De


1: 風吹けば名無し 2020/09/09(水) 09:29:47.49 ID:/54JGCQX00909
野手WARマイナス
ソト -0.1
桑原 -0.3
大和 -0.3
戸柱 -0.7
ロペス -1.0
野手warプラス 
梶谷 1.8 
佐野 1.5 
柴田 1.4 
オースティン 1.0 
宮崎 1.0 
嶺井 0.7 
神里 0.6 
倉本 0.5 
乙坂 0.0

2: 風吹けば名無し 2020/09/09(水) 09:30:44.83 ID:/54JGCQX00909
梶谷FAしたら終わる


3: 風吹けば名無し 2020/09/09(水) 09:32:12.79 ID:0kyIriGQd0909
佐野ようやっとる

16: 風吹けば名無し 2020/09/09(水) 09:36:00.54 ID:3S1IaWbs00909
乙坂はすごい叩かれるけど控えなら2軍に落とせ言われる程ではないな

6: 風吹けば名無し 2020/09/09(水) 09:33:05.91 ID:xYMsiQ5Zp0909
オースティンやばない?
全然試合出てないのになんでこんなwar高いんだ

24: 風吹けば名無し 2020/09/09(水) 09:37:33.94 ID:S9GA5MOuK0909
>>6
走塁指標が優秀やからやないかな?

7: 風吹けば名無し 2020/09/09(水) 09:33:08.99 ID:W+vKGKhMM0909
柴田ようやりすぎちゃうか

8: 風吹けば名無し 2020/09/09(水) 09:33:09.90 ID:7JHKbJ83M0909
投手はようやっとるのか

9: 風吹けば名無し 2020/09/09(水) 09:33:21.41 ID:kEbOjBQdM0909
広島阪神との馬鹿試合で荒稼ぎしただけやんけ

14: 風吹けば名無し 2020/09/09(水) 09:34:41.36 ID:16t3KSwnp0909
>>9
いやそれだけでチーム打率1は取れんやろ
もう60試合消化してるんやし

11: 風吹けば名無し 2020/09/09(水) 09:33:36.55 ID:FcsYuo0X00909
守備がね

18: 風吹けば名無し 2020/09/09(水) 09:36:23.80 ID:/54JGCQX00909
守備も飛び抜けて悪くないやろ

チームUZR

巨人 29.3
中日 14.4
東京 -3.2
阪神 -10.6
横浜 -21.5
広島 -32.6

21: 風吹けば名無し 2020/09/09(水) 09:37:13.92 ID:0RehYwbH00909
>>18
-21は十分飛び抜けてると思うんですけど

22: 風吹けば名無し 2020/09/09(水) 09:37:29.85 ID:fxoDiF9Ed0909
>>18
下3チームの投手可哀想

19: 風吹けば名無し 2020/09/09(水) 09:36:25.75 ID:GqFZAXeN00909
打線は凄いけど小技が無くて各駅停車、守備難
ラミレスとかいうチームまで自分仕様に染め上げる男

20: 風吹けば名無し 2020/09/09(水) 09:36:54.52 ID:Ojr2LRDc00909
倉本復活してよかったな

引用元:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1599611387/




1002: (*^◯^*)記事紹介なんだ 2020年09月09日 12:00:06ID:baysoku
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コメント

