1: 風吹けば名無し 20/11/29(日)00:04:59 ID:D7o
①なぜCランクだったのか
10位桑原 6500万 ←Bランク
11位井納 6100万 ←Cランク
これちょっと調整すればBにできたのでは・・・?
②なぜ最後の登板から抹消しなかったのか
10月31日 井納3回5失点 ←最後の登板
11月01日 井納FA権を取得
11月03日 井納登録抹消
これ最後炎上したのだから抹消してもおかしくないのに
わざわざFAとらせる必要あったの・・・?
10位桑原 6500万 ←Bランク
11位井納 6100万 ←Cランク
これちょっと調整すればBにできたのでは・・・?
②なぜ最後の登板から抹消しなかったのか
10月31日 井納3回5失点 ←最後の登板
11月01日 井納FA権を取得
11月03日 井納登録抹消
これ最後炎上したのだから抹消してもおかしくないのに
わざわざFAとらせる必要あったの・・・?
2: 風吹けば名無し 20/11/29(日)00:05:31 ID:pzs
Cにできてるやん
4: 風吹けば名無し 20/11/29(日)00:06:31 ID:mQg
②は恩情もしくはそういう契約だったとしか
5: 風吹けば名無し 20/11/29(日)00:11:57 ID:6ST
調整するには桑原もっと下げるか
井納上げなきゃいけないやん
桑原下げたら可哀そうやし、井納上げたら不良債権化する可能性もあった
井納上げなきゃいけないやん
桑原下げたら可哀そうやし、井納上げたら不良債権化する可能性もあった
6: 風吹けば名無し 20/11/29(日)00:12:56 ID:pzs
桑原下げたら可哀想って言うけど下げられない成績残してくれや
7: 風吹けば名無し 20/11/29(日)00:14:13 ID:otK
桑原は減額制限に引っかかるんとちゃうの?
なら井納の方を調整せーやって話なんやが
なら井納の方を調整せーやって話なんやが
11: 風吹けば名無し 20/11/29(日)00:20:38 ID:D7o
>>7
https://www.nikkansports.com/baseball/news/201911280000596.html
調べたら確かに
桑原は8400万→6500万で減額制限25%ギリギリ削ってた
井納は7200万→6100万だった
井納を下げすぎたか
https://www.nikkansports.com/baseball/news/201911280000596.html
調べたら確かに
桑原は8400万→6500万で減額制限25%ギリギリ削ってた
井納は7200万→6100万だった
井納を下げすぎたか
8: 風吹けば名無し 20/11/29(日)00:16:13 ID:DM2
DeNAが優しいんやろ
あからさまに年俸調整してたり、FA目前で抹消したら選手側だって馬鹿じゃないから分かるし文句でるし
あからさまに年俸調整してたり、FA目前で抹消したら選手側だって馬鹿じゃないから分かるし文句でるし
9: 風吹けば名無し 20/11/29(日)00:18:02 ID:2jn
井納は昨年まで見てたら今年働くか不明で、ローテーションには若手がたくさんいたから出番ないと思ってたのでは
12: 風吹けば名無し 20/11/29(日)00:20:41 ID:otK
>>9
今年大貫平良がブレイクしたのが奇跡みたいなもんで去年オフの時点では先発全然おらんくない?
そもそも井納の使われ方が雑すぎて先発として数えられてなかったのかもやが
今年大貫平良がブレイクしたのが奇跡みたいなもんで去年オフの時点では先発全然おらんくない?
そもそも井納の使われ方が雑すぎて先発として数えられてなかったのかもやが
10: 風吹けば名無し 20/11/29(日)00:19:11 ID:w3c
でも井納って環境にも恵まれてるよな
先発ローテにも食い込めるくらいの層と逆に補償がいらないということで生まれる価値
収入もリーマンと比べると段違いやし
先発ローテにも食い込めるくらいの層と逆に補償がいらないということで生まれる価値
収入もリーマンと比べると段違いやし
13: 風吹けば名無し 20/11/29(日)00:29:21 ID:CSu
露骨にFAさせまいと年俸弄ったり、抹消するより
わざと取らせてあげたほうが残留してくれると思っていた説ある?
