1: 風吹けば名無し 20/12/01(火)22:03:53 ID:Ly9
田 中 健 二 朗
2: 風吹けば名無し 20/12/01(火)22:04:06 ID:PCn
マ?
4: 風吹けば名無し 20/12/01(火)22:04:30 ID:7o7
deってチームめっちゃ若いんやな
5: 風吹けば名無し 20/12/01(火)22:04:44 ID:1Fd
野手は宮﨑か
7: 風吹けば名無し 20/12/01(火)22:05:25 ID:PCn
>>5
最長って意味なら宮崎じゃなくて桑原とかの代やろ
年齢なら宮崎やけど
最長って意味なら宮崎じゃなくて桑原とかの代やろ
年齢なら宮崎やけど
9: 風吹けば名無し 20/12/01(火)22:07:07 ID:Ly9
野手なら>>7の通り
桑原乙坂になるで(高城は1回移籍したから除外)
桑原乙坂になるで(高城は1回移籍したから除外)
10: 風吹けば名無し 20/12/01(火)22:07:25 ID:XfY
乙坂が最長生え抜きとか草
11: 風吹けば名無し 20/12/01(火)22:07:55 ID:RJp
最長なら国吉やろ
12: 風吹けば名無し 20/12/01(火)22:08:14 ID:Ly9
>>11
タナケンは2007ドラフト
国吉は2009ドラフト
タナケンは2007ドラフト
国吉は2009ドラフト
14: 風吹けば名無し 20/12/01(火)22:09:36 ID:RJp
>>12
タナケンは179cm
クニヨシは196cm
タナケンは179cm
クニヨシは196cm
16: 風吹けば名無し 20/12/01(火)22:09:50 ID:Ly9
>>14
マジレスして恥ずかしいわすまんな
マジレスして恥ずかしいわすまんな
15: 風吹けば名無し 20/12/01(火)22:09:42 ID:sBh
でもタナケンは肘が…
13: 風吹けば名無し 20/12/01(火)22:09:09 ID:PCn
ベテラン層がペラペラすぎる
まあ梶谷みたいにFAで抜けていくからしゃーないが
まあ梶谷みたいにFAで抜けていくからしゃーないが
17: 風吹けば名無し 20/12/01(火)22:10:05 ID:4NU
TBS時代の弊害やな
18: 風吹けば名無し 20/12/01(火)22:10:57 ID:PCn
生え抜き最年長は?
19: 風吹けば名無し 20/12/01(火)22:11:27 ID:Ly9
>>18
井納抜けたら宮崎
井納抜けたら宮崎
21: 風吹けば名無し 20/12/01(火)22:11:50 ID:PCn
>>19
うーんこの層
うーんこの層
22: 風吹けば名無し 20/12/01(火)22:11:57 ID:vLF
若返り成功や!
23: 風吹けば名無し 20/12/01(火)22:12:53 ID:J12
オリックスの中堅層薄いのは明らかにドラフトミスやけどベイスターズって割とドラフト当ててるからなあ
壊滅的な年はそんなないけど出ていかれすぎ
壊滅的な年はそんなないけど出ていかれすぎ
25: 風吹けば名無し 20/12/01(火)22:14:14 ID:Ly9
>>23
今中堅層が少ないのとDeNAになってドラフト当ててるのはあまり関係ないで
今中堅層の年齢になるのはTBSドラフト末期~DeNA初期の大社選手だし
今中堅層が少ないのとDeNAになってドラフト当ててるのはあまり関係ないで
今中堅層の年齢になるのはTBSドラフト末期~DeNA初期の大社選手だし
26: 風吹けば名無し 20/12/01(火)22:15:19 ID:PCn
>>25
TBSドラフトがクソやったから今中堅~ベテラン層が誰もおらんのよな
内川村田以降言うほど主力選手出て行ってないしな
山口くらいか
TBSドラフトがクソやったから今中堅~ベテラン層が誰もおらんのよな
内川村田以降言うほど主力選手出て行ってないしな
山口くらいか
28: 風吹けば名無し 20/12/01(火)22:15:56 ID:Ly9
>>26
言うほど出て行ってないというよりは
FA取るような生え抜き選手がいなかったというほうが正しいで
言うほど出て行ってないというよりは
FA取るような生え抜き選手がいなかったというほうが正しいで
24: 風吹けば名無し 20/12/01(火)22:13:06 ID:sBh
ほんまは真下とか藤江がここにいるはずやったんよ
佐藤祥万とか今どうしてんのやろ
佐藤祥万とか今どうしてんのやろ
27: 風吹けば名無し 20/12/01(火)22:15:32 ID:J12
眞下←尾花が3年計画でいじってたけど2年目で尾花がクビになったせいでグチャグチャ
藤江←まあぶっ壊れるわな
ショーマン←コントロール悪すぎ
藤江←まあぶっ壊れるわな
ショーマン←コントロール悪すぎ
29: 風吹けば名無し 20/12/01(火)22:16:38 ID:J12
TBSがクソだったけどとりあえず学徒動員させててDeNAになって急にドラフトマシになったからTBS時代にレギュラーだった選手がクビになったって考えかね
31: 風吹けば名無し 20/12/01(火)22:17:50 ID:sBh
雄洋もキャリアとしては中堅?