コメント一覧

    • 1.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年09月09日 12:05 ID:UhCwKpD90
    • 乙坂がトントンでびっくりやわ
      いくら出てないとはいえ
    • 2.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年09月09日 12:06 ID:Oh.l0SMP0
    • 乙坂が0なのが以外
      てっきり-かと思ってた
    • 3.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年09月09日 12:14 ID:rDZ8ttUU0
    • 半分以上の試合で二桁安打してるんじゃないっけ?
    • 4.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年09月09日 12:16 ID:aTPHqhc40
    • ろくに試合出てないオースティンを超えてる選手すらそんなにおらんのか。
    • 5.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年09月09日 12:19 ID:MOrFkWJ30
    • これで2位なんだからラミレス監督はホント選手のやりくりが上手い。ラミレス監督が去ったら2年はBクラスなのは覚悟している。
    • 6.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年09月09日 12:21 ID:IobNz2wK0
    • >>5
      側から見るともっとこうした方がいいんじゃ…と思う点もあるけど、でもこの怪我人不調者続出の中2位はよくやってるわな。
    • 7.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年09月09日 12:21 ID:TpZhvCxK0
    • 乙坂はたまにヒット打ってそこそこ四球選んで守備走塁は抜群ではないが不満もない
      プラスでもないがマイナスでもないまさにリトマス試験紙状態だな
      終盤梶谷とか休ませるためにとりあえず置いときたいに収まる感じ
    • 8.
    • 名前: (*^○^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年09月09日 12:21 ID:UTr7XP6G0
    • 得点数5位じゃなかったっけ?
      広島3連戦で荒稼ぎしたせいかな。
      機動力あげなきゃ安定しないだろうな。
      1シーズンでどうこうできるものじゃないけど。
    • 9.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年09月09日 12:23 ID:ZTCPPPWA0
    • 中日と巨人の守備が良すぎるだけで、そこまで酷いイメージないわ。
    • 10.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年09月09日 12:24 ID:tRoZeJ1.0
    • オースティンが通年おったらWAR4.0くらい稼いでくれそう。まあ意味のない仮定だが
      それにしてもここ4試合で37点取ったおかげで得点数は一気にリーグ2位か
      まあ中日以外はベイスターズより試合数少ないけど
    • 11.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年09月09日 12:24 ID:lcNzyBP70
    • warが低くても結果的に得点できてるならええやん

      なんjはやたらwar信仰しとるけどあくまで指標の一つでしかないからな

      指標は組み合わせて使うもんや
    • 12.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年09月09日 12:26 ID:G7IbOt2z0
    • 少なくとも打率で打撃力語るのはもう時代遅れや
    • 13.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年09月09日 12:26 ID:lcNzyBP70
    • warは一番曖昧な守備評価がでか過ぎる

      ソト柴田どっち使うか言われたらソトやろ
    • 14.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年09月09日 12:26 ID:VXuzIW8f0
    • リーグ最多本塁打最小得点の2018よりずっとええわ
    • 15.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年09月09日 12:26 ID:tRoZeJ1.0
    • >>9
      ここ数試合、点取る代わりにけっこうひどい守備ミス多かったけどね
    • 16.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年09月09日 12:27 ID:gEC6Y.uD0
    • 得点自体は長打が出なかったからね。後はいい投手当てられると当然打てないので。
      Warは総合指標だし、安打が出ようが守れない走れないじゃまあ下がるよなという感じ。UZRもひどいマイナスだしリーグワースト2位やからな。シフトの影響もあるだろうけど。(1位はヤクルト)
    • 17.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年09月09日 12:27 ID:lcNzyBP70
    • warは計算にuzr使ってる時点で…
    • 18.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年09月09日 12:27 ID:SS8OcF6f0
    • >>5
      WARを下げてるのもロペス見てもわかるように
      ラミレスの起用が原因なとこもあるんやけどな
      これをフロントの指示で起用してるとかいうと話はややこしくなるけど、ともかくWARと監督の采配を関連づけて話すのは個人的には違うと思うなら
    • 19.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年09月09日 12:28 ID:lcNzyBP70
    • とりあえず素人にuzr算出させるのやめろ
    • 20.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年09月09日 12:29 ID:.U07Arae0
    • >>16
      極端な守備シフト敷いた場合はuzrの評価対象外
    • 21.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年09月09日 12:29 ID:.Ef.rtYL0
    • 打つだけのチーム
    • 22.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年09月09日 12:29 ID:.U07Arae0
    • >>17
    • 23.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年09月09日 12:30 ID:tRoZeJ1.0
    • >>11
      得点だけじゃないからね
      あと試合数を考えると巨人と中日以外はだいたい同じくらいの得点力やな
    • 24.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年09月09日 12:31 ID:.U07Arae0
    • 素人のuzr計算ガー

      素人が印象で語るよりは遥かにマシ
    • 25.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年09月09日 12:31 ID:lcNzyBP70
    • >>24
      その計算が素人の印象なんやぞ
    • 26.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年09月09日 12:32 ID:.U07Arae0
    • >>13
      今のソトなら柴田だろ
    • 27.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年09月09日 12:33 ID:lcNzyBP70
    • まーだuzrなんて見てるのか