わざと取らせてあげたほうが残留してくれると思っていた説ある?
17: 風吹けば名無し 20/11/29(日)00:33:13 ID:D7o
>>13
IT企業がそんな甘い考えじゃないと思いたいがな
IT企業がそんな甘い考えじゃないと思いたいがな
14: 風吹けば名無し 20/11/29(日)00:30:22 ID:otK
>>13
出て行かせたくないなら尚の事Bランクにするべきなんだよなあ
出て行かせたくないなら尚の事Bランクにするべきなんだよなあ
15: 風吹けば名無し 20/11/29(日)00:31:43 ID:oIx
Cなら取り得やからな
金ある球団で取りに行かん理由がない
金ある球団で取りに行かん理由がない
16: 風吹けば名無し 20/11/29(日)00:32:37 ID:cql
ランクはまだCと決まったわけじゃないやろ
FA取得まで抹消待ったのは、さすがにあと数日で取得なのに抹消したらブーイングや
FA取得まで抹消待ったのは、さすがにあと数日で取得なのに抹消したらブーイングや
19: 風吹けば名無し 20/11/29(日)00:34:41 ID:otK
>>16
キムショーのときもBかもしれないって言われてたしあり得んことはないわな
というか流石に調整しててほしい
キムショーのときもBかもしれないって言われてたしあり得んことはないわな
というか流石に調整しててほしい
20: 風吹けば名無し 20/11/29(日)00:34:57 ID:bEh
今年FA手前でわざと二軍に落とされてFA獲得出来なかったやつ楽天にいたよな
18: 風吹けば名無し 20/11/29(日)00:33:14 ID:Dgv
三原球団代表が権利である以上は球団が阻害することはできないって言ってるし出来たけどしなかったが正解やぞ
わざわざ放出するロペスもFA権取らせて日本人枠にしてるし
わざわざ放出するロペスもFA権取らせて日本人枠にしてるし
引用元:https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1606575899/
1002: (*^◯^*)記事紹介なんだ 2020年11月30日 10:10:03ID:baysoku
コメント
コメント一覧
1.- 名前:
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- 2020年11月30日 10:15 ID:W04YMOQq0
-
年俸についてはDeNAの査定通りに計算した結果だと思うがな
これまでのやり方を見てるとCランクになるから調整しようとか考えるフロントじゃない気がする
2.- 名前:
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- 2020年11月30日 10:15 ID:jmUNvp9J0
-
よくそんな不誠実なこと考えれるな。
3.- 名前:
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- 2020年11月30日 10:16 ID:jfsOT7HJ0
-
それを粋に感じて残ってくれるといいっすね
取得はいいけど、年俸が本当にCランクならただ甘いなぁとしか思わんけど
4.- 名前:
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- 2020年11月30日 10:20 ID:AKACjUDn0
-
球団側がFAしやすいようにしてあげたんじゃないの?
5.- 名前:
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- 2020年11月30日 10:23 ID:RwmrUq890
-
①やろうと思えば出来たけど、井納を調整する為に他の選手の年俸も調整する事を良しとしなかった あくまで年俸の上げ下げの基準は一貫させる方針を崩さない為
②FA取得させない為に2軍に落として選手の不信を買わないようにする為
理由付けようとするならこんなとこかな
あと②に関しては、11/1のFA取得と抹消日が同日だった場合、取得されるのかされないのかが分からん されるんだったら別に気にすることじゃないし
6.- 名前:
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- 2020年11月30日 10:25 ID:ajp6ctDm0
-
山崎がFA取得日数クリアするまで2軍に落とさなかったから、FA関連の契約いっぱいあるんじゃね?
7.- 名前:
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- 2020年11月30日 10:26 ID:jdZTd2jN0
-
フロントは優しいんだよな
三原さんは選手の権利ってのをすごく大事にしてるって印象
8.- 名前:
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- 2020年11月30日 10:27 ID:WpJcCpEP0
-
選手に対する優しさと、出ていきたければどうぞコストカットにもなるしっていう打算の両方じゃない?
