1: 風吹けば名無し 2021/07/19(月) 00:43:03.01 ID:vfwVBn3S0
要約
・歳が同じくらいの伊藤光が正捕手
・こないだ伊藤の代わりに出てたの山本
・嶺井も高城、他若いのも枚数居る
・出番がないなら他所行くほうが戸柱のためなのでは？
・問題起こしちゃった人もオススメだった
・けど問題起こしちゃった
8: 風吹けば名無し 2021/07/19(月) 00:44:39.52 ID:zOZPuk130
あのさぁトレードってのは相手が欲しがらないと成立しないんだよ
6: 風吹けば名無し 2021/07/19(月) 00:44:22.15 ID:hx5VRUQla
ハムに来たらもれなく正捕手やぞ
7: 風吹けば名無し 2021/07/19(月) 00:44:35.22 ID:dxfq7D9f0
戸柱はともかくとして乙坂ってそんなに良いんか？
他ファンだから打率とかしか見てないんだけど、割とヤバくね？
トレードされたところでいい結果になるんか？
他ファンだから打率とかしか見てないんだけど、割とヤバくね？
トレードされたところでいい結果になるんか？
10: 風吹けば名無し 2021/07/19(月) 00:45:03.93 ID:7XVnPPKM0
戸柱ほしい球団あるかなぁ···？
11: 風吹けば名無し 2021/07/19(月) 00:45:24.10 ID:vfwVBn3S0
あと筒香ファースト、ソトセカンドするから田中俊太も出したほうがいいらしい
15: 風吹けば名無し 2021/07/19(月) 00:46:07.55 ID:EUqHpGbxd
ベイスターズで出られない選手欲しいとことか滅多に無いやろ
選手層スカスカやん
選手層スカスカやん
16: 風吹けば名無し 2021/07/19(月) 00:46:21.08 ID:XkSeUL1q0
取れる投手居るか？
引用元：https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1626622983/
1002: (*^◯^*)記事紹介なんだ 2021年07月19日 06:00:05ID:baysoku
コメント
コメント一覧
1.- 名前：
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- 2021年07月19日 06:03 ID:zfqAIbhg0
-
戸柱を欲しがるところが果たしてあるのか
そりゃ第3捕手とかとして欲しがるところはあるだろうけど
それをトレードで欲しがるか？
2.- 名前：
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- 2021年07月19日 06:05 ID:M5b7h64s0
-
まぁ2020の成績と盗塁阻止率、全盛期の打点乞食が出せるなら欲しい所はあると思うが、日ハムならなんか手違いで中田翔くれよ
3.- 名前：
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- 2021年07月19日 06:07 ID:xVI9DyxT0
-
去年の戸柱ならトレード先が見つかるかもしれんけど、今年の戸柱だとちょっとキツいな
そもそも左バッターが打線に少ない現状で戸柱をトレードに出さない気もするけど
4.- 名前：
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- 2021年07月19日 06:10 ID:.NFA8Rh10
-
需要がね…
5.- 名前：
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- 2021年07月19日 06:12 ID:zzaLq6Lh0
-
>>1
ホクロ豚が金のためにブーブー鳴いてるのをまともに聞いてやるだけ時間の無駄
もう少し有意義な時間の使い方した方が良い
6.- 名前：
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- 2021年07月19日 06:15 ID:.wdjPnBn0
-
戸柱か嶺井のどちらかはトレードあるかもね
一定の一軍実績あるし年齢近いしで
7.- 名前：
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- 2021年07月19日 06:23 ID:6NedLLOL0
-
乙坂が問題起こしてなかったとしてもトレード無理やろ
あいつの事やから任意引退選ぶで
8.- 名前：
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- 2021年07月19日 06:29 ID:srrTEQKX0
-
伊藤光に休養必須な起用が求められてる以上
他の捕手はそうそう出せんわ
山本が後半突如２割以上打てるようになったとかなら分からんが
9.- 名前：
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- 2021年07月19日 06:29 ID:vNq9EhDq0
-
里崎の話なんてまともに聞いてもしょうがない
今の里崎はタレントなんだよ
タレントは話題にならなくなったら終わりだからわざとそういう「いやそれはどうなんよ」みたいに反応を得られる話をする
正しい、妥当な話なんてそうだねと納得されるだけで話題にならないから
だから「里崎がこんなこと言ってた」は新聞の飛ばし記事みたいなもん
10.- 名前：
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- 2021年07月19日 06:35 ID:xVI9DyxT0
-
この企画で名前が上がるのは倉本か神里だと思ってたわ
倉本は森君の台頭で3,4番手
神里はチームによってはスタメンいけるだろ
11.- 名前：
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- 2021年07月19日 06:37 ID:RKWC.eyx0
-
里崎のいうことなんか聞く価値ないよ
全部が全部とは言わないが無責任な発言なんて百害あって一利無し
