bandicam 2020-09-28 18-09-03-580

564: 風吹けば名無し (ワッチョイW e30d-f6jP) 2021/07/14(水) 21:57:33.62 ID:RMtLtCAv0
昨日京山の記事がヤフーに上がってたけど見たほうがええでベイファンは
すげえ的確なコラムだった

587: 風吹けば名無し (ワッチョイW 35bb-IxWj) 2021/07/14(水) 21:58:32.47 ID:hhyvxLUx0


以前から京山のことは気になっていた。150キロを超えるストレートがあり、変化球もフォーク、スライダー、カーブ、カットボール、チェンジアップと多彩。威力のあるボールがあるのに、1軍で勝てない。2年目に6勝を挙げてから、0勝、2勝、0勝。この日は先発して6回11安打4失点で負け投手。伸び悩んでいる理由の一端が見えた。

象徴的だったのは2回先頭、大田に対するピッチングだった。

1球目 外角低めのストレートがボール

2球目 やはりストレートが外角に外れて2ボール

3球目 外角を狙ったストレートが甘く入り中前打

打たれた球の球速は148キロ。スピードはあるのだが、簡単に打ち返された。打者有利のカウントでは、いくら球に力があっても分が悪い。この日、打者27人に対して初球ボールは11人、2ボールになったのは7人。この日に限らず、カウントを悪くし、ストライクを取りにいった球を痛打されるパターンが多い、と他球団の編成担当も話していた。

いいフォークを持っていて、1回には清宮、3回には中田から空振りの三振を奪っている。追い込めばかなりの確率で打ち取れるはずなのに、打者有利のカウントではあまりにも簡単に打たれてしまう。球自体は1軍で十分に通用するだけに、歯がゆい思いをしているのは、私だけではないはずだ。

では、どうすれば一皮むけるのか。技術的には、どんなカウントや状況でも簡単にストライクを取れる変化球を身につけることだ。それだけでピッチングの幅が広がる。そういう球が2種類あれば、結果はかなり違ってくるはずだ。京山の場合、外角のスライダーやカットボールで簡単にストライクを取れるように努力したらどうだろうか。

気持ちの問題だとしたら、「きれいに打ち取る必要はない」とアドバイスしたい。フォームもコントロールもまとまっているので、打者からみれば怖さやいやらしさはない。だから、ベース板の中だけで勝負するわけにもいかない。もっと内角を厳しく攻め、当たったらしょうがないという開き直りも必要だ。もし、私がマスクをかぶっていたら「オレが責任を取ってやるから恐れずに来い」と声をかける。

自信さえつけば、大きく飛躍できる可能性を秘めている。とにかく早く、きっかけをつかんで欲しい。投手陣の編成に苦しむDeNAの1軍首脳陣も同じ思いだろう。
641: 風吹けば名無し (ワッチョイW a590-8LFu) 2021/07/14(水) 22:02:05.20 ID:cOzL7M4l0
京山だけじゃなくてボール先行多いよな

613: 風吹けば名無し (ワッチョイW ad6a-jcsq) 2021/07/14(水) 22:00:07.58 ID:nXykuAJz0
まあこういうことを言えそうなキャッチャーがいなかったのもしゃーない

615: 風吹けば名無し (ワッチョイW 35bb-IxWj) 2021/07/14(水) 22:00:21.10 ID:hhyvxLUx0
この人コーチやってくれんのか?
ファームリポートいつも的確やん

639: 風吹けば名無し (ワッチョイW fd10-tgs5) 2021/07/14(水) 22:02:01.25 ID:Vl+3oi8h0
もし、私がマスクをかぶっていたら「オレが責任を取ってやるから恐れずに来い」と声をかける。

このチームはそれ出来ないんですよ

718: 風吹けば名無し (ワッチョイW 63ee-u7yY) 2021/07/14(水) 22:07:13.72 ID:urVWhnWU0
>>639
捕手が基本的に怯えきってるからな