9.- 名前:
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- 2020年11月30日 10:27 ID:.ji.BclQ0
-
甘いと捉えるか、人情と捉えるかやな
10.- 名前:
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- 2020年11月30日 10:27 ID:1bhJ5q5F0
-
2019井納「去年ほどは下がってないですけど。あとはウィキペディアで調べてください」
井納が適当に言い過ぎて記者の推定が外れてる説
11.- 名前:
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- 2020年11月30日 10:28 ID:kwwMfyRH0
-
優しさではない気が
それやっちゃうと後続のFA銭闘民が黙っちゃいないべ
12.- 名前:
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- 2020年11月30日 10:29 ID:AKACjUDn0
-
少なくとも自分は、年俸ギリギリBランクに調整したりFA取らせないようにして囲い込むようなしょうもないことはして欲しくないわ
13.- 名前:
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- 2020年11月30日 10:29 ID:2VR6TFL90
-
成績良ければ権利取らせるし
成績悪けりゃ功労者でもズバっと切るし
マネーゲームには参加しないし
ドライというかアメリカンというか。
アメリカンはマネーゲームはするか。
14.- 名前:
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- 2020年11月30日 10:31 ID:XW3UNavu0
-
こういう選手の権利を邪魔しないと評判が回れば、FAでDeを選んでくれる選手も増えるだろうし。
選手に適切な対応していくことは大事。
フロントが嫌な対応してたら有能コーチも来てくれないだろうし。
15.- 名前:
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- 2020年11月30日 10:31 ID:9hSpoby90
-
一般的に年俸と言われてるのは推定金額でしょ?
DeNAは外部にも詳細出してたりするっけ
16.- 名前:
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- 2020年11月30日 10:34 ID:ZusyVRiz0
-
規定年数が徐々に短縮されていったりしとるが、本質は選手の権利は球団が決めるっちゅうんが根っこにある
野球以外は周りが決めてほしいってビジネス音痴も多いが
うちはその辺機会平等に舵切っとるし去年の更改やて織り込み済みやろ
囲い込んだりして嫌々飼い殺しみたいになって引退後の事しか考えん無能みたいなの要らんやろ
17.- 名前:
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- 2020年11月30日 10:35 ID:ybhwkHw70
-
FA取得ギリギリでも2軍に落とさない球団を応援してて良かったと思う
18.- 名前:
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- 2020年11月30日 10:35 ID:pUCu78si0
-
>>6
抹消時点で1日足りなかった説濃厚だぞ
最後に昇格したから意味ないが
19.- 名前:
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- 2020年11月30日 10:38 ID:5FH6vqxx0
-
>>10
実はBランクでしたって曇天返しないかな
選手のランクはいつ分かるんだ?
20.- 名前:
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- 2020年11月30日 10:38 ID:wqBW4pNd0
-
ちな他やがむしろ健全でええことやと思うけどな。
FAを取れるってことは大なり小なりそのチームに長年貢献してきた証拠だし、入団時にチームを選ぶことができない選手がようやく貰えた権利なんやからその可能性を狭めるようなことはしない方が誠実やろ。狡いマネして選手を縛ったところでそういうのは選手達の不信感になって長い目で見ていずれチームの不利益になると思う
21.- 名前:
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- 2020年11月30日 10:40 ID:cBISkYDu0
-
>>7
優しいとも甘いとも脇が甘いとも言える
俺は好感持ってるけども
22.- 名前:
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- 2020年11月30日 10:41 ID:c8NVf3VJ0
-
Bランクに調整してると信じてるので、静観するのみ
23.- 名前:
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- 2020年11月30日 10:44 ID:Ipc9CsG10
-
>>6
今季での取得は計算外やないんかな
本来なら中10で抹消しながら使ったはずやろうが、先発が何人か行方不明になったから
24.- 名前:
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- 2020年11月30日 10:48 ID:8Suk08mX0
-
全部承知の上で甘いだけだろうな
正直こんな余裕ぶっこけるような状況とは思えんが結構前からそういう方針よね
25.- 名前:
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- 2020年11月30日 10:52 ID:0w8.AYkx0
-
クリブラのときもやが、FA伸ばすために抹消するのも違うやろとは思う
26.- 名前:
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- 2020年11月30日 10:55 ID:8ZIXLxL70
-
年俸数百万上げるのだって利益率考えれば大変なんやぞ
年ゲームと違うんやから、その辺のことも考えろ
27.- 名前:
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- 2020年11月30日 10:57 ID:bGDgZcJD0