12.- 名前：
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- 2021年07月19日 06:40 ID:dhWMDySa0
-
>>2
年俸考えたら、大損だぞ
13.- 名前：
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- 2021年07月19日 06:47 ID:JNt0eKKg0
-
スターマンが悲しむから駄目(ヽ*´◯`*)
14.- 名前：
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- 2021年07月19日 06:48 ID:hvRA6P460
-
ラミレスが来期どこかの監督になったら
高く評価していた戸柱の獲得に動くってのはあるかも知れんけど
現状で戸柱の放出はないんじゃね
15.- 名前：
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- 2021年07月19日 06:49 ID:0Yd5euxP0
-
戸柱を出すと控え捕手の層が薄くなるから代わりに吉田欲しいわ
16.- 名前：
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- 2021年07月19日 06:51 ID:WrX2xguJ0
-
いっつも思うけどトレードって文字通り交換であって何を手に入れるかが重要なのに、出すことを目的にするわけないやん
17.- 名前：
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- 2021年07月19日 06:55 ID:xVI9DyxT0
-
>>16
そもそもこの企画が「活躍できるのに出場機会がない選手」にスポット当てたものだから間違ってないぞ
18.- 名前：
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- 2021年07月19日 07:12 ID:x7iS2YQ50
-
そう考えると黒羽根でエスコバー取れたのほんとおかしい
19.- 名前：
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- 2021年07月19日 07:13 ID:AgfFF9LO0
-
横浜が持て余してる戦力で即戦力と交換できそうなのって細川とかじゃない？外野手薄な所って中日くらいしか浮かばないけど。
20.- 名前：
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- 2021年07月19日 07:20 ID:TmEzqWpJ0
-
知識人ぶって好き勝手ほざいてるから嫌いだわコイツ。
21.- 名前：
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- 2021年07月19日 07:21 ID:289s0msr0
-
>>18
黒羽根がリーグ屈指のタフネス左腕になるってどんな錬金術使ったんだ！？
22.- 名前：
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- 2021年07月19日 07:44 ID:Hr1ivn9n0
-
戸柱とか嶺井とか妙に打たれてるイメージしかなくて嫌なんだけど、イメージより打ってないんだよな……
23.- 名前：
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- 2021年07月19日 07:45 ID:NPGtgFHR0
-
山本が伊藤光と正捕手争いをするくらい成長したら戸柱を出してもいいけど、今はまだ必要だわ
24.- 名前：
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- 2021年07月19日 07:54 ID:4HQwyinE0
-
戸柱過小評価やなここは
25.- 名前：
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- 2021年07月19日 07:55 ID:gGuRTH.L0
-
流石にこの3人出すことはないやろ
戸柱以外怪我人だし
26.- 名前：
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- 2021年07月19日 07:56 ID:5bL.ZFst0
-
トバはロッテ行きやろ。
打力のある佐藤レギュラーで田村をトレードのコマ。
27.- 名前：
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- 2021年07月19日 07:59 ID:3KLZjXpR0
-
>>10
まあまともな選手を貰おうとするとそのレベル出さないとダメだな
28.- 名前：
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- 2021年07月19日 08:00 ID:.7YD9DCL0
-
これはどうなんでしょうねぇ
29.- 名前：
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- 2021年07月19日 08:02 ID:x7iS2YQ50
-
>>24
シーズン打率.230すら超えたことないしopsも.600超えたことも1回もないからね
セリーグでは打てない捕手が評価されないのはしょうがない
30.- 名前：
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- 2021年07月19日 08:08 ID:LSVJYzBF0
-
>>8
ほんそれ
三浦がいまだに併用に消極的なのが一番の問題やと思う
トバも嶺井も腐らせてるのは事実やから、トレードは本人のためにはええね
31.- 名前：
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- 2021年07月19日 08:11 ID:0medQ.O50