731: 風吹けば名無し (アウアウウー Sa09-4x/S) 2021/07/14(水) 22:08:02.38 ID:eFFfWZ+Qa
>>718
まあスターリンとか受けるときは怯えるのもしゃーないと思うけどな

640: 風吹けば名無し (ワッチョイW d5be-QonD) 2021/07/14(水) 22:02:02.29 ID:w00QHDhd0
去年は阪口が田村藤夫に言われてたな
それで今年コレや

602: 風吹けば名無し (ワッチョイ ab59-jjVx) 2021/07/14(水) 21:59:22.26 ID:LgLby8Sj0
>>564
あれの指摘されてることって京山だけじゃなく中川や阪口にも言えるもんな
カウント取れる安定した変化球がないもん全員

623: 風吹けば名無し (ワッチョイW 23a8-JHCs) 2021/07/14(水) 22:00:59.37 ID:QvuNDF/G0
>>602
ストガイの弊害やね

655: 風吹けば名無し (スップ Sd03-GwQR) 2021/07/14(水) 22:02:43.43 ID:xlvwJuCBd
>>602
横浜でいつでもストライク取れる変化球あるのなんて今永くらいやろ
だから多少点取られようがどうしようもなくなることないし、
5回くらいは安定して投げられるわけやし

603: 風吹けば名無し (ササクッテロル Spa1-mpRV) 2021/07/14(水) 21:59:22.09 ID:XHxCuOvQp
カウント取れる変化球覚えろってやつか

619: 風吹けば名無し (スップ Sd03-GwQR) 2021/07/14(水) 22:00:48.08 ID:xlvwJuCBd
皆分かってるやろあれくらいは

635: 風吹けば名無し (ワッチョイW cd5d-sXJN) 2021/07/14(水) 22:01:48.80 ID:ZvILfXIT0
オープン戦京山でポジってたのが懐かしいわ

645: 風吹けば名無し (ワッチョイW ad6a-jcsq) 2021/07/14(水) 22:02:17.51 ID:nXykuAJz0
>>635
阪口が来るって言ったら鼻で笑いそうやわ3月頃のワイ

666: 風吹けば名無し (ワッチョイW 2358-BY8P) 2021/07/14(水) 22:03:44.46 ID:Glw+ENRG0
>>645
実はファームの先発で去年1番順調だったのは阪口なんやで
去年2点代で四球減らして三振増やして
京山中川よりよっぽど良かったんや

702: 風吹けば名無し (スフッ Sd43-Ob3M) 2021/07/14(水) 22:06:14.91 ID:PtdrNh4Pd
>>666
本当に阪口ええよね申し訳ないけど凄い球はないけど自分にやれることを精いっぱいしてるピッチャーやと思う

673: 風吹けば名無し (ワッチョイ ab59-jjVx) 2021/07/14(水) 22:04:27.82 ID:LgLby8Sj0
京山はファームで抑えていてもストレートしか投げれない状態だからなぁ
変化球投げてもすっぽけが多すぎてカウントにも決め球に使いにくいし同じことは阪口に持言えるけど
阪口がカーブやカット投げるけどゾーン内にいく割合低すぎる

679: 風吹けば名無し (ワッチョイW 05be-tgs5) 2021/07/14(水) 22:04:50.41 ID:eXz6JQBY0
京山はオープン戦のストレート空振り率が確かめちゃくちゃ高かったから今とは別もんやで
あれが継続できてるなら間違いなくチームのエースだった

685: 風吹けば名無し (ワッチョイW e30d-f6jP) 2021/07/14(水) 22:05:26.54 ID:RMtLtCAv0
>>679
あの時はすごいボール投げてたな

683: 風吹けば名無し (ワッチョイW 35bb-IxWj) 2021/07/14(水) 22:05:22.02 ID:hhyvxLUx0
京山は加賀の引退試合で投げたのが一番やったな

