bandicam 2020-08-05 21-24-02-718

1: 風吹けば名無し 2020/10/09(金) 21:08:46.65 ID:B/GhLSR+d


DeNAラミレス監督が“秘蔵っ子”のタイトルを後押しする。

新4番に据えた佐野恵太内野手が、リーグ首位打者の打率3割3分7厘、同最多安打の124安打と躍進中。ここまで全試合でスタメン起用し、残り24試合で個人タイトルへの挑戦が大詰めを迎える。「1軍のレベルで3割打つことも簡単なことではない。タイトルがかかるとより大変。重要なのは四球をとること」と持論を展開した。

2: 風吹けば名無し 2020/10/09(金) 21:09:29.95 ID:AoqvEmknd
ええこと言うやん

4: 風吹けば名無し 2020/10/09(金) 21:10:00.15 ID:OEs1GtuN0
せやせや

7: 風吹けば名無し 2020/10/09(金) 21:10:37.90 ID:L6hjJO/v0
ラミちゃんがそれを言うのかw

9: 風吹けば名無し 2020/10/09(金) 21:11:03.71 ID:5qdV3K9l0

11: 風吹けば名無し 2020/10/09(金) 21:11:39.64 ID:K7Gq4rh20
3割近く打って出塁率3割ちょいのお前がいうな

10: 風吹けば名無し 2020/10/09(金) 21:11:37.34 ID:6drfODX1M
ラミちゃんは四球拒否で首位打者取ってたからセーフ

8: 風吹けば名無し 2020/10/09(金) 21:10:47.77 ID:HeW+JEWV0
お前が言うなやけど正論やからええな

12: 風吹けば名無し 2020/10/09(金) 21:11:42.48 ID:7kx2Nr010
実際四球少ないからなぁ

引用元:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1602245326/




1002: (*^◯^*)記事紹介なんだ 2020年10月09日 22:00:10ID:baysoku
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コメント

コメント一覧

    • 1.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年10月09日 22:03 ID:aGdj7a1p0
    • 理論が完璧でも実践できるとは限らないからしかたないね
    • 2.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年10月09日 22:05 ID:KeUw4f.l0
    • 別にラミレスって四球を軽視するような発言をしたこと一度もないよな
      本人は四球を求められてなかったしむしろ一番には四球を求めてた
    • 3.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年10月09日 22:06 ID:BmzcxCFZ0
    • ラミレスくらい打てれば四球要らんやろ、多分
    • 4.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年10月09日 22:06 ID:RVTkk5wV0
    • ここまでのお前が言うなは久しぶりに見た
      でも本当にこの通りで佐野は四球増やさないといかんわな
      ボール球を安定してヒットゾーンに飛ばせる選手なんてイチローくらいしかおらん
    • 5.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年10月09日 22:08 ID:tJIztwPV0
    • これでお前が言うなとか言ってる人はネタやんな?
    • 6.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年10月09日 22:08 ID:wbfEBw5P0
    • 甘い球だけを捉えて厳しい球を捨てるって四球選ぶことも両立できるんよな
      そんなこと「天才」にしかできん
      それだけや
    • 7.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年10月09日 22:11 ID:zc0r6ARv0
    • >>2
      桑原と神里なんかは出塁率上げろって言われてたからな
      まあ二人は調子極端てのもあってレギュラーすら手放してしまったが...
    • 8.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年10月09日 22:13 ID:wL1vm5nc0
    • これで四球意識して消極的になったら本末転倒やけどな
    • 9.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年10月09日 22:16 ID:dm3uzP0A0
    • 内野手扱いで草
    • 10.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年10月09日 22:17 ID:jTt4NatD0
    • 四球を選ぼうとすると見逃し三振が増えちゃう気がする
      自分が完全に見極められる範囲のボール球以外は振った方が安定した成績が出せる気がするわ
    • 11.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年10月09日 22:19 ID:IsDCzHxB0
    • 寧ろ四球拒否で取ってるラミレスが言うから説得力あるんやろ
    • 12.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年10月09日 22:19 ID:4xxCLLKf0
    • 説得力の有無に意見が分かれるな!
    • 13.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年10月09日 22:19 ID:eOfmJT570
    • 四球を意識しろというのは問題の根本ではないんじゃないの
      要はボール球を振らずストライクゾーンを仕留めろってことを言いたいんだろ
      佐野はボール球振る場面も目立つからこういうアドバイスしてるんだと思う
    • 14.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年10月09日 22:21 ID:KeUw4f.l0
    • もうタイトルに集中してええんやでってメッセージでもあるのかもな
    • 15.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年10月09日 22:26 ID:C.hLya9k0
    • ???(2010)
      .304(566-172) 49本129打点 四球21 出塁率.338 OPS.951