-
>>27
神里はともかく、倉本では、
まともな選手貰えないぞ。
32.- 名前：
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- 2021年07月19日 08:12 ID:0medQ.O50
-
>>15
どの吉田だよ。古田の間違いか？
33.- 名前：
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- 2021年07月19日 08:17 ID:4HQwyinE0
-
>>29
せやからトレードのたまになるんやろ
押しも押されぬ主力じゃないとトレードできない、また、そのくらいの選手じゃないとトレードでいらないって前提のやつ多くね
戸柱低評価なら尚更誰とでもいいいから二軍試合回すためにも、足りないポジションとトレードすべきと考えるのが普通だが、ここでは戸柱を箸にも棒にもかからない、タダでも要らない居るだけでマイナスのお荷物みたいに扱ってるやつ多いだろ
34.- 名前：
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- 2021年07月19日 08:21 ID:p2I3Iqmi0
-
球団側からすると余剰戦力を確保しておくことにデメリットなんてないから
トレード話でよく名前の上がる関根だって今年になって出番増えたし
他球団なら需要あるで温情トレードしてたらチーム崩壊するわ
35.- 名前：
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- 2021年07月19日 08:28 ID:.fojgvLJ0
-
>>5
お橋本
36.- 名前：
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- 2021年07月19日 08:32 ID:szbv8Uej0
-
戸柱か嶺井をトレードすべきっていうのなそれはそうやろ
一軍が光祐大高城で固定、光が怪我したとしたら戸柱か嶺井のどちらかがあがるけどどちらかは上がらない
祐大はある程度我慢するフェーズに入ってる
おまけに二軍にいる限りは外野での起用
キャッチャーはウィークポイントなのに積極的にはクビにはしにくいポジションだからこのままだとドラフトでの補強もしにくい
理由なんていくらでもある、まあ欲しいパ・リーグ球団があればの話だけど
37.- 名前：
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- 2021年07月19日 08:38 ID:kr.A5C7d0
-
今の二軍状況で野手のトレードはあかんやろ
38.- 名前：
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- 2021年07月19日 08:42 ID:BDmKsOKF0
-
過小評価されてるけど戸柱は流石に出せんわ。伊藤怪我したら戸柱なわけだし流石にまだ山本には任せきりには出来ん
39.- 名前：
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- 2021年07月19日 08:47 ID:2NX.rx3S0
-
伊藤光・戸柱・嶺井なら
伊藤光だし、伊藤光休みの時には
山本スタメンで育てる時期に入ったでしょ
伊藤光・戸柱・嶺井がここから劇的に育つなんてことは
年齢的にもうないやろ
さんざんチャンスあってつかめない本人が悪いわ
まあ出すのはかまわんが誰が来るかって言う話やな
40.- 名前：
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- 2021年07月19日 08:52 ID:4nPy43Wp0
-
>>31
流石に倉本を過小評価しすぎだわ...去年216打席で276 出塁率も333 しかもセカンド、サード、ショート守れる選手やぞ 最近は守備も上手くなったしある程度の選手取れるスペックは十分あるぞ
41.- 名前：
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- 2021年07月19日 08:58 ID:ylDkedoZ0
-
戸柱⇄谷口
42.- 名前：
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- 2021年07月19日 09:43 ID:1aFkpdQ70
-
里崎って去年の開幕前「倉本はトレード出した方がいい」って言ってたよな
結果的に去年倉本に何度も助けられたし、里崎の言うことは鵜呑みにしないほうがいい
43.- 名前：
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- 2021年07月19日 10:01 ID:zWpih0.e0
-
里崎はYouTuberとしてネタが無いから適当なこと言ってるだけやろ
44.- 名前：
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- 2021年07月19日 10:06 ID:eJNkWLcJ0
-
需要ないやん
年齢もそこまで若くないし選球眼が絶望的にない かと言ってそれを補えるほどの守備もない
どこが欲しがるんだって話だわ
45.- 名前：
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- 2021年07月19日 10:09 ID:l.gw.MFm0
-
捕手7人
1軍、2軍それぞれ3人おいて予備1人
正捕手様（笑）がガラスなのに戸柱トレードしたら
捕手運用が厳しくなるんじゃない？
本人のためというならありかもしれないけど
光どうせまたケガするでしょ
46.- 名前：
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- 2021年07月19日 10:31 ID:LSVJYzBF0
-
>>34
そりゃ潤沢に余剰戦力抱えられるチームならええけど横浜はそういうチームじゃないとワイは思ってる
47.- 名前：