-
まあプロになった時、ドラフトで指名された球団に行かないといけないから行きたい球団に行けないっていうのは冷静に考えると気の毒ではあるからな
井納も梶谷も貢献してきた訳やし、次の職場を選ばせようってことやろ
無理にFAを習得させないっていうのもそれはそれでケチやと思うけどな
28.- 名前:
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- 2020年11月30日 10:58 ID:8U2g.FoU0
-
功労者に対する温情って見方は出来ないのかねこの人たちは
29.- 名前:
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- 2020年11月30日 11:02 ID:kVbaDq7o0
-
日数に関してはさすがにそこまでシビアにはできんだろ
FA取得できる時点でCだろうが直近の成績悪かろうがチームにとっては功労者で戦力なんだし
監督コーチだって当然元プロなんだし
30.- 名前:
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- 2020年11月30日 11:08 ID:8iaZZa6m0
-
光もギリギリCっぽかったしそういう球団なんやろ
日数に関してはFA到達するから抹消とかそんなことしたら他の選手達にも不信感溜まりまくりやそんなん
31.- 名前:
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- 2020年11月30日 11:11 ID:97ncYqjj0
-
100歩譲って年俸調整はできないこともなかったかもしれない
それやるとFA前年にみんな上げる必要が出るけど
FAギリギリ取れないように2軍落とすなんてことしたら翌年確実に出て行かれるわ
それやられて誠意は見せた残って欲しいとか言われてどう思うか
32.- 名前:
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- 2020年11月30日 11:13 ID:NfkYIogU0
-
>>20
健全なのはいいことなんだけど不健全なことやってくるチームがいるのに健全な事だけでは勝てん
育成で結果が出てるならこんなこと言わなくても良いんだけども
33.- 名前:
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- 2020年11月30日 11:25 ID:0qd6Ujhk0
-
FA権利取得しそうだから抹消しますなんてやったらそれこそ残留しないだろ。
34.- 名前:
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- 2020年11月30日 11:27 ID:ptB982Rq0
-
調整してても澤村取って…みたいなパターンもあるしなあ
35.- 名前:
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- 2020年11月30日 11:44 ID:X3Y8zPHZ0
-
そういう選手の感情を無視した調整はゲームの中だけにしとけよ
36.- 名前:
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- 2020年11月30日 11:44 ID:3AAbymK20
-
苦しくても辛くても健全さを選び取るこのチームにどれだけ救われてきただろう
悔しい事もあるけど後ろ暗いことないだけで十分
小さい子たちも見ているんや
ワイは誇らしく思っている
37.- 名前:
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- 2020年11月30日 11:48 ID:X3Y8zPHZ0
-
>>34
まあ優勝するためになりふり構わなかった結果だからそれは仕方ない
なお福田
38.- 名前:
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- 2020年11月30日 11:49 ID:X3Y8zPHZ0
-
そんな露骨な日程調整したら井納はもちろん他の選手にも反感かうし何もいいことないぞ
39.- 名前:
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- 2020年11月30日 11:53 ID:eUFm0Huy0
-
②に関しては
そんなわざとFA取らせないなんてことしたら「やりがい搾取」みたいじゃん
ブラック企業だよそんなことするのは
誰よそんなこと言い出したの
40.- 名前:
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- 2020年11月30日 12:11 ID:KoskD.Ge0
-
それで残るんならいいけどね
出て行けそうなのみんな出てきそうな勢いなんだから意味ないわ
温情だ人情だとか言ってるけど金出してはないしマネーゲームする気もないんだからやる気ないが正しい見方だわ
41.- 名前:
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- 2020年11月30日 12:16 ID:lJPomNmA0
-
>>39
綺麗事だけで勝負できる訳ないだろ
球界の盟主様だって人的で取られない為に去年のドラ1を育成にするとかいう小汚い手を使ってるのに横浜だけそんなことしてたら馬鹿を見るだけ
42.- 名前:
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- 2020年11月30日 12:24 ID:ju1bHsa30
-
別にブラックでいいなら普段渋ってFA年前後積みまくるのが一番
けどそれって寿命が短くFAを取ることが少ない中継ぎは安月給で使い潰すのがコスパ的に最適解ってことになる
やっと中継ぎも評価される風潮になってきたのにそれでいいんかね
43.- 名前:
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- 2020年11月30日 12:42 ID:d1Xb2IDX0
-
金額じゃ勝てないから待遇良くして残ってもらえるようにしてるだけでしょ
なお
44.- 名前:
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- 2020年11月30日 13:05 ID:Afyti8.M0
-
桑原だけど、
満額の25%ダウンの場合は2100万ダウンの6300万では?