それともベテラン?
それともベテラン?
34: 風吹けば名無し 20/12/01(火)22:19:08 ID:RJp
>>31
15年以上やってたらベテランやろ
15年以上やってたらベテランやろ
36: 風吹けば名無し 20/12/01(火)22:20:35 ID:sBh
>>34
サンガツ
ってことは桑外とかその辺が数年で壊滅していったのがやっぱなぁ
サンガツ
ってことは桑外とかその辺が数年で壊滅していったのがやっぱなぁ
40: 風吹けば名無し 20/12/01(火)22:22:36 ID:RJp
>>36
基本的にベテランになるまで生き残る方がおかしいんやと思う
だからベテランの経験が貴重で有用なんであってベテラン何人もおんのはそれはそれで不健全やろ
基本的にベテランになるまで生き残る方がおかしいんやと思う
だからベテランの経験が貴重で有用なんであってベテラン何人もおんのはそれはそれで不健全やろ
32: 風吹けば名無し 20/12/01(火)22:18:29 ID:XfY
TBS末期のドラフトが壊滅状態やったから
DeNA始まってからFA取るような選手ほとんどいなかったからなあ
DeNAの主力選手はほとんどDeNAになってから頭角現した選手だし
山口みたいなTBS時代からの主力がFA取ったくらい
DeNA始まってからFA取るような選手ほとんどいなかったからなあ
DeNAの主力選手はほとんどDeNAになってから頭角現した選手だし
山口みたいなTBS時代からの主力がFA取ったくらい
35: 風吹けば名無し 20/12/01(火)22:19:58 ID:Ly9
>>32
DeNAになってからFA移籍したの金城山口だけやしね
DeNAになってから頭角を現した選手という意味では
梶谷井納は初めてのFAやね
DeNAになってからFA移籍したの金城山口だけやしね
DeNAになってから頭角を現した選手という意味では
梶谷井納は初めてのFAやね
45: 風吹けば名無し 20/12/01(火)22:25:18 ID:Ly9
林とか伊藤は引き止めたけど外様やしね
47: 風吹けば名無し 20/12/01(火)22:26:06 ID:PCn
>>45
林に関しては引き止めた結果一切働かんかったしなあ
林に関しては引き止めた結果一切働かんかったしなあ
49: 風吹けば名無し 20/12/01(火)22:26:56 ID:oml
三浦の何が凄いてTBS時代のベイスから出て行かなかったことよ
71: 風吹けば名無し 20/12/01(火)22:38:11 ID:LXG
(ヽ*´◯`*)なんとか奇跡が起こって3人全員残留してくれないかなぁ…
111: 風吹けば名無し 20/12/01(火)22:44:56 ID:fdz
梶谷は来年に成績がどうなるのか予想ができなすぎる
109: 風吹けば名無し 20/12/01(火)22:44:20 ID:4NU
まぁでも梶谷3割ぐらいで残るやろ 3割という事は10割やからまぁほぼほぼ残るわ
引用元:https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1606827833/
1002: (*^◯^*)記事紹介なんだ 2020年12月02日 21:30:00ID:baysoku
コメント
コメント一覧
1.- 名前:
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
- 2020年12月02日 21:35 ID:7rdRzuqn0
-
本スレ109の精神でありたいわね
2.- 名前:
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
- 2020年12月02日 21:37 ID:I.EG59PX0
-
TBS時代ってドラフトがクソなんじゃなくて環境のせいで選手がダメになったイメージやわ
3.- 名前:
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
- 2020年12月02日 21:40 ID:x3LA0xPP0
-
TBSがクソだったのは同意だけどその言い訳はいつまで言い続けるんだろう