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- 2021年07月19日 10:36 ID:LSVJYzBF0
-
皆伊藤と戸柱の差が圧倒的かのように言うけど打撃の差だけやろ、その伊藤の打撃も足引っ張らないレベルってだけで
伊藤がキャッチャーになってからピッチャーの状態があがってきたから誤魔化せてるけどリードがよくなったとは全く思えん
阻止率は戸柱のがええし
48.- 名前：
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- 2021年07月19日 11:02 ID:m7GBLf6A0
-
>>2
日公さん 戸柱の見返りにいい外国人投手おりますやろか？(デジャヴ)
49.- 名前：
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- 2021年07月19日 11:40 ID:R20rbBVE0
-
>>45
光が怪我したら山本正捕手で嶺井が第二捕手でしょ
今年が異常なだけで例年なら上も下もこんなに怪我人出る事ないし捕手運用は厳しくならないやろ
50.- 名前：
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- 2021年07月19日 11:41 ID:naLJYqFL0
-
>>31
まともに試合見ていないんだな。
51.- 名前：
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- 2021年07月19日 11:42 ID:l.gw.MFm0
-
>47
光の盗塁阻止率今年はそこまで悪くないはず
まあ舐められて走られて刺せたってのがあるだろうから
なんとも言えないけど
戸柱も去年ほどよくない
52.- 名前：
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- 2021年07月19日 11:47 ID:lpCLyItI0
-
これ選手ファーストの里崎の意見とチームのことしか考えてないファンの意見が一生分かりあえない話題やろ
他所行けば試合出られるほどの選手ファンや経営目線だともしものために残したいやろし
53.- 名前：
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- 2021年07月19日 11:48 ID:zWpih0.e0
-
ロッテOBなんだからロッテの事だけ心配してろよ
54.- 名前：
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- 2021年07月19日 11:55 ID:kxmhPNP70
-
万が一、本当にトレードになったら大荒れに荒れるだろうなぁ
球団バッシングが止まらなくなると思うよ
みんなツンデレさんなんだから
55.- 名前：
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- 2021年07月19日 12:04 ID:1Guo5mmT0
-
>>42
別にウチの戦力強化を前提にしたアドバイスではないから
56.- 名前：
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- 2021年07月19日 12:06 ID:1Guo5mmT0
-
>>53
別にベイスターズのことを心配してないでしょ
57.- 名前：
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- 2021年07月19日 12:11 ID:R20rbBVE0
-
>>30
昨年より併用してるやろ
腐らせてるっていうか勝手に腐っただけでしょこの2人は何年チャンス貰ってんだよ
嶺井は2軍でopsが.773あるから伊藤が怪我した際に使われるかもしれないけど、戸柱は下でもops.589だぞ20の益子以下って流石にやばいでしょ
58.- 名前：
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- 2021年07月19日 12:23 ID:KN79sYbl0
-
まあ、層の厚さって必要だと思うのよね
企画の趣旨でこうなっているだけで、提言ってわけではないんでしょう？
59.- 名前：
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- 2021年07月19日 12:24 ID:Gg2PSSUW0
-
>>54
本人が一軍出場機会を求めていて他に欲しがる球団があるなら全然ありだと思うが
それが現役ドラフトなんだろうけど
60.- 名前：
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- 2021年07月19日 12:37 ID:UjSgLqEm0
-
>>58
提言だとしても、目くじら立てる必要もない。
あとやたら里崎にキレてる奴は
戸柱は必要だから余計なこと言うな
というより
戸柱はどこも必要としないどうしようもない選手だ
みたいなスタンスなやつが多いの草
戸柱に親兄弟でもコロされたのか、はたまた誰かを持ち上げるためには戸柱をコキおろさなきゃ気が済まないのか知らんがw
61.- 名前：
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- 2021年07月19日 12:46 ID:yRt3K9aR0
-
>>40
倉本はある程度実績と能力があることが貰う側には逆にネックになると思うわ
今年30でそう長くはショートはできない、サードとしては打撃は物足りない、セカンドは最近やってないから不明
環境次第で跳ねるって程燻ってないし年齢的にも伸び代は期待薄
とはいえショートフルイニングの実績や安定して2割後半は打てる能力を考えると1.5軍クラスの選手を渡す必要があるけど見合うリターンになるかは不透明、特に夏に不足しがちになる投手を出すなら尚更
62.- 名前：