45.- 名前:
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- 2020年11月30日 13:06 ID:mC48LASJ0
-
人情とかじゃない
選手としてリスペクト、そして井納の貢献への感謝を考えるなら②は当然
そういう風にチーム作りして欲しい
46.- 名前:
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- 2020年11月30日 13:18 ID:QpVT1VRI0
-
>>34
そんなん織り込み済みやろ
カープが長野取ったのだって
47.- 名前:
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- 2020年11月30日 13:52 ID:dXhyljxR0
-
>>41
自分たちはしてないから批判できるしルール改正に動いて行けるんだろ。
MLBでサイン盗みがあったからって俺らもするのか?みんなやり出したら野球がサイン盗みが当たり前のスポーツになる。
長期的な目で見ようや
48.- 名前:
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- 2020年11月30日 14:28 ID:6HOCCDZ20
-
>>7
個人事業主に対して誠実なのは企業イメージいいよな
49.- 名前:
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- 2020年11月30日 14:33 ID:s.yBVq5y0
-
普通に誠実に対応してるだけやろ
適正に査定するしそれ以上にもしないしそれ以下にもしないっていう
FAとかは取る前は査定には入らんってだけだろ
50.- 名前:
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- 2020年11月30日 14:35 ID:3Rfvh3q80
-
①に関していえばまさか井納が復活してFA取るまで一軍にいるとは思わなかったとかあると思うぞ
②はFA取りそうだから抹消しますなんてセコいことしてたらそれこそ井納だけじゃなく他の選手達にも不信感持たれて出ていかれるわ
51.- 名前:
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
- 2020年11月30日 14:41 ID:NfkYIogU0
-
>>48
企業イメージが良いのはわかるわ
ファンへのイメージが良いのとは別の話だけど
52.- 名前:
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
- 2020年11月30日 14:43 ID:NfkYIogU0
-
>>47
ルール改正に動いていくなんて到底思えないけど
その点は参入した時点で読売の犬じゃん
ルール改正出来るような人を読売が認めるわけ無かろうて
53.- 名前:
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
- 2020年11月30日 14:44 ID:NfkYIogU0
-
>>40
球団のファンとしてはどうしてもそうなるよね
選手の意思も尊重してあげたいけど、そんな事言ってられるほど強い下地のあるチームじゃないし
54.- 名前:
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
- 2020年11月30日 15:23 ID:Afyti8.M0
-
>>50
昨年の井納を考えたら今年は中6連発でももったってレベルだもんねえ
55.- 名前:
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
- 2020年11月30日 15:48 ID:N1R1MDkq0
-
というかCランク前提で話してるのは正しいんです?
56.- 名前:
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
- 2020年11月30日 15:52 ID:hPmt0KvW0
-
そんな選手のFA権を邪魔する球団に居たいと思うか?