Deになってはや9年迎えようとしてるしね
4.- 名前:
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
- 2020年12月02日 21:41 ID:Gk2KjNXM0
-
楽天は球団創設9年で優勝した!ってよくここの奴らフロント叩きの時に言うけど翌年田中抜けたら案の定最下位に落ちたようにチームとしての土台が出来上がってた訳じゃないからね
実際当時の田中とルーキーの則本以外の生え抜きはほぼ壊滅的だったわけで
絶望的な暗黒時代を過ごし1度焼け野原と化したチームが暗黒時代の余波を完全に消し去ることは本当に難しいんだからね
ベイスターズがようやく一人前のチームに戻ったのはごく最近の話だということを認識しなければならん
5.- 名前:
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- 2020年12月02日 21:41 ID:TG.OziPx0
-
その宮崎も来年FA
最悪30代以上の生え抜き0のチームになる可能性も出てきたわけよ
悪い歴史を断つ意味でも梶谷を残す必要があるんだけど
ここのフロントはそういう考えはないのかね
6.- 名前:
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
- 2020年12月02日 21:43 ID:Gk2KjNXM0
-
>>3
申し訳ないけど9年で暗黒時代の余波を消し去れると思ってんならそれこそ甘いよ
DeNA創設期の入団選手がベテランになってないってことだからな
7.- 名前:
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
- 2020年12月02日 21:44 ID:Gk2KjNXM0
-
>>5
フロントにはないのかね、ってあるに決まってんだろw
マネーゲームはしないとは言っても梶谷にはそれなりの提示はしてるだろうから、あとは本人次第としか言いようがない
フロントの一存で全て決められるなら山口は今頃残ってんだよ
8.- 名前:
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- 2020年12月02日 21:45 ID:ZBH6af690
-
本スレ14の最長→クニヨシの解釈すこ
何が言いたいかというと
タ ナ ケ ン 復 活 し ろ
9.- 名前:
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
- 2020年12月02日 21:45 ID:.5lGZD7g0
-
まぁベテランの経験値も成績に出てこそやしな。
成績が良いベテランなら欲しい。
成績が悪いベテランなら若手でええし。
結局成績が大事なんよな。
10.- 名前:
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- 2020年12月02日 21:45 ID:VxTMFpea0
-
>>3
梶谷宮崎あたりがベテランとして機能していない限りはね
というかコーチ陣もまだまだだしコネないし暗黒払拭するのに少なくとも5年はかかる
11.- 名前:
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- 2020年12月02日 21:46 ID:Gk2KjNXM0
-
2011までの横浜ベイスターズは存在しないも同然の球団だからそんなこと語ったってしょうがないよ
12.- 名前:
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- 2020年12月02日 21:47 ID:vdqGVxD40
-
てかタナケンは無事なの?
13.- 名前:
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- 2020年12月02日 21:49 ID:fAWPjrRA0
-
>>5
この手の主張って皮肉なんかな?
それともフロントが残ってって言えば残せるシステムだと思ってんのかな?
