実は1回だけじゃなくて横浜に移籍する直前の2軍でも炎上していたんだぞ
      どっちかと言うとバンテリンドームだから1回だけ好投できたって方が自然
    • 139.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2021年09月19日 16:20 ID:VF0W77c80
    • >>131
      トレードって双方が合意することで成り立つものだから、仕方ないでしょ・・・
      しかも当時は先発のやり繰りに窮していた訳(=ウチが不利な立場)だし

      ちなみに、すぐ活躍しない選手を挙げてトレードトレード言って夢見ている人らに言いたいんだけど、そんなにうまくいくわけないってことをこれで理解してほしいね
    • 140.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2021年09月19日 16:21 ID:VpZv1j1s0
    • >>19
      国吉好きだけど功労者は過大評価にも程がある
      お前ら散々国与四とか言って叩いてたくせに
    • 141.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2021年09月19日 16:21 ID:fqELuBuA0
    • 国吉以上の成績残してもらえればセーフセーフ(震え声)
      ただ成功トレードにするには先発で一回活躍して欲しい感じはあるわね
    • 142.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2021年09月19日 16:24 ID:fqELuBuA0
    • すまん>>101
    • 143.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2021年09月19日 16:24 ID:VpZv1j1s0
    • 今まで散々国与四とか言って叩いてたくせに放出された瞬間功労者だって掌返してる連中はなんなん?
    • 144.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2021年09月19日 16:24 ID:E478l3SL0
    • >>135
      ワイもこれが1番しっかりくる
      去年秋から先発が明らかに足りなかったのにトレードについては何もしてこなかった
      にもかかわらずここに来てシーズン中のトレードをしたっていう経緯を考えても編成の動きとしてはやりようあったんじゃないかと思っちゃうわ
    • 145.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2021年09月19日 16:28 ID:MEuuIqnM0
    • >>143
      流石にそれは別人だろ
    • 146.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2021年09月19日 16:29 ID:WUG4Drh70
    • 先発候補を取ったのは理解できるが全然上で登板ない上に飛翔Pを取ったのはなんとも
    • 147.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2021年09月19日 16:29 ID:TZgdmS8X0
    • 有吉9失点より中川2失点の方が辛い
      小深田無安打も辛い
      でも知野が相変わらず絶好調だからいいんだ
    • 148.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2021年09月19日 16:30 ID:MEuuIqnM0
    • >>124
      ロッテ国吉と横浜国吉はもはや別人や、このまま横浜に残っててもあそこまで活躍はしなかったんじゃないかなぁ
    • 149.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2021年09月19日 16:32 ID:sMkn8hDI0
    • >>139
      なんでこっちが明らかに損な話に合意すんのかって話やろ
    • 150.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2021年09月19日 16:33 ID:LQXHBXv.0
    • >>136
      轍鮒の嘆て知ってるかな 国吉とった時点でベイスターズはシーズンエンド状態だったのよ 必要なのは健康な先発で優秀なブルペンスタッフじゃないのよ これってイチイチ説明しないといけない話なの?
    • 151.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2021年09月19日 16:39 ID:WORY8Pdr0
    • >>143
      ネットのコメント全部同一人物だと思ってる危ない人?
    • 152.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2021年09月19日 16:39 ID:Jx8RkM210
    • ぼっこぼこなのに下手したらハマちゃんSRくらいの球数で草生える
      どんだけ効率よく弾き返されてんのさ
    • 153.
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    • 2021年09月19日 16:42 ID:lcNHg2S90
    • >>133
      福田が問題になってないのは首位で優勝争いしてるから
      勝ちゃ文句言われないのよ、優勝するために戦力を集めるという編成の目的は達成してるわけだし

      5位で最下位争いしてるベイと比較しちゃいかん
    • 154.
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    • 2021年09月19日 16:42 ID:jf4M0NP.0
    • >>150
      有吉は成績的にも身体的にも「健康な先発」じゃない所が問題
      身体的にと言うのは2019年に肘を手術して以降1軍でほぼ投げなかった事
    • 155.
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    • 2021年09月19日 16:45 ID:9PtqAkU.0
    • >>149
      それだけ先発事情が切羽詰まってたんだけど前半戦見なかったのか?
    • 156.
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    • 2021年09月19日 16:48 ID:VF0W77c80
    • >>149
      139の2行目を読んでくれていますか?
      国吉で代わりに取れたのが有吉であって、当然活躍してくれることを期待して選んでいるんだし、ハズレ前提で取るわけないでしょ
    • 157.
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    • 2021年09月19日 16:59 ID:Yvv0jgl50
    • >>156
      まあ直近数年の成績見て有吉に先発として期待できてるならそれでいいよ
    • 158.
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    • 2021年09月19日 17:05 ID:jBOeeO7o0
    • >>150
      お前バカだなあ
    • 159.
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    • 2021年09月19日 17:08 ID:Y7JmgCwe0
    • ロッテファンもわいてそうやんコメ欄
    • 160.
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    • 2021年09月19日 17:11 ID:wohZU6N00
    • >>82
      詳しくは知らんけど佐々木千隼と唐川はどうなんだろう
      二人とも変則的なフォームでもないしリリーフの右腕じゃストレートは遅い方だし実際に奪三振率も低くて打たせてとるタイプだから制球力はありそうだけど
    • 161.