      この人の通算四球数

      7152打席中308四球
    • 16.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年10月09日 22:28 ID:4hLxl.qz0
    • 要は難しい球を振るなでいいんやろ?
    • 17.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年10月09日 22:29 ID:HK5LgpAn0
    • ヒットを増やして打率上がるのもいいけど打数を減らして打率を維持するのも首位打者狙うのには大事ってことやろ
    • 18.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年10月09日 22:33 ID:tJIztwPV0
    • >>15
      だからなんやねん。
      自分ができなかった、やらなかったことは正しいことでも言うなってか?
    • 19.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年10月09日 22:36 ID:JOLCxFRq0
    • そら3割49本打ったりシーズン204安打できれば理な四球狙いはいらんわな
      ただ四球狙いもできた筒香は4番より2番3番向きだったけど4番としてはどうなるんやろか
    • 20.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年10月09日 22:39 ID:OfVDp2Lz0
    • >>15
      打つのが仕事で来日している外国人選手が、四球を狙いまくったら何しに来てるか分からないだろ
    • 21.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年10月09日 22:43 ID:k3g9kYwk0
    • ラミレスは打ってはいたけどアウトもたくさん相手に献上してたからな
      出塁率4割オーバーの超一流打者にくらべると全然たいしたことないんだけどな
    • 22.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年10月09日 22:44 ID:Joz.Su8S0
    • >>18
      これだよな。
      得意気に成績晒して何言ってんのか…
      名前???にしてるのが最高に草生える
    • 23.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年10月09日 22:47 ID:6N4b96bp0
    • >>15
      通算で打率.301 出塁率.336
      っていうのも真似できないレベルよね いい意味で
    • 24.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年10月09日 22:48 ID:9G74.tk.0
    • >>19
      横浜でのキャリア後半だけ見るとどうなのかって思うかもしれんけど筒香の1番優れてる所は打点を稼いでくるところやからそこは間違ってなかったはずや
      レイズでもあの成績でそこがチーム3番目やったからな
      2016もあれだけホームラン打っても110打点稼ぐのは難かったはずや、前3人全然塁に出とらんかったし
    • 25.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年10月09日 22:51 ID:iG.Fywdt0
    • >>21
      そのほんの僅かしか居ない超一流を持ち出してまでラミレス下げを行う意味がわからん
    • 26.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年10月09日 22:51 ID:IsDCzHxB0
    • >>21
      大したことないは語弊じゃないか?
      求められてることが違うのに
      守備やべえから総合力って点ではあれだが
    • 27.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年10月09日 22:54 ID:A9lAh2dp0
    • >>3
      実際要らなかったからね
      問題はラミレスくらい打てるやついるのか?って方
    • 28.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年10月09日 22:55 ID:lnD.oSas0
    • 今年のロッテなんかは低め捨てるの徹底して四球激増してるみたいだからなあ
      あそこはかつてのマネーボール再現してるみたいで面白いね
    • 29.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年10月09日 22:57 ID:KeUw4f.l0
    • >>21
      指標に毒された人間の末路やな
      ラミレスの成績貶し始めたら終わりだわ
    • 30.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年10月09日 22:58 ID:A9lAh2dp0
    • ラミレスみたいなアンチセイバーでも結果残す人と比べた結果、打撃3部門で劣る選手がいて、実はその選手がセイバーでみるとラミレスくらい良い選手!…って評価するのがセイバーの使い方じゃないの?
    • 31.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年10月09日 23:00 ID:8tmXufLU0
    • 俺のようになるなという反面教師役買っとるのかも知れん
    • 32.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年10月09日 23:05 ID:VKADuH9q0
    • 03年124打点
      04年110打点
      05年104打点
      06年112打点
      07年122打点
      08年125打点
      09年103打点
      10年129打点

