1


1: 風吹けば名無し 2020/10/21(水) 23:09:38.61 ID:6OCRsm6/M
これってなんの意味があるん?
野球は30年見ているけどやったことは遊びレベルでしかないからこの必要性がわからないんだわ。
球数ってかなり重要なのに、なんでこんな無駄球放るのかとずっと疑問

2: 風吹けば名無し 2020/10/21(水) 23:10:07.51 ID:6OCRsm6/M
経験者と話を聞きたい

4: 風吹けば名無し 2020/10/21(水) 23:10:30.59 ID:6OCRsm6/M
>>2
すまん「経験者の」な

3: 風吹けば名無し 2020/10/21(水) 23:10:20.59 ID:D1vKAC120
バッターの立場で考えたら分かるやろ

8: 風吹けば名無し 2020/10/21(水) 23:11:28.13 ID:6OCRsm6/M
>>3
悪い、いまいちわからんのや。
あからさまに1球外されてなんの意味があるん?

102: 風吹けば名無し 2020/10/21(水) 23:23:16.25 ID:Yu/8Dn1+0
>>3
振ってくれたら儲けやろ?
あと三球無駄球ほうれるんやからそらギリギリ狙ってボール性のストライク投げにいくんちゃう
バッターからしたら追い込まれた時点で気なんか一ミリも抜けんのやしその状態で消耗してもらうとかもあるんちゃう知らんけど

6: 風吹けば名無し 2020/10/21(水) 23:11:10.38 ID:xGnLTCwVM
「外すとわかってたら振ってこないな・・・せや!」

これやって打たれたやつがいた模様

9: 風吹けば名無し 2020/10/21(水) 23:11:56.73 ID:IeZijVWq0
三振取りにくるし次ストライクやろ!を見越してやぞ

15: 風吹けば名無し 2020/10/21(水) 23:13:25.04 ID:6OCRsm6/M
>>9
むしろ3球勝負のほうが珍しくないか?

10: 風吹けば名無し 2020/10/21(水) 23:12:11.78 ID:QsQ7+jfQ0
落合は意味ないって言ってた

19: 風吹けば名無し 2020/10/21(水) 23:14:05.20 ID:6OCRsm6/M
>>10
まあ落合くらいの天才やと見せ球とかなんて効かなさそうやしな

12: 風吹けば名無し 2020/10/21(水) 23:12:35.91 ID:myR5fd4Z0
野球の基本は1ストライク目が一番甘く3ストライク目を一番厳しく投げるんやで
そう考えたら3ストライク目に外すというか一番遠いところに投げるのは当然やろ
カウントが悪くなっていったら投手も妥協してまた真ん中に近いところに投げなきゃいけないし

13: 風吹けば名無し 2020/10/21(水) 23:12:48.44 ID:WXjTD3eG0
金本に聞いたらわかる

34: 風吹けば名無し 2020/10/21(水) 23:15:56.26 ID:6OCRsm6/M
>>13
連絡先教えてくれ

16: 風吹けば名無し 2020/10/21(水) 23:13:31.67 ID:zzVUJYcv0
際どいコースを狙った結果ボールになるのはいいけど明らかに気のないボールを投げるやつはどういう意図なんや?

17: 風吹けば名無し 2020/10/21(水) 23:13:47.62 ID:/ProsaZx0
メジャーじゃやらんぞ

18: 風吹けば名無し 2020/10/21(水) 23:13:51.90 ID:GrZoMrpC0
ウエストボールやろ
打ち急ぐカスを仕留めるためにストライクゾーンからあえて一球外すやつや

51: 風吹けば名無し 2020/10/21(水) 23:17:42.28 ID:6OCRsm6/M
>>18
ギリ外してクソ球に手を出させるのはわかるが、あからさまなはずし方は意味不明

20: 風吹けば名無し 2020/10/21(水) 23:14:26.33 ID:5gZNCO9k0
0-2から打たれると監督から怒られるからやで

54: 風吹けば名無し 2020/10/21(水) 23:18:07.33 ID:6OCRsm6/M
>>20
アホすぎん?その文化

23: 風吹けば名無し 2020/10/21(水) 23:14:48.09 ID:/uszBOCN0
上原「ストライクになるフォークボール投げればよくね?」

24: 風吹けば名無し 2020/10/21(水) 23:14:53.73 ID:XUCFID8U0
1球外すというより2球ストライク取ったら3球目わざと外して降らせようとするっていう選択肢が増えるだけ

63: 風吹けば名無し 2020/10/21(水) 23:19:04.02 ID:6OCRsm6/M
>>24
絶対振らないようなあからさまなはずし方はなんなん?