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- 2021年07月19日 13:04 ID:nE4QzbQv0
-
戸柱過小評価って通算成績見た上で言ってるんだろうか
守備に特化してるわけでもないのにトレードで欲しがる球団があればトレードすべき
むしろこのサイト内では過大評価されてるくらいだわ
63.- 名前：
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- 2021年07月19日 13:15 ID:sLkbbFrC0
-
>>62
もし戸柱がどこも欲しがらないレベルっていうなら、光もどこも欲しがらない程度にはドングリ範囲やな。
だからこそウチに来たとも言えるけど。
64.- 名前：
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- 2021年07月19日 13:42 ID:nE4QzbQv0
-
>>63
どこも欲しがらないレベルとは一言も言ってないけど、伊藤と比較してその発言ならお前中々クレイジーだな
年齢も大して変わらない上に実績は雲泥の差
これをドングリ扱いするなら発言しない方がいいよ
恥ずかしいから
65.- 名前：
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- 2021年07月19日 13:48 ID:qXZgLTGz0
-
>>57
昨年より併用してないぞ。
高城だって、第三捕手だって、
濱口の時には使われたりしてた。
66.- 名前：
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- 2021年07月19日 14:21 ID:NC.RxJrm0
-
>>48
後のエスコバー２世かな？
67.- 名前：
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- 2021年07月19日 14:26 ID:NC.RxJrm0
-
>>3
トバが左だからってのは、打てていないからあまり関係なさそうだけど
トバファンだけど望まれているなら出してあげたい。
出来れば正捕手決まっていないパ球団に。
68.- 名前：
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- 2021年07月19日 14:30 ID:NC.RxJrm0
-
>>50
倉本ディスるのは大抵ベイスターズファンじゃないし。
ショートのスタメンが決まっていない球団は無さそうだし、
倉本がスタメン争いできる球団はベイスターズだよね。
69.- 名前：
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- 2021年07月19日 14:33 ID:NC.RxJrm0
-
>>21
ハムさんにはホントに申し訳ない。
ベイスターズファンの喜び以上にハムファンさんは「勿体無かった」って思っているのかな？
エスコいなかったらもっと壊れていた中継ぎ増えているよね。
70.- 名前：
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- 2021年07月19日 14:35 ID:NC.RxJrm0
-
>>19
パならDHあるし欲しいと思ってくれている球団はありそう。
イースタンでパの４球団と当たっているから認知はしているだろうし。
71.- 名前：
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- 2021年07月19日 14:40 ID:NC.RxJrm0
-
>>34
年俸がデメリットかな。
光が怪我がちなので山本も怪我したら…って考えるとトバは必要かな。
トバ嶺井のどちらかいればいいって考えもわかるけど。
72.- 名前：
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2021年07月19日 14:54 ID:NC.RxJrm0
-
>>30
俺は光に休養や山本に経験を積ませたいのを考慮して
週に光３戸柱２山本１あたりでローテするのかな、と考えてたけど
後半戦どうするのかな。
第３捕手枠腐らせてもなぁ
２軍でよく組んでた投手とかならたまに戸柱か嶺井を出してみてほしい。
73.- 名前：
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2021年07月19日 14:56 ID:M5b7h64s0
-
>>48
バーヘイゲンになるかなぁ アーリンの方が良いけど多分渡さないだろうし
74.- 名前：
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- 2021年07月19日 15:10 ID:FGef5.I.0
-
>>18
それだけ一軍経験のある捕手は貴重な存在ってことや。そう考えると戸柱で二匹目のドジョウを狙いたくなる気持ちもわからんでもない。
75.- 名前：
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2021年07月19日 15:44 ID:6tVxVxf.0
-
>>71
バキバキ壊れる光と他の選手が2枚怪我する可能性考えても光山本戸柱嶺井高城は捕手はいて困らないとはいえちょっと過剰な気がするね
下も益子やら我妻やらいるし
でもこれ以上出て行く選手見るのもちょっと辛い; ;
76.- 名前：
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2021年07月19日 16:00 ID:SREFfbSN0
-
>>72
ほんとそう、こまめに戸柱嶺井を1軍2軍行き来させて、たまに使えばいいのに。
意地でも使わないつもりなら、無償でも
いいから早くトレードしてやるべき。
77.- 名前：
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2021年07月19日 17:04 ID:D222awTR0
-