      この偉大な成績を残しながら教え子の4番に四球が大切だと言えるってすごいことやで
      自分を誇示せずに他人のスタイルを尊重できてる証拠や
    • 33.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年10月09日 23:07 ID:H..a3IOU0
    • >>21
      その超一流ってラミレスくらい点取ったんか?という話なんだが。
      打点を求められてるんだからそれにこたえてただけだろ。イチローも1番を求められてたから長打を捨ててたんだから。
    • 34.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年10月09日 23:11 ID:87gaoHqU0
    • >>15
      打点稼ぎのなんが悪いんや?
    • 35.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年10月09日 23:20 ID:9G74.tk.0
    • というか聞かれた事に答えたまでやろ、シーズン200安打するにはって聞かれたらまた別の答えが返ってくるし、4番の仕事はって聞かれたら全然違う答えになるで
      本人にとっては首位打者は結果でしかなかったはずや、自分が4番打ってた時に重視してたのは打点なんやから
    • 36.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年10月09日 23:28 ID:bWeCNxKY0
    • >>10
      だからチームの出塁率増やそうとした時は見逃し三振を恐れるなって指導するはず
      出塁率上げた実績のあるコーチがそう言ってたはず
    • 37.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年10月09日 23:29 ID:OaPuHDly0
    • >>15
      49本打ってくれるような人に四球求めんやろ
    • 38.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年10月09日 23:32 ID:R0v3zf360
    • 佐野くん、来年は外野手登録でええやろ
    • 39.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年10月09日 23:38 ID:GEvDLxjl0
    • ラミレスの現役時より前任の4番の筒香を見習うべきだろうな
    • 40.
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    • 2020年10月09日 23:41 ID:tjoRg3WW0
    • ラミレスが言ってるのは首位打者を狙うなら四球も必要って話で
      ラミレス自身は打点挙げることが求められてたからそうしたってだけでしょ