25: 風吹けば名無し 2020/10/21(水) 23:15:10.50 ID:I/buSmU70
ボール球投げること自体は別におかしくないってのはわかるやろ?
投手の中にはボール球でいいよっていう配球なのにストライクゾーン寄りに構えると甘めのストライクゾーンに入れちゃう投手がおるんや そういうやつのために間を取る感じやね

67: 風吹けば名無し 2020/10/21(水) 23:19:52.46 ID:6OCRsm6/M
>>25
それはわかるけど、あからさまな外し方は何を意図しているのか

80: 風吹けば名無し 2020/10/21(水) 23:21:05.81 ID:I/buSmU70
>>67
だから確実にボールを投げるためやろ 際どいとこ構えたらストライク入れちゃうアホな投手がおんねん

26: 風吹けば名無し 2020/10/21(水) 23:15:20.46 ID:rMq/Y1X9M
そのカウントでの球審は厳しくなるししゃーない

36: 風吹けば名無し 2020/10/21(水) 23:16:03.93 ID:xsbByYPD0
審判が取らないから

37: 風吹けば名無し 2020/10/21(水) 23:16:09.25 ID:UhtN5oC+0
0-2での審判のストライクゾーン小さくなるってデータあるし
それがある上でストライク取りいくの怖くね?

45: 風吹けば名無し 2020/10/21(水) 23:17:25.89 ID:xsbByYPD0
際どいと審判が取らんから適当に外すか甘い球投げるしかない

50: 風吹けば名無し 2020/10/21(水) 23:17:39.74 ID:hbkcJQqg0
外から中に入ってくるボールで見逃し三振にできるのにな

52: 風吹けば名無し 2020/10/21(水) 23:17:48.11 ID:YdZyu/bz0
昔の巨人は0-2から打たれたら罰金あったらしいな

55: 風吹けば名無し 2020/10/21(水) 23:18:19.27 ID:DZaNg7vn0
>>52
川上時代

56: 風吹けば名無し 2020/10/21(水) 23:18:20.90 ID:ieaq/DSb0
振らないと取ってくれないとしたなら
高めの釣り球だけ投げてりゃええ気がする

