basebal

1: 名無しさん@おーぷん 20/06/23(火)16:14:04 ID:yQF
いうほど強いか?

2: 名無しさん@おーぷん 20/06/23(火)16:14:42 ID:Dr8
スイッチヒッターのアルモンテが2番入ってみ?震えるぞ

4: 名無しさん@おーぷん 20/06/23(火)16:16:09 ID:6Hy
全盛期のデストラーデ2番やったらめちゃくちゃ怖いぞ。後ろに秋山清原だし

7: 名無しさん@おーぷん 20/06/23(火)16:17:40 ID:f6c
2番強打者と2番最強打者が混同してるやついるよな

5: 名無しさん@おーぷん 20/06/23(火)16:16:20 ID:3cg
裏を返せば今まで弱打者置いてたってことやね

11: 名無しさん@おーぷん 20/06/23(火)16:20:06 ID:6Hy
>>5
昔の野球は1番出塁、2番塁進、3・4番で返すが基本だから、2番は巧打者を置いてたんだよ

10: 名無しさん@おーぷん 20/06/23(火)16:19:49 ID:Dr8
弱い打者っていうか送る事に長けた川相みたいなのがTHE・2番やったんやろ
1番が凡退したときの事考えてへんけど

8: 名無しさん@おーぷん 20/06/23(火)16:18:00 ID:Zfy
強打者はおかしいと思うけど
打率いいやつを置くのはわかる
打率よくて足遅くない左打ちなら2番っぽい

2018ヤクルト青木みたいな

12: 名無しさん@おーぷん 20/06/23(火)16:21:00 ID:m9Q
今年だと誰や?

13: 名無しさん@おーぷん 20/06/23(火)16:21:43 ID:Zfy
>>12
ヤクルトは2番山田哲人やな

15: 名無しさん@おーぷん 20/06/23(火)16:22:26 ID:Zfy
あと巨人も2番坂本やし

17: 名無しさん@おーぷん 20/06/23(火)16:22:52 ID:jK6
楽天のブラッシュが去年やってたな

18: 名無しさん@おーぷん 20/06/23(火)16:23:36 ID:fhF
2番川端ホンマすこやったわ…

21: 名無しさん@おーぷん 20/06/23(火)16:24:11 ID:yQF
坂口がいない去年やるならわからなくもないけどいるなら山田3番青木2番でいいやろ
村上4番がまだ早いと考えて4番雄平とかにするならわからなくもないけど村上4番なら山田とつなげた方が強くない?

23: 名無しさん@おーぷん 20/06/23(火)16:25:20 ID:Zfy
>>21
一応青木がストレートに強い→山田が塁に出ると盗塁警戒で直球が増える→青木が打てる
っていう理論はあるらしい?

25: 名無しさん@おーぷん 20/06/23(火)16:25:47 ID:yQF
>>23
なるほどな
そういうのもあるんか

22: 名無しさん@おーぷん 20/06/23(火)16:25:01 ID:pzs
逆に二番俊足アへ単は赤星レベルやないと目に見えた効果がないという現実

34: 名無しさん@おーぷん 20/06/23(火)16:32:32 ID:Zfy
旧時代型の2番は菊池源田くらいか

37: 名無しさん@おーぷん 20/06/23(火)16:33:30 ID:fhF
>>34
こいつらは打てるから強打者ではないだけやね

38: 名無しさん@おーぷん 20/06/23(火)16:34:56 ID:Zfy
>>37
いうても「守備型でバントできる足速い.260~.270の二遊間」って旧時代型2番って感じせんか

46: 名無しさん@おーぷん 20/06/23(火)16:37:08 ID:fhF
>>38
タイプで言えばそうやけど旧世代はマジでバント要因おったしなぁ

32: 名無しさん@おーぷん 20/06/23(火)16:31:43 ID:Zfy
てか今年どこも2番優秀なの置いてる(開く予定だった)な

坂本 オースティン 近本 菊池 平田 山田哲
源田 栗原 鈴木大地 大田泰 ロドリゲス 角中


43: 名無しさん@おーぷん 20/06/23(火)16:36:22 ID:PUL
なんか柳田みたいなのだったら2番に置きたいけど足がイマイチだったら2番には置きたくない