14.- 名前:
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- 2020年12月02日 21:52 ID:z4nKhSMR0
-
>>3
あんな焼け野原にされたのを9年で帳消しに出来たら苦労しないから
15.- 名前:
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- 2020年12月02日 21:58 ID:0cNt99bB0
-
>>13
どこにも出てくる批判すること自体が目的になってる蚊みたいなもんでしょ
16.- 名前:
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- 2020年12月02日 22:00 ID:Gk2KjNXM0
-
>>5
エンジェルベル党・総統にめちゃくちゃ毒されてそう
17.- 名前:
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- 2020年12月02日 22:01 ID:f0WYj.cl0
-
生え抜きがどうだの人脈がどうだの思わずに楽しめばええんちゃうの
18.- 名前:
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- 2020年12月02日 22:01 ID:I..VQKIz0
-
本スレ109の理論がめちゃくちゃすぎて草
でも梶本が残って欲しいのは一緒や!
19.- 名前:
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- 2020年12月02日 22:01 ID:I..VQKIz0
-
>>18
梶本って誰や。梶谷。
20.- 名前:
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- 2020年12月02日 22:03 ID:7rdRzuqn0
-
>>12
東と同じTJ
良くて来シーズン復帰かしらね…
21.- 名前:
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- 2020年12月02日 22:04 ID:8Tw0aoHo0
-
そもそもTBS時代に入団した面々の中にまともに10年以上プロ野球選手できるレベルにあったのがそれだけしかいなかったという話にしかならんのよな、この手のネタ
実力のない選手は自然に淘汰されていくものであるし、それが当たり前の世界
22.- 名前:
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- 2020年12月02日 22:05 ID:7a5MJ2o.0
-
>>11
ぶっちゃけ消し去って新設した方がマシって経歴だったからな
23.- 名前:
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- 2020年12月02日 22:05 ID:rwukAc660
-
>>21
いてもみんな抜けていったんだよなぁ
24.- 名前:
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- 2020年12月02日 22:05 ID:SlGxvgEd0
-
俺は最長ネタ好きよ
25.- 名前:
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
- 2020年12月02日 22:07 ID:f1qWaUKo0
-
9年も経ってるって言うけどその年に取った高卒が27くらいやろ?
TBS言い訳にしたらダメってほどか?パワプロじゃあるまいし
26.- 名前:
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- 2020年12月02日 22:07 ID:kp.TeTht0
-
最古参や最年長番長から石川になったときは時代が変わったなと思ったけど梶谷かタナケンだとそこまで驚きはないな
27.- 名前:
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- 2020年12月02日 22:08 ID:9dvdL.FW0
-
>>4
あの年の楽天は助っ人もAJ、マギー、ラズナーが素晴らしかったからな
うちもソト、オースティンが怪我しなければ全然負けてないと思うが
28.- 名前:
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
- 2020年12月02日 22:09 ID:4gw6fRUR0
-
>>16
あいつを同じベイスターズファンだとは思いたくない
そのくらいきしょいわ
29.- 名前:
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
- 2020年12月02日 22:10 ID:jNURGHE.0
-
>>4
横浜も松坂が獲れていたら、谷繁残留→複数回優勝の未来があったかもしれない。
それくらい田中もイレギュラーな戦力だと思う(*^◯^*)
30.- 名前:
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
- 2020年12月02日 22:14 ID:jNURGHE.0
-
三浦の前のマルハ横浜の生き残りって金城?多村?
31.- 名前:
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
- 2020年12月02日 22:16 ID:jgCRKXbm0
-
>>8
ってかタナケンってTJしてる上に手術前は投手にグラスラ食らうくらいの投球だったわけだが、たとえ復活したところで果たして今戦力になるかってのがかなり不透明ではあるんだよな。
今1000万貰ってるし、育成選手3人は囲える年俸なんだよなあ。
32.- 名前:
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- 2020年12月02日 22:17 ID:VWjsjGrk0
-
調べたらスターリンの方が長いやんけ!