引用元:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1603289378/




1002: (*^◯^*)記事紹介なんだ 2020年11月12日 22:10:44ID:baysoku
このエントリーをはてなブックマークに追加

コメント

コメント一覧

    • 1.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年11月12日 22:15 ID:Y3th.zpw0
    • ノーツーから打たれたら罰金という謎ルールと
      3球終了を嫌ってゾーン狭くなる球審のあわせ技で定着した
    • 2.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年11月12日 22:18 ID:7ekXqsWJ0
    • CPUのレベルが上がるからやな
    • 3.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年11月12日 22:20 ID:WVMAnoRW0
    • 追い込まれるとバットが出ちゃうんですよ
      高めの釣り球とかに手が出てしまうとかそういう意味の遊び玉のことだと思う
    • 4.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年11月12日 22:22 ID:VAsQSAby0
    • 3球目外そうと思って、間違ってストライクゾーンに入っちゃったら監督か誰かに怒られるんかな?
      それとも審判が空気読んでストライク判定しないとか?
    • 5.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年11月12日 22:37 ID:5bQSjuYu0
    • 試合見てたら2ストからの3球目のストライクゾーンって割と打たれてるイメージあるんよな、特に得点圏の場面とか。ギリギリ入るか入らんかの球が目立って外れてるんやないかな。
      露骨に外しに来た球はノーコメントで
    • 6.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年11月12日 22:37 ID:gyd9X0S50
    • 遠いとこ見せられるとインサイド踏み込みづらくなるし、残像残ってそれより内側の逃げる変化球に手を出しやすくなる
      あと投手目線では指にかかる感覚をノーリスクで確かめる意味もあるかな
    • 7.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年11月12日 22:37 ID:W9hsz.KA0
    • >>37が言うてるように0-2から次の球はストライクゾーンが狭くなるデータがあるんや
      だからそこから無理に決め球放るより1-2にして勝負するのはバッテリーからしたらなんらおかしいことやない
    • 8.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年11月12日 22:37 ID:aUFh5lmO0
    • 次に投げる球の布石になってたり振ってくれそうなコースなら無意味やろけどな
      本当に遊び球になってるケースが多いのが意味不明。なんでセオリーになってんやろうかと
    • 9.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年11月12日 22:38 ID:yRd81x6n0
    • カウントに余裕があるので際どい球が投げられる←せやな
      ノーツーから真ん中に投げて打たれると、急ぎすぎだと怒られる←まあ…
      カウントに余裕があるのであからさまなボール球を投げる、バッターも知ってたかのように見送る←…ん?
      ノーツーだと急にストライクゾーンが狭くなる←ヒエ〜ッ
    • 10.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年11月12日 22:38 ID:aUFh5lmO0
    • >>8
      無意味やないやろうけどな、やな
    • 11.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年11月12日 22:42 ID:KKIh4rU20
    • そら2球ストライク見せて目慣れてるのに次も入れちゃったら簡単に打たれるからな
    • 12.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年11月12日 22:42 ID:drt1KiVV0
    • 0-2からゾーンに投げても20%しかストライクコールもらえんらしい
      1-2なら40%
      そらそうよ
    • 13.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年11月12日 22:43 ID:.snCj8VW0
    • わざと打者が見える位捕手が外角構えてゾーンキワキワ投げさす戦術を阪神梅野なんかやってそう
    • 14.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年11月12日 22:44 ID:pO2iqN5S0
    • 0-2じゃ際どいボールはまずストライクにしてくれない
      だから振っても当たらんボールを投げるんや
      振ってくれたら三振儲け、振らなかったら1-2でさあ勝負
    • 15.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年11月12日 22:45 ID:DSTD..Go0
    • ポンポンと2つストライク取られるとバッター的にはヤバイとか際どくても当てなきゃとか少なからず気負うわけだけど、
      ここでボール球でも力ある球または事前にカーブとか緩いけど変化が大きくてボールから入れられる球種の情報がある時の遅い球が来ると反射的に振ったり判断が遅れたりする。