      倉本のセカンド守備が柴田上回るクソ指標やぞ
    • 28.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年09月09日 12:34 ID:.U07Arae0
    • 走塁評価がリーグ最下位だしuzrなんか見なくても守備が終わってるし残当
    • 29.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年09月09日 12:36 ID:r9.NNbe40
    • 得点2位っていっても下の3~5位と大差ないだろ
      試合数も補正すると広島の方が平均点が上だし
    • 30.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年09月09日 12:36 ID:7zse6zHx0
    • でもwarってそこそこ順位と相関してるしラミレスでなければ優勝とか言う奴らの感覚より信用できると思うけどな
    • 31.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年09月09日 12:37 ID:lcNzyBP70
    • >>30
      そらある程度相関するけど、完全に信用するようなもんでもないやろ
    • 32.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年09月09日 12:40 ID:tRoZeJ1.0
    • >>30
      今年の広島みたいにリリーフが弱すぎて勝ちをひっくり返されるところは数字以上に順位低くなるけど、チームWARで見ると順位もそうだし相対的なチーム力がよく現れてるよね
    • 33.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年09月09日 12:41 ID:MpyD.MHB0
    • 総得点…ついこないだまでオリックス中日に次ぐ12球団10位だったのに
      いつの間にか楽天345点 巨人322点 横浜298点で12球団3位になってる
      (こないだの広島投手陣が火の車だったとはいえ)
    • 34.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年09月09日 12:43 ID:bEYqUMn20
    • 散々打率は時代遅れセイバーを見ない昭和脳な首脳陣ばかりとかマウント取って今度は指標そのものを欠陥扱いってどういうことよ
    • 35.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年09月09日 12:43 ID:7zse6zHx0
    • >>31
      確かに指標ってどれも完全に信用できるものでもないわな
      hard%とかBABIPとかこれからどうなるかとかも加えて話さないとダメってのはあると思う
      ただ素人の感覚よりは相対的に正しいと思うよ
    • 36.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年09月09日 12:44 ID:OwQMi2y90
    • >>8
      得点は広島戦のあと2位になったで。まあ2~5位はあまり差がないけどな。