33.- 名前:
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- 2020年12月02日 22:18 ID:.dhTKCY60
-
引退しなくていいくらい活躍し続ける選手も少ない
なおかつ1流レベルがFA等で流出するってなると
仕方ない話なんだよな……
あとは、金払いが良い割に、急速に劣化した結果コスパの面で切られてる印象はある
それなりに活躍する選手が多いからダブつくし
34.- 名前:
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- 2020年12月02日 22:23 ID:we4KWo530
-
>>32
長さで言えばスターリンはそりゃもうビヨンビヨンよ
35.- 名前:
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- 2020年12月02日 22:27 ID:7UwG3PVP0
-
>>28
アレですらやくみつるよりはマシだから…
やくみつるは目の前に偶然通りかかったら衝動的に顔面を殴ってしまうと思う
36.- 名前:
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- 2020年12月02日 22:36 ID:rhCi7q.A0
-
まあ三浦以来生え抜き選手のFAを1人も引き止められてないのは事実やな
2008 相川
2010 内川
2011 村田
2014 金城
2016 山口
そして今年の梶谷井納・・・
石川みたいなFA取得したときに既に貰い手がないくらい
衰えてた選手を除けば本当全員出ていってるわ
この悪循環いつまで続くんやろなあ
37.- 名前:
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- 2020年12月02日 22:39 ID:aRDbs.rD0
-
>>3
優勝するまで続けるんちゃう?
5年後に優勝できてなかったときに14年でTBSの暗黒の負債を消せるなんて甘いって言ってなきゃいいけど
38.- 名前:
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- 2020年12月02日 22:41 ID:a603Mb8Q0
-
>>36
金城とか移籍してすぐ引退したしノーカンでええやろ
39.- 名前:
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- 2020年12月02日 22:45 ID:x3LA0xPP0
-
>>6
じゃあいつまで?
40.- 名前:
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
- 2020年12月02日 22:47 ID:x3LA0xPP0
-
>>10
暗黒は過ぎ去ったでしょ
41.- 名前:
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
- 2020年12月02日 22:50 ID:x3LA0xPP0
-
>>25
高卒が育つのが4,5年って言われる中でDeは5年おきでレギュラー陣が変わってる
42.- 名前:
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- 2020年12月02日 22:50 ID:aRDbs.rD0
-
>>36
他球団の方が魅力的だと思われてるうちはずっと続くやろうな
だから球団に強みがないといかんわけだが、立地もブランドも強さも引退後の仕事の手厚さも全部上の巨人がすぐ近くにあるからなあ
今後も巨人に欲しがられたらイチコロやな
43.- 名前:
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- 2020年12月02日 22:51 ID:voD3cJiE0
-
続けるも糞ももっと昔からあるとこすら優勝できてないところあるんですが
44.- 名前:
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
- 2020年12月02日 22:52 ID:VoKfrhdP0
-
>>43
ロッ定期
45.- 名前:
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
- 2020年12月02日 22:52 ID:TrB4Ap9O0
-
>>4
なんたってマー君1人で貯金24作ってるからな…
46.- 名前:
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
- 2020年12月02日 23:00 ID:jhSZCmC40
-
>>23
実力あるのにあんなチームにいる方がおかしいからな
生き残っているやつはそりゃ出ていくよ
47.- 名前:
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
- 2020年12月02日 23:05 ID:x3LA0xPP0
-
TBS時代に取った選手(筒香、梶谷etc…)はDeNAの核になったし、批判された最終年のやけくそドラフトも成功でもないけど失敗でもなかった
マイナスはマイナスだったと思うけど再建不能レベルかっていうとそうでもないと思う
48.- 名前:
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- 2020年12月02日 23:17 ID:XthHbtte0
-
>>37
イメージだけやけど20年は経たんとあかんやろ
暗黒真っ盛りのtbs時代2008〜2011あたりの投手野手が殆どレギュラー取れてないんやぞ
ってことは当然即戦力の大卒を獲らないといけない&使わないと回らない
2018の今永、2019の東なんか分かりやすいやろ
代わりの選手が高卒3年目とかの身体作り中の選手しかいないから調子が悪くても投げざるを得ない、今の怪我がこのせいとは言わんが遠因の可能性はある
野手の年齢層が偏ってるのも書くのめんどいうんちぶりぶり
49.- 名前:
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
- 2020年12月02日 23:33 ID:ljpRbYEu0
-
>>48
20年ってその辺の球団でも2回くらいはレギュラー陣の名前変わる長さなんだけど
50.- 名前:
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