      バッテリー側はそういったような考えでボール球を放る判断をしてる筈だけど、何も意図せず「セオリーだからとりあえず」一球適当に外してるとしたら無駄玉増やすしカウント悪くするだけでもちろん全く意味がない。
    • 16.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年11月12日 22:49 ID:drt1KiVV0
    • >>15
      ストライクゾーンに投げてもカウントが悪くなるんだから、打たれるリスクを減らすのが正解よ
    • 17.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年11月12日 22:50 ID:lWHbNzRj0
    • ボールにするのはわかる
      だけどあまりに外したとこに投げる意味は正直わからん
    • 18.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年11月12日 23:03 ID:Y9m8mn6U0
    • 井納濱口坂本国吉が思い浮かんだコントロールそんなに良くないのに2-0から四球戸柱が悪いんだと思うけども
    • 19.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年11月12日 23:07 ID:TGuUiRpG0
    • 分かりやすいケースは決め球を投げるための見せ球やね。
      インハイ投げて内角意識させて外角で仕留める、みたいなの。
      打者もその辺読んでくるからあえて3球目で勝負するのもあるし。
      要は打者と投手の駆け引きよ。
    • 20.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年11月12日 23:07 ID:fXwGrhJY0
    • 戸柱は、ワンストライクで、高めにはずして、ツースリーまで、もっていくぞ?
    • 21.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年11月12日 23:08 ID:WQIUWrgS0
    • 満塁とかでコントロール悪い投手でやるのはどうかと思うわ
      起きに行く必要はないけど、思いっきりゾーン狙えばいいと思ってしまう
    • 22.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年11月12日 23:10 ID:W9hsz.KA0
    • >>17
      目付けをズラすだけでも意味あるで
      それまで空振りやなかったらゾーンに2球入ってるって事やから
      極端な事言うとコントロールミス除けば配球に無駄球なんかない
    • 23.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年11月12日 23:10 ID:wHRbzLgI0
    • 追い込んだら狭くなるガバガバストライクゾーンのせいって考えたら普通に理に適ってるんだよなぁ
      ストライクゾーン完全に機械化するまでは有効やで
    • 24.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年11月12日 23:14 ID:iOGHZVB.0
    • >>9
      日米共通やぞ
    • 25.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年11月12日 23:18 ID:.xcxbRGO0
    • ボール投げるにしても
      ストライクからボールになる変化球で空振り狙うとか
      意図が見えるボールやったらええんやけど
      ただただ外に外してるとしか見えない場面って結構多いよな
      ああいうのって何が目的でやってるのか本当に聞いてみたい
      解説もほとんど言及しないし
    • 26.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年11月12日 23:20 ID:DSTD..Go0
    • >>16
      カウント有利なのにストライク投げての打たれるリスク回避なのは全くの同意だけどストライクゾーン投げてなんでカウント悪くなるん?
    • 27.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年11月12日 23:24 ID:yONyOpis0
    • >>25
      外に外せば次にそれより内のスライダー振りやすくなるし外に目付けされてるから内角の反応も悪くなるし十分意図見えるでしょ
    • 28.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年11月12日 23:28 ID:W9hsz.KA0
    • >>26
      ゾーンが狭くなってストライクの投げてるつもりでもボール判定されるから
    • 29.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年11月12日 23:32 ID:pC1uiBuq0
    • 厳しいコース60% 甘く入る15% ど真ん中5%
      外に外す60% 厳しいコース15% 甘く入る5%
      コントロールのぶれも考えて4球使えるなら1球目は後者でもおかしくなくね
    • 30.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年11月12日 23:51 ID:lvOfj1ou0
    • 審判のレス無視してるあたりまとめのための釣りスレ臭いな
    • 31.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年11月13日 00:20 ID:p0yxWqd70
    • パワプロでさえ2球連続でストライク取られたら多少外れてそうでも振りに行くやろ?
      心理的にノーボールで追い込まれたら見逃しにくくなるんや
    • 32.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年11月13日 00:26 ID:lmODpPar0
    • >>18
      ハマちゃんと組んでたのはほとんどジョーなのになんでそこでトバの名前が出てくんの?
      井納と組んだのは嶺井も多かったし坂本は終盤伊藤とも組んでたし
    • 33.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年11月13日 00:36 ID:4On.znJi0
    • ストライクゾーンが狭くなる
    • 34.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年11月13日 01:03 ID:KfgywK9S0
    • 0-2で際どい球放ったのと3-2で放ったのとでは結果が違うからね、仕方ないね
      人間が判定してることだから
    • 35.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年11月13日 01:09 ID:03nOxDSA0
    • ゾーン狭くなってギリギリのところ取ってくれないから無理に攻める必要もない
      あからさまに外してでも1-2にして4球目から攻めた方が合理的だから
    • 36.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年11月13日 01:26 ID:FtElsENj0
    • 本題と関係ないが、金本に聞いたらわかる→連絡先教えてくれの流れが最高にキレてる
    • 37.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年11月13日 05:49 ID:Yc3fl7ir0
    • せや審判廃止したろ
    • 38.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年11月13日 06:50 ID:kueWfYjl0
    • >>1
      もはや投手も打者も関係なくて草枯れる
    • 39.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年11月13日 07:41 ID:dLBQxAi10
    • >>28
      あっそういう…
    • 40.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年11月13日 09:15 ID:yaiICkhE0
    • >>28
      3球勝負ならしっかりとるやろ
      捕手がボール球要求して際どいところに行ったらボールになるだけやん
    • 41.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年11月13日 14:57 ID:jMVH9r4X0
    • いずれ球審はAIに取って代わられるだろうけど、そなったらこの文化は無くなるのかな?
      それとも、より人間らしいAIが開発されれば、忖度が機能して同じようにゾーンが狭くなるのかな?
コメントフォーム
記事の評価
  • リセット
  • リセット

「※数字」or「米数字」でコメント欄へのポップアップ付きアンカーが表示できます。

※不適切と判断したコメントは予告なく訂正、削除させて頂きます。予めご了承下さい。