693: 風吹けば名無し (ワッチョイ 1565-+Z/B) 2021/07/14(水) 22:05:52.38 ID:71E690z70
阪口はズルズルボール連発しにくくなったし着実に成長しとる感あるからな
それ見てると京山もう少しなんとかならんかってなるのも仕方ない

721: 風吹けば名無し (スップ Sd03-1Rfn) 2021/07/14(水) 22:07:18.89 ID:Vq5GTrMGd
>>693
阪口は失点した後緊張か分からんけど制球が悪くなる印象
経験積めば良くなってくれると思うけど

829: 風吹けば名無し (ワッチョイW 0daa-cQDg) 2021/07/14(水) 22:14:43.60 ID:hkOv+Xn00
>>693
そもそも京山と阪口じゃタイプも違うしポテンシャルも違うからね難しいね

引用元:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1626266251/




1002: (*^◯^*)記事紹介なんだ 2021年07月15日 11:00:38ID:baysoku
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コメント

コメント一覧

    • 1.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2021年07月15日 11:29 ID:6KGzg5RD0
    • 京山はゾーンの右上に抜ける癖も気になるところ
    • 2.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2021年07月15日 11:29 ID:V.GImH9f0
    • 頭で分かってても、実戦で出来るかは別物だからなぁ
      京山も理屈は分かってるけどってとこやろ
      そもそもプロ野球レベルでカウントが楽に取れる変化球を習得するのは至難の業だよなぁ…
      大抵の投手は習得できずに戦力外で切られてくわけだし
    • 3.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2021年07月15日 11:30 ID:whxeSfoS0
    • 150のストレートを投げられて、カウントを整えられる変化球が投げられて、決め球があってってそれはもう菅野や大瀬良、森下の域なんだよな
      まあゆくゆくはそうなって欲しいしそうなれるピッチャーだとも思うけど。
    • 4.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2021年07月15日 11:30 ID:vJSahnlv0
    • 早く一軍でタイトルとるくらい活躍してくれ
    • 5.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2021年07月15日 11:32 ID:3X4Dk9.40
    • どうなんやろな。浅田も京山もフォームが似てるような気がするしそこが問題だと思ってたけど。
    • 6.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2021年07月15日 11:35 ID:hEVbek.K0
    • 変化球のコントロールが終わってるし、
      変化球投げたあとのストレートは握りの影響があるのか乱れまくりなのがね
    • 7.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2021年07月15日 11:40 ID:NrfPe5fl0
    • ストレートでカウントとれないもんかね?
    • 8.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2021年07月15日 11:42 ID:2IlAAagu0
    • コントロール良くないのもあるけど簡単に見逃されたり当てられたりするのは癖がバレてるか球の出どころが見やすいんだと思うわ
    • 9.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2021年07月15日 11:44 ID:ZhN13fsj0
    • ストレートは間違いなく素晴らしいものを持ってるだけに勿体ないな。京山はあと3ステップ足りない感が凄いある。
    • 10.
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    • 2021年07月15日 11:47 ID:wzhV.Yer0
    • どすこいもスローカーブでカウントが取れる時は大体いい感じだったなそういや
    • 11.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2021年07月15日 11:52 ID:.uaOmgIz0
    • 横浜の若手投手の伸び悩みってキャッチャーとバッテリーコーチにあるんちゃうんか?
      何でもかんでもそういうのにしたらあかんと思うけど、自分で考えて意見も出せるような今永みたいなのじゃないと伸びてこないのってそういうサポートがないんじゃないかって思っちゃうな。
    • 12.