      それぞれの役割や目的も考えずにラミレスの成績をあげつらう意味が分からない。
    • 41.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年10月10日 00:02 ID:xGGikhF60
    • >>33
      その時求められてる仕事をするのがプロフェッショナルというものだよね
      それが出来たから名球界にも入れたしこれだけ長く日本の野球に携わっていられるんだろう
    • 42.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年10月10日 00:13 ID:pHJyKzVX0
    • >>35
      200安打の時は3番任されてたから、4番のガイエルに繋げることを他の年以上に意識してたのかもね
    • 43.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年10月10日 00:16 ID:pHJyKzVX0
    • セイバー流行った弊害だよなあ
      セイバー流行る前は2006くらいやろ、「いくらなんでも四球少なすぎじゃね?」ってなったの
    • 44.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年10月10日 00:38 ID:xEjgiPKH0
    • >>2
      疫病神の小川が打撃コーチとして早打ち教を教えこんでただけなのに風評被害なんだわ
    • 45.
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    • 2020年10月10日 01:06 ID:IwgnMyDG0
    • >>30
      この数字や作戦は果たして勝利にどれほど意味があるのか得失点と相関してるかを統計的に調べるのがセイバーの正しい使い方やで
      そこから各選手の成績がどれくらい得失点に影響を与えるかが検証され始めた
      見かけ上の成績がいいと年俸高騰するから、安い選手で実は得点や失点阻止に貢献してる選手を集めて勝つという感じでチームでも用いられるようになった
      今はそれを参考に選手が成績狙って年俸も賞もセイバーで決まるから、逆にセイバー以外が参考程度になってとるな
    • 46.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年10月10日 01:08 ID:ITrXQYmU0
    • >>3
      ラミレスぐらい打っても、ラミレスぐらい全員足が遅ければ、今と変わらずよく打つ割に点が取れないだろう
    • 47.
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    • 2020年10月10日 01:16 ID:ITrXQYmU0
    • >>5
      佐野にナニを求めているか分からんけど…
      2番3番に低打率のホームランバッター置いて、4番にフォアボール選ぶ意味があるのかな
      ボール球に手を出さないで出塁率上げることは否定しないけど、こういうこというなら打順がおかしい
    • 48.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年10月10日 01:18 ID:ITrXQYmU0
    • >>14
      もうみんな適当やってタイトル取れそうならそれを狙うとか、チームとして優勝を狙ってるとは思えない
    • 49.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年10月10日 01:21 ID:ITrXQYmU0
    • >>37
      個人タイトルの話ばっかりでチームの勝ちは気にしてないのが良くわかる
    • 50.
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    • 2020年10月10日 01:25 ID:rHBjuIXl0
    • >>42
      200安打のとき一番ビックリしたのがラミレスの足でリーグ最多41二塁打
    • 51.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年10月10日 01:41 ID:W5ZfZyV30
    • >>28
      低めなんて目から遠くて単純に打ちづらいコースだしね
      数人がやってたら打線として流れを切ってしまうけど、チーム全体としての決め事ならある程度結果が伴うわな
    • 52.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年10月10日 02:05 ID:K1KFnDzG0
    • 四球選べるに越したことはないしね
      このまま活躍すればフォアボール上等の攻めが続くだろうし
    • 53.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年10月10日 02:08 ID:CNdWv2f.0
    • >>47
      これ首位打者取るには四球稼いだ方が楽ってだけの話やぞ
      佐野に四球増やせって言ってる訳じゃないし打順なんか一切関係ない
    • 54.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年10月10日 02:11 ID:CNdWv2f.0
    • >>21
      比較対象が超一流打者の時点で大したことあるだろ
    • 55.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年10月10日 05:28 ID:C.VUusrO0
    • >>44
      人を疫病神扱いするあなたも大概ですけどね
    • 56.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年10月10日 05:33 ID:C.VUusrO0
    • >>30
      そうだね
      本来は埋もれている良い選手を掘り出すもので、良い選手の揚げ足を取るためのものじゃない
    • 57.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年10月10日 06:44 ID:OCYcgGw50
    • 打つことに関してはラミは一流だったからなぁ
      タイトルが絡むと四球は欲しいし、この件では別に間違ったこと言ってないな
    • 58.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年10月10日 08:34 ID:mEjdMgCa0
    • >>32
      自分の成功体験ばかり押し付けて選手を潰してしまうコーチよりずっと良いと思う。
    • 59.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年10月10日 09:37 ID:RZiX67B80
    • >>49
      ???
      ここでは佐野が首位打者とるなら四球増やした方が良いって話をしてるんだよ
      チームの勝利はまた別の問題でしょ
    • 60.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年10月10日 09:53 ID:7JAOmTk.0
    • いらん球に手を出しすぎやでってアドバイスじゃないかなあ
    • 61.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年10月10日 10:20 ID:D2r2nnug0
    • >>32
      ぐう化け物定期
    • 62.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年10月10日 12:35 ID:kjgOotzB0
    • >>44
      桑原は小川コーチの方が合ってたと思うわ
    • 63.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年10月10日 12:49 ID:pHJyKzVX0
    • >>56
      ですよねえ
      それこそオースティンみたいな選手が一見「なんだこの糞打率は!」ってなりそうなところを「OPSで見るとラミレスレベルやんけ!」って評価するためのものですよねえ
    • 64.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年10月10日 12:51 ID:pHJyKzVX0
    • >>45
      えーと、それは合ってるんだろうけど、今の話題はアンチセイバーの選手を貶す風潮はおかしいよな?ってことなので、その回答は空気読めてない
    • 65.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年10月10日 13:36 ID:iuRgrjY10
    • >>32
      8年連続100打点って控え目に言っても化け物やんな
    • 66.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年10月10日 13:51 ID:f.TYb2sq0
    • 四球増やすって、選球眼も重要だけど
      微妙な、際どいところをファウルにできる技術も必要だからなぁ
      それができる選手じゃないと三振増えるだけだから、早めに振ってけっていうのも間違いじゃないし
    • 67.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年10月10日 17:55 ID:r1RrC0UI0
    • いつものマスコミ使った援護射撃じゃないの?
      四球を選べと言えば相手はあまりボールを見てくると思うだろうから、ゾーン内勝負が増える。ゾーン内勝負が増えれば打撃の積極性とかみ合うっていう理屈。
      ラミレスの発言を額面通り受け取らん方がいい。一般論で煙に巻くことも多々あるから(今回も一般論以上の事は何も言ってないし)
    • 68.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年10月10日 20:17 ID:IwgnMyDG0
    • >>64
      貶す貶さないではなく、今やセイバーが評価の基準であってアンチセイバーって発想が無くなってるってこと
      旧来成績が一見良く統計指標が悪い選手は「アンチセイバー」ではなく単に「成績が悪い」
    • 69.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年10月17日 16:49 ID:QbApC.yb0
    • 四球、四球言われるけどストライク投げなら抑えられる選手に四球求めるのは酷や。佐野クラスまで打てるなら四球の増やしようあるけど。
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