57.- 名前:
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
- 2020年11月30日 16:33 ID:08fIKolI0
-
>>13
マネーボールみたいに、金がなければ無いなりに何とかするのもアメリカンやぞ。
あれもマネーゲームの出来ない球団が当時の基準では評価されてなかった選手を独自の基準で格安で集めてチームを強くしたっていう実話を元にした話だし。
出来ることと出来ないことを現時点でスッパリ割りきれるのもアメリカンって言えばアメリカンだが。
58.- 名前:
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
- 2020年11月30日 17:00 ID:WPkO70P00
-
>>14
なお今年は流出するばかりで誰もFAに来なかった模様
59.- 名前:
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
- 2020年11月30日 17:03 ID:WPkO70P00
-
>>52
どこの球団社長も読売の靴ペロしてる時点でルール改正は厳しそう
60.- 名前:
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
- 2020年11月30日 17:20 ID:Uy1DYPVJ0
-
>>58
先を見据えた話をしているところに今現在で揚げ足を取るセンスの無さ
61.- 名前:
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
- 2020年11月30日 17:22 ID:Ho9lQK7i0
-
誠実でいいと思います
62.- 名前:
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
- 2020年11月30日 17:57 ID:7MhNyjRL0
-
普通に誠実な対応でイメージ上がるわ。球団の利益最優先で選手の権利を蔑ろにするような球団アカンやろ。
63.- 名前:
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
- 2020年11月30日 17:59 ID:K7GJ.s0d0
-
>>60
現状から目を逸らしてるヤツには言われたくないなあ
64.- 名前:
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
- 2020年11月30日 18:09 ID:IU0jWM.e0
-
>>57
まあDeは補強に奮発しない代わりに出来ること独自路線にやるってチームではあるよね。
ドラ1競合回避作戦であったり、大学左腕即戦力路線であったり、シフト内野守備でUZR低い選手も活用したり
65.- 名前:
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
- 2020年11月30日 19:36 ID:BHNriBJg0
-
自分がドラフトで指名されたとして、そのチームがFA調整で前年だけ露骨に年俸をBにしてきたり、2軍落としで1年延長したりで有名なチームだったら気持ちよく入団できるか?
指名拒否してもいいんじゃないか?
長期的な展望では悪くないよ、甘いだけだと思うけれど
66.- 名前:
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
- 2020年11月30日 20:53 ID:1aMhJsw10
-
>>65
FAの日数調整はともかく年俸調整なんてどこの球団もやってるんだが11球団指名拒否でもすんの?
67.- 名前:
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
- 2020年11月30日 21:44 ID:SPIWdd010
-
露骨な年俸調整は確かにイメージ悪いが、井納の年俸を桑原より上にしたとして、別に何も違和感なかっただろう。
それでも、「Bならどこも取らない可能性が高いが、Cで流出してもいいや」というのが球団の答えなのでは。
ほんとにCなのかはわからないけどね。宣言した時点でそこはNPBに公表してほしいなあ。どうせ補償の有無でわかるんだから。
68.- 名前:
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
- 2020年12月01日 15:42 ID:qsaBmO3b0
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登録抹消してFA取得持ち越させたり
年俸を裏で調整したり
…
そんなことする企業のために1年間働きたいと思います?
モチベーション下がったまま1年居てもらっても、今年以上に戦力にはならないよ。
宣言残留で自動的な年俸アップor宣言移籍で新天地へ
それ地道に働いてきた人の当然の権利や。
69.- 名前:
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
- 2020年12月01日 15:51 ID:jfwc8V1F0
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フロントのせいだわ。無能
70.- 名前:
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
- 2020年12月08日 22:52 ID:D.HK8ZmW0
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>>63
今年のFA市場でそんなにDeに欲しいやつおらんのに(梶谷の残留くらい)
現状の都合のいい一部分しか見えてないようなやつを「現実が見えてる」とは言わんのやで
未来に起こるリスクを管理しとるとも言えるし、あんたはそこから目を逸らしてるとも言えるんや
要は言い方次第でどっちにもメリットデメリット挙げられるんやしそんなボロクソに叩くことではない
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