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    • 2021年07月15日 11:56 ID:EFqqL8kv0
    • >>11
      投手コーチやろ
    • 13.
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    • 2021年07月15日 12:03 ID:bSft.E6x0
    • 速いストレートとフォークが売りって実はリリーフ向きなんじゃないか?
    • 14.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2021年07月15日 12:07 ID:01lJ41070
    • 光一人じゃ二軍まで投手全員の面倒は見れないからなあ
    • 15.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2021年07月15日 12:17 ID:ZIMuYfXY0
    • これは日米野球でハーシュハイザー(前年メジャー最多勝投手)からホームランを打った名捕手田村藤夫の発言だと納得(現役時代素晴らしいな引退後解説で醜態を晒す人大杉勝男)
    • 16.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2021年07月15日 12:29 ID:Sesy.dnj0
    • 今の京山は球速だけ速くてそれ以外が中途半端な印象やわ
      直球は速いだけで空振り取れるほど質は高くない
      変化球も絶対的な決め球を持ってないから追い込んでもしんどい
      そして直球変化球共に言えるのは精度が足りてない
      直球はバックスピンに近いものもあればシュート回転して抜ける球もあって、変化球も安定した変化をする球種がほとんどないように感じる
      2年目の良かった頃は直球もパックスピンに近い回転で安定していたし、カットボールとチェンジアップが結構安定した変化をしていた
      その時は絶好調だったんやろけど、今の京山に1番必要なのは球質を安定させることだと個人的に思うな
    • 17.
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    • 2021年07月15日 12:30 ID:Vm.LUx1z0
    • 田村氏まじでコラムの評価どの球団のファンからも高いよな。
      ファーム球場にちゃんと見に来てるのよく目撃されてるしテレビだけでササッと済ませるタイプの評論家とはわけがちがう。
    • 18.
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    • 2021年07月15日 12:34 ID:KA2Nhueu0
    • まあそんなん誰でも思ってたことやろって指摘だけどな
    • 19.
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    • 2021年07月15日 12:36 ID:udbTqzZc0
    • せっかく一軍の経験が多い戸柱が2軍に居るんだから
      一皮MUITEやって欲しいわ
    • 20.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2021年07月15日 12:45 ID:dXv.AEMS0
    • >>13
      球種多いから先発にしたいけどなぁ
    • 21.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2021年07月15日 12:52 ID:Ajg6uDjQ0
    • とりあえず初球でストライクを取るとあとが楽になる、というのはこのあいだ有吉の登板で再認識したわね。
    • 22.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2021年07月15日 12:57 ID:wul0a.Ji0
    • 球速の割にポンポン飛翔したり外野に飛ばされて長打打たれてんのがな
    • 23.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2021年07月15日 13:05 ID:nZn8lRI40
    • いつでも簡単にストライクとれる変化球を1つ増やせるなら、誰だって苦労せんやろ。
      プロ入りできるレベルの投手ならみんなそうじゃないのかね。
      ヤマヤスも無双しとるわ
    • 24.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2021年07月15日 13:14 ID:m8WAzovW0
    • リードする捕手がなんだか打てない止められないじゃ頼りないイメージが無意識のうちに先行して弱気な投球になってしまうんやろうなぁ…
      山本君、益子くん東妻くん、光が持ち堪えてる間に成長していってほしい。もちろん、嶺井戸柱高城も頑張ってほしい!
    • 25.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2021年07月15日 13:45 ID:mKldJSxc0
    • ピッチャーの技術で狙って変化球でカウントかせぐのが一番難易度高いし出来てる奴はみんな一流だからな