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    • 2021年09月19日 17:12 ID:ZFnS3HMK0
    • そもそも厳しいことを言えば他球団から見て国吉はそこまで価値は高くなかったし、逆に先発の貴重さを甘く見てる人も多いわな。
      トレード時は国吉でトレードできる先発と言えば有吉が最高クラスだったのはその通りなわけで。これ以上は1軍クラスになるし、流石に国吉でそのトレードは無理や。
    • 162.
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    • 2021年09月19日 17:14 ID:Kmx4TnAC0
    • >>144
      ロメロ出遅れがわかった時点でバンデンハーク取りに行くとかやりようあったよね
      動いたヤクルトはバンデンハークが結果出なくても結果的に首位争いしてるわけで
      そういう意識の差も現場に伝わる部分はあるんじゃないの
    • 163.
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    • 2021年09月19日 17:45 ID:veJ8.jvM0
    • 安物買いの銭失い(トレードだが)
      先発ガバガバのチームが先発欲しいと言えば足元見られる損トレードしか出来ないと予想しないフロントの怠慢。
    • 164.
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    • 2021年09月19日 17:48 ID:UGdyIS7b0
    • >>83
      枚数の確保とは言うがトレードで必要な戦力を取ってくることも枚数の確保だしトレードで出す行為も確保した枚数の使い方の1つ
      トレードの目論見が外れたのは結果そうなっただけであってトレード失敗についての批判ならまだ分かるけど
      防げた流出だの時間の損失だのの批判は的外れだよ
      井納に関しちゃ2年2億以上の契約をして引き留めろと言いたいなら話は別だけど
      Bランクにするにしても当時10位の桑原の年俸は減額制限いっぱいまで下げた状態だし
      井納自身も2年連続で大した成績を残せていなかったから井納が減額になるのもしょうがない状態だったから諦めろとしか
      査定方法とか選手に細かく説明してるらしいから井納だけ逸脱して減額幅を少なくしたら他の選手の不評を買ってより流出が加速する事もあり得るから1ファンに批判できる分野じゃないと個人的には思う
      後は昨シーズン終わりでなぜ抹消しなかったかってぐらい?
      あのタイミングで抹消したらFA取らせない目的なのが見え見えだから選手会とか君とは違った角度で見てる層から批判が出そうってぐらいかな
      個人的にも最終登板した後は抹消して良かったんじゃないのとは思うからそこだけ同意見かなぁ
      まぁそれでも去年FAするか今年FAするかの違いで結局井納は出ていっただろうけどね
    • 165.
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    • 2021年09月19日 18:08 ID:r6n.3Xoo0
    • 申し訳ないけどこのトレードは釣り合ってない
    • 166.
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    • 2021年09月19日 18:55 ID:H1GVTWl30
    • まあまだ怪我明けだし次回様子見だね
    • 167.
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    • 2021年09月19日 19:02 ID:WLetBxMs0
    • >>108
      ロッテ国吉とDe国吉を同一視するならそうなるね
    • 168.
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    • 2021年09月19日 19:13 ID:fFrPwWzU0
    • なんだかんだ先発足りてしまって国吉出す必要なかったってのは結果論やからしゃーないが、せめて二軍でくらいいい成績あげとれば納得行くんやがな・・・
    • 169.
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    • 2021年09月19日 19:34 ID:e.S12DU00
    • 普通に考えて、今年含む直近3年で5試合しか投げてない投手が戦力になる方がおかしい。
      ロッテが投手王国ならともかく、先発は4点台後半から5点台ばっかりなのに。
      元々耳を疑うような話で、案の定過ぎる結果で草も生えない。
    • 170.
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    • 2021年09月19日 19:37 ID:a7aVMlT00
    • 井納や梶谷の流出はまあ金銭的にもしょうがないって思うが国吉の流出だけは理解できん
      去年もリリーフとしてかなりのイニング食ってくれたし日によっては勝ちパに交じってもいいぐらいだったから半端な先発じゃ割に合わない
      有吉も頑張ってほしいがさすがにもうちょっと投げてくれないとな
    • 171.
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    • 2021年09月19日 19:43 ID:a7aVMlT00
    • 去年の国吉が2試合46回 3勝4敗 防御率3.13  WHIP1.26
      正直FA市場に出てたら獲得したいぐらいなのに
    • 172.
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    • 2021年09月19日 19:44 ID:fHDUzrKf0
    • あーあ…
      完全に失敗トレードだね…
    • 173.
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    • 2021年09月19日 19:51 ID:rREKTOYj0
    • >>167
      頭悪いんか?
    • 174.
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    • 2021年09月19日 21:55 ID:SfXFZwP50
    • 国吉は去年成績良かっただけで投球内容自体はずっと不安定だからなぁ
      そういう意味ではトレードに出されても仕方ないし
      トレードなんて結果どうなるかはギャンブルみたいなもんだけど
      今回の失敗を次に活かして欲しいところではある
    • 175.
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    • 2021年09月19日 22:06 ID:x3wvGxua0
    • どっちも頑張れ
    • 176.
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    • 2021年09月21日 21:56 ID:iRbqz.aJ0
    • >>159
      あいつらどこにでも湧く蛆虫だからな
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