    • 37.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年09月09日 12:44 ID:hLxI5U6V0
    • >>26
      守備範囲は多少我慢できてもゲッツーが進塁打に化けるのは致命的。
    • 38.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年09月09日 12:45 ID:jHPRdoGT0
    • 球場補正も加味したら得点数はむしろ少ない方なんだからそりゃあ野手warは低い
      逆にハマスタを本拠にしていながら失点を抑えていたられる投手陣は指標的にはリーグで最も良い
      これは過去数年同じ傾向であり近年のベイスターズは投手のチームなんだよ
    • 39.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年09月09日 12:50 ID:tRoZeJ1.0
    • >>38
      間違いない
      まあ離脱多いけど先発も年々数揃ってきたしリリーフは毎年強いし、投手力だけなら優勝チームレベルやな
      それを走攻守の野手のマイナスで打ち消して今の順位と貯金数って見方が妥当やな
    • 40.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年09月09日 13:06 ID:0YhvpuhD0
    • 打率が得点との相関が低いのは分かってるけど例年は打率も出塁率も低かったからチームの変化が見えて嬉しいわ 走塁指標も酷いけど去年までと比べると走塁の意識自体は上がってると思うよ
    • 41.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年09月09日 13:09 ID:YdX6lNFl0
    • 関係ないけど佐野月間MVPおめ!
    • 42.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年09月09日 13:14 ID:2lk05obL0
    • >>5
      気持ち悪いなぁ
    • 43.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年09月09日 13:18 ID:9.f5Unxr0
    • 柴田とかいうジャーマンシェパード
    • 44.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年09月09日 13:20 ID:VqyzDbRL0
    • ウチの試合の解説と実況って犠打数の少なさを馬鹿にしたような発言が多いけど、
      巨人の試合だとどーなんやろ。
      ウチと四つしか変わらんけど。
    • 45.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年09月09日 13:24 ID:DJA9RZ0t0
    • >>19
      バイトの仕事は打球の飛んだエリア(画像判定)、打球速度(エリアへの到達タイム)、打球の種類(フライとライナーは滞空時間で分類)、打席結果を記録するだけでuzrの算出なんてしない(算出方法は長くなるからセイバー扱ったサイト見てくれ)
      よくバイトが主観で守備を採点してるってのは完全デマだ
    • 46.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年09月09日 13:35 ID:ng9di0Si0
    • や~い佐野のwar京田以下~
      ってホントにこの評価あってるんか?
    • 47.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年09月09日 13:35 ID:gxpSESyY0
    • >> 45
      極端な守備シフトと極端じゃない守備シフトって、どう判断しているのかしら?
      テレビで見ても分らないので、これは流石に現地で見ているのかな?
    • 48.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年09月09日 13:40 ID:T2EOLIwn0
    • 佐野は守備と走塁で大きくマイナス作ってるからだよ
      特に守備は草野球レベルなの見ててわかるだろ
      レフトで失策4はヤバイよ
      打撃だけでこれだけwar稼いでるのは立派
    • 49.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年09月09日 13:50 ID:tiO5Bk5K0
    • そりゃ点の入る球場で守備難なら得点2位だろうがこうなるでしょ
      別にwarを競うスポーツでもないのに欠陥だの騒ぎ立てる必要もない
    • 50.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年09月09日 13:52 ID:THKUXZiC0
    • 正直この数字がこうだから~つったって全然わからん
      選手を評価する立場の人間には意味があるんだろうがそうじゃないしな
    • 51.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年09月09日 14:02 ID:IMvNR7bh0
    • 打つだけの指標なら佐野はトップ集団の1人だよ(他は誠也、サンズ、青木、村上)
    • 52.
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    • 2020年09月09日 14:09 ID:36rFAjhm0
    • 選手を貶めるために安易に草野球レベルとかいうのやめてほしい
      本当の草野球がどんなレベルか知らんやろ
      佐野レベルの守備できる素人はいないぞ
      まあレフトはよく球が飛んでくるから草野球だとむしろ守備上手い人置くんだけど
    • 53.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年09月09日 14:33 ID:tRoZeJ1.0
    • >>46
      ショートであの守備力と走力があってそこそこの打撃力がある京田なら総合的には上ちゃうか?
      ただ佐野に求められてるのはとにかく打つことで、その打撃指標は図抜けてるからベイスターズ的には問題ない
    • 54.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年09月09日 14:35 ID:tRoZeJ1.0
    • >>51
      この4人の中に入ってるってのがほんとすごい
    • 55.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年09月09日 15:31 ID:9wKl74Kf0
    • >>52
      じゃあ高校野球レベルでいい?
    • 56.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年09月09日 15:46 ID:T2EOLIwn0
    • >>52
      今の草野球は元プロも少なくないし多分君が思ってるよりはレベル高いよ
      佐野レベルどころか佐野より上手いレフトは結構いるぞ
    • 57.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年09月09日 16:02 ID:oDerz8dV0
    • 乙坂は0で桑原はマイナスってどんだけ桑原ヤバいねん…
      嶺井は打席少ないけどプラスになってるのは頑張ってるんやな
      佐野は今のところはドラフト評通り打撃専だから打撃で稼いでくれれば良いけど将来的には守備良くなってもらわないとよね
    • 58.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年09月09日 16:24 ID:RlVfpiSm0
    • ここまで野手がやばいって言われてる中で2位なのはラミレスの選手運用もようやっとる。
      願わくば怪我人が出る前の完全体ベイスターズでもっと試合を見てみたかった…。
    • 59.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年09月09日 16:29 ID:C16QNAEw0
    • 投手がよければ誰が監督でも勝てるからな
      前半は野手が良かったのに全然勝てなかったろ
      山崎とパットンで試合壊しまくったからや
      今はリリーフが良くなってきたから勝ててるだけ
      分かりやすい
    • 60.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年09月09日 16:44 ID:X8.THXY70
    • >>42
      もっと論理的に否定してみせたら?
    • 61.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年09月09日 17:38 ID:mXx1gMat0
    • >>30
      つまり順位が上がればwarも上がるな
    • 62.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年09月09日 17:40 ID:mXx1gMat0
    • >>56
      物証をね
    • 63.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年09月09日 17:41 ID:mXx1gMat0
    • >>58
      運用がまずいから野手がヤバいともいえない?
    • 64.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年09月09日 17:50 ID:R5XOdinV0
    • >>63
      具体的に運用をどう変えたら野手がマズくならないのかご教授いただけると非常に助かりますが
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