      まあストレートと違ってコントロール難しいんだから当たり前な話か
    • 26.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2021年07月15日 14:27 ID:qID8xsKa0
    • >>14
      まーた光光言ってるよ。去年2軍にいたけど変わってないし関係ないだろ。
    • 27.
    • 名前: ●▲●
    • 2021年07月15日 14:32 ID:IAlUP9Xt0
    • 今年こそはブレイクかと思っておりましたが伸び悩み代わりに阪口が奮戦しておりますな…。
    • 28.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2021年07月15日 15:18 ID:dZYqKLuL0
    • いつでもストライクが取れる変化球が2種類あれば大抵一軍に行ける。がそれが難しい。
    • 29.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2021年07月15日 15:39 ID:vFB6p8.Y0
    • 絶対にストライクが必要な場面でストレートを投げる宣言をしているようなものだから、そりゃ打たれるわ。
    • 30.
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    • 2021年07月15日 15:59 ID:PmNLqzd00
    • >>24
      そんなわけあるか。
      一昨日の戸柱、2安打3出塁、牽制で2塁ランナーアウトにし、盗塁も刺し、最大限やること
      やってたわ。
    • 31.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2021年07月15日 16:05 ID:PmNLqzd00
    • >>22
      いつもはそうなんだけど、今回は短打を山ほど
      打たれたが四球はなし。
      今のファームの捕手4人体制の守備じゃなければ
      点数的には6回2失点で済んでる。
      なにがいつもと違うかというと、、わからん。
    • 32.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2021年07月15日 16:07 ID:igUX1dbN0
    • 京山って初球ストライク率高いイメージあるんだがと思って調べたらやっぱそれなりに高いやんけ

      京山はむしろ被スイング率が低い
      待ってれば甘いボールが来る と思われているというだけの話じゃないの
    • 33.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2021年07月15日 16:33 ID:igUX1dbN0
    • 全球種まんべんなく打たれていて、特にストレートとカットが打たれてるんだから
      「いつでもストライク取れるスライダーやカット」なんて、何言ってんのって感じ
      フォークを磨いて勝負球にしろということであれば、そうかもねとは思うが
      スライダーPの割に右打者に打たれ過ぎなんだよなぁ
    • 34.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2021年07月15日 17:36 ID:PmNLqzd00
    • >>32
      あー、そうなんだ。
      今回の登板はとにかくボール先行だった。
      なにか違う配球を試してたのかね。
      結果は、被弾や四球はない代わり、軽打を
      たくさん打たれてたので、良かったのか悪かったのかわからんけど。
    • 35.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2021年07月15日 18:34 ID:TbA2L4c50
    • 勝負の世界は厳しいね……
      厳しい世界で相手を出し抜くずるさを持っていないといけないけど、
      性格的に優しすぎるんだろうか
    • 36.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2021年07月15日 19:46 ID:A5pT4vc60
    • 特に変化球でカウント稼げない
      何年も前からの課題やけど一向に改善されん
    • 37.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2021年07月15日 22:59 ID:J0spdcnL0
    • 単純に変化球の質も制球も悪いという事でしょうね。
      高確率でゾーンから外れるか、対応出来る程度の変化でゾーン内に来る。
      だから打者はストレート系に集中しながら他の球をいなしてるだけでいいので直球被打率が結果高くなる。
      一番矯正し辛い制球が弱点というのは、大きな変化が必要かもしれないですね。
    • 38.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2021年07月16日 07:33 ID:ndK5zuN60
    • ヒートマップ見たら確かに制球はよくないね
      特に右打者相手のときに失投してる
      チーム内で似たタイプの上茶谷や阪口と比較しても良くない
      右打者のアウトコースなんて変化球の質とコントロールが生命線だからなぁ

      入団時より球速は上がってるけど、直球を勝負球にするのなら、
      もっと直球の質を磨いたうえで、
      勝負所でしか使わない国吉スタイルにチェンジするしかないんじゃないか
      もしくは球速を落とさずに制球を磨くか
      さすがに今更緩急を覚えるのは難しいだろうし
    • 39.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2021年07月16日 10:06 ID:GfYCJA.S0
    • ・大貫みたいに、カット、スプリットと球速帯の重なった違う方法の変化球を覚える(ツーシーム、シュート、シンカー)

      ・スライダー、カットの質を上げて制球できるようにする

      2つに1つや
      どっちも難易度高いけど、どっちかできそうなやつを必死でやるしかない
      できなきゃ、敗戦処理の中継ぎぐらいしか道はない
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