- 2020年12月02日 23:36 ID:hKlCDBBc0
-
>>12
自由契約になったことならシステム上そうなるだけだからまぁ心配ないと思う
51.- 名前:
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
- 2020年12月02日 23:47 ID:eIE.Y2Qh0
-
>>39
いつ優勝するのか、なんて聞かれても何年後です~なんて俺が答えられるわけねえだろ
そもそも優勝してないだけで成果は着実に出てるから
優勝を100、それ以外を0と見なしてるからおかしくなる
つい5年前まで最下位か良くて5位にしかなれなかったチームがAクラス近辺には行けるようになってる
52.- 名前:
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
- 2020年12月02日 23:52 ID:eIE.Y2Qh0
-
>>41
創設9年しか経ってないんだからその「5年おき」とやらは1度しか来てないぞ
53.- 名前:
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
- 2020年12月02日 23:52 ID:x3LA0xPP0
-
>>51
君のいう通りだと思うけどチームがガラって変わってて何が暗黒時代の余白かわからんな
井納や梶谷がもし抜けるようになるならこの悪循環は抜けてないし
54.- 名前:
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
- 2020年12月03日 00:12 ID:gQGpnFgz0
-
>>44
ロッテって334のシーズンの時にパ・リーグ優勝したんじゃないの?
55.- 名前:
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
- 2020年12月03日 00:17 ID:bOXtNhP50
-
>>54
パのルール上はそうだけどそれだと17年に横浜も優勝してるねって言うのとほぼ変わらん
冗談ならすまん
56.- 名前:
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
- 2020年12月03日 00:36 ID:mIDCqM.M0
-
>>53
暗黒時代の余波ってそりゃ現状の中堅~ベテラン勢の不足という結果そのものだと思うけれど
tbsの暗黒時代を経験した現役DeNAの選手は梶谷とタナケンの2人だけって聞いたらその異常さが分かるはずでしょ
この2人だってベテランってほどベテランでもないわけで
57.- 名前:
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
- 2020年12月03日 01:01 ID:WJuzg3xF0
-
>>4
あんなのマーが凄かっただけで終わる話だよね
58.- 名前:
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
- 2020年12月03日 01:04 ID:HLv78ncm0
-
>>>56
国吉「」
59.- 名前:
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
- 2020年12月03日 01:43 ID:Z7oTouxc0
-
金城は円満退団アピールしてたわりにずっと向こうにいるのは多少なりFAする理由・される理由が根本にあるのかもしれん
ポスト打診ないor報道なかった他のベテラン功労者と違って唯一明確にそういうニュース出てた人やぞ
60.- 名前:
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
- 2020年12月03日 02:36 ID:xo5faBF50
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>>55
当時はそういうルールだから横浜でも実質優勝なんてのはお門違い
61.- 名前:
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
- 2020年12月03日 03:03 ID:bOXtNhP50
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>>60
いやルールの話はしてるやん
ただ優勝って言わんのは結局横浜が優勝したって言ってるのに近しく見られるから優勝だと言わないって話やんけ
俺は欠片も横浜も実質優勝だなんて思ってないんだけど
62.- 名前:
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
- 2020年12月03日 06:42 ID:rbTvJfgt0
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>>52
ピッタリ5年で全員入れ替わると思ってるの?笑
63.- 名前:
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
- 2020年12月03日 07:04 ID:lS.DPeVC0
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>>56
異常って言うけどプロ野球の平均在籍年数って9年だよ
他所で見れば巨人だって亀井くらいしかいないし広島も松山くらいか
他だってそこまでいない
プロ野球選手の全盛期が30前後言われるなかで何人も残ってる方が怖いわ
64.- 名前:
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- 2020年12月03日 07:12 ID:zr.VCEpk0
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>>13
残せるシステムかはともかくフロントはベテラン選手も必要だから多少は残す努力はして欲しいわ
井納のFAランクなんか出ていってくれても構わない位の調整やん
65.- 名前:
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- 2020年12月03日 07:35 ID:xKtxDvG90
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戸柱 大洋戦士
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