現状第3捕手の出番が無いのは、ファンが思ってる以上に山本が評価されている事と、ファンが思ってる以上に戸柱嶺井の評価が低いという事でしょう
必要であれば上げ下げをするものですが、それが無い以上現場は今の起用方でいいと判断してるわけですし
中々シビアな話だとは思います
78.- 名前：
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2021年07月19日 17:56 ID:J2k9B3HN0
-
>>7
これ乙坂じゃなくて戸柱のトレード相手に清田がおすすめだったって意味でしょ
79.- 名前：
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2021年07月19日 19:48 ID:A5joaQUx0
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>>64
伊藤の実績みてみろよw
80.- 名前：
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- 2021年07月19日 19:50 ID:A5joaQUx0
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>>77
第三捕手は高城だぞ
何いってんだ
81.- 名前：
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- 2021年07月19日 19:51 ID:A5joaQUx0
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>>77
第三捕手ってのは戦力として期待せず、一応万が一に備えて置いておくもんだから二軍スタメン以下の評価
82.- 名前：
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- 2021年07月19日 20:15 ID:rIxA8iKG0
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捕手が戸柱、伊藤しか居らんで、伊藤も半分助っ人って印象やけどなあ
山本というか、若手は出てない分、期待が上がるのと、まだ課題、弱点が出るまで出とらんよ、ってだけで
>>10
柴田が今年で28で、牧と二人三脚やるような感じかわからんが、本人二塁向き
大和は現状、34の打撃型の選手で、森の守備見るにしても、
すぐ横の二塁メインで組ませてもおかしくないって考えると、
倉本は2､3番目くらいちゃう？
今年30で遊三二、身長あるから、将来一塁守備要員もできそうやで
83.- 名前：
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- 2021年07月19日 20:18 ID:OhYS403L0
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谷繁も褒めてたね
能力というよりは全力でやる姿勢が好きって感じだけど
伝手たどればアドバイスもらえるんじゃないか
84.- 名前：
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- 2021年07月19日 20:27 ID:uuU1KUX00
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>>42
つまりは
使われなくて勿体無いと思っていた選手が
使われて活躍したって話やね
別に何も間違っていないと思うが
85.- 名前：
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- 2021年07月19日 22:07 ID:ifo.Vizi0
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最近は国吉と昔は清水と那須野とか理解出来ない事するから、ロッテと横浜は何かあるんだろうし里崎も耳に入ってるんだろ…
86.- 名前：
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- 2021年07月19日 22:40 ID:SREFfbSN0
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>>83
昨年は戸柱の一球入魂のリードに助けられた
試合も多かったからね。
三嶋の三者連続奪三振や、砂田平田のワンポイント連続奪三振みたいな試合をまた観たいもの
だ。
87.- 名前：
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- 2021年07月20日 09:07 ID:OG8Yx0.F0
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戸柱過小評価されすぎでしょ
現状2番手なのに
2軍にいるのも謎
88.- 名前：
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- 2021年07月20日 17:26 ID:SFcVWhuv0
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倒産寸前の会社に居座って立て直すまで頑張った奴を、調子が良くなったから首したら風聞最悪だろｗｗｗ
来年から捕手なんて絶対来ない。
最序盤戦、野手投手共が全滅してたのに三浦と戸柱だけ叩かれてたからな。意味不明すぎた。
89.- 名前：
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- 2021年07月22日 18:00 ID:CoftxsY70
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公正に評価していらないと思うのなら出してやればいい
戸柱以下の捕手しかいないチームも複数あるし
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