44: 名無しさん@おーぷん 20/06/23(火)16:36:51 ID:UFv
井端、賢介、本多、平野みたいな優秀な2番打者がいないという事情もあるかと

51: 名無しさん@おーぷん 20/06/23(火)16:39:31 ID:Oq4
結局1番に一番打てる打てるやつ置くべきやろ 1番柳田とか山田とかくそ怖いし

24: 名無しさん@おーぷん 20/06/23(火)16:25:42 ID:Zxg
Deは2番ソトっぽいがどうなるやろか

60: 名無しさん@おーぷん 20/06/23(火)16:43:39 ID:m9Q
旧型
選球眼よくてチームバッティングが出来る俊足タイプ

新型
OPSの値が最も突出した好打者

67: 名無しさん@おーぷん 20/06/23(火)16:55:14 ID:Mda
山田や坂本を置けるのは村上岡本のお陰やなあ
さすがに雄平やナカジ置いてたら本末転倒やし

40: 名無しさん@おーぷん 20/06/23(火)16:35:08 ID:PIi
投手が打席に入らないなら強い

30: 名無しさん@おーぷん 20/06/23(火)16:30:02 ID:rzI
時代は2番強打者よ

14: 名無しさん@おーぷん 20/06/23(火)16:22:19 ID:OJX
中軸が強いことが前提やろうな

引用元: https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1592896444/




1002: (*^◯^*)記事紹介なんだ 2020年07月13日 19:30:58ID:baysoku
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コメント

コメント一覧

    • 1.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年07月13日 19:36 ID:1TvbqICP0
    • 理想は優勝した2015年ヤクルトやろ

      1番 足速い誰か
      2番 首位打者川端
      3番 トリプルスリー山田
      4番 打点王畠山
    • 2.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年07月13日 19:37 ID:efj.mTPd0
    • なんか話が古いと思ったら先月のまとめか
    • 3.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年07月13日 19:39 ID:7T7OIARs0
    • 二番最強でもいいくらいだけど、さほど大きな差は出ない
      上位と下位を入れ替えるようなことはしちゃいけないけど、上で出てる打順の相互作用みたいなこともあるし、多少の入れ替えは構わない
      バントしか能の無いヘボ打者を上位に置くようなことは愚行
    • 4.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年07月13日 19:43 ID:hxUCrC6K0
    • 1番打者の出塁率が7割ぐらいある訳でもないのに2番にバント要員置いてどうすんだって話よな
    • 5.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年07月13日 19:46 ID:qWc3pl8V0
    • 2番に低打率低出塁を置くのを否定するのはわかるけど2番強打者が絶対みたいな風潮はおかしい
      野球なんて戦術によって色んな型あるからな
    • 6.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年07月13日 19:47 ID:XZBkcJIL0
    • 5番より2番優先させるだけの話なんやから層の厚さは関係ないわ
    • 7.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年07月13日 19:48 ID:dRlfYG3M0
    • 有効かどうかは知らんけど2番クラークほんとすき
    • 8.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年07月13日 19:50 ID:AFrmPKDd0
    • 2番強打者というかアンチバントって感じだわ
      バントして27しかないアウトを献上するよりもワンヒットでランナー帰らせる方がいいからってことだろうし
    • 9.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年07月13日 19:54 ID:6ttIxjVB0
    • 前後にだれが居るか次第ってのもあるよな
      タナキクマルみたいにセットで機能すると強い
    • 10.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年07月13日 19:55 ID:LZ0lJN7w0
    • 2割8分20本以上くらいが3人おるときは345に固めず234に置いた方がいいのかな
    • 11.
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    • 2020年07月13日 19:56 ID:vzi9g9.F0
    • 川相ってバントが上手いだけで別に打てない打者じゃないんだが
      93年94年は2年連続チーム首位打者よ
    • 12.
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    • 2020年07月13日 19:57 ID:x2Jvmmkb0
    • 4番を挟む打者が足りんくなるからどの球団もは出来ない
      1番俊足、2番ヒットエンドランに対応出来る器用ネバネバ打者もなんだかんだで強いし
    • 13.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年07月13日 20:00 ID:micCwYDp0
    • 明日の2番はどうすんのかな
      山本左打者の被打率低いみたいだからまた桑原かな
      それとも打順詰めるかな
    • 14.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年07月13日 20:06 ID:JInsTanr0
    • 2番強打者と2番最強打者はごっちゃになりがちだよね

      前者は青木川端、後者は坂本山田
    • 15.
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    • 2020年07月13日 20:08 ID:VT8V081H0
    • 昔だってバントしかできない打者おくなんてよほど打線がザコじゃないとなかった
      バントしまくってた打者も基本的にチーム内では上位の打者だったよ
    • 16.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年07月13日 20:08 ID:DR03jpN10
    • ワイは2番宮﨑派
      三振少ないし長打もあるからチャンス広げる役目に持ってこいだと思う!
      何故か2番だとゲッツー増えるって風潮あるけど、前の打者が足速ければエンドランとか仕掛けられるしゲッツー減ると思うんよな
    • 17.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年07月13日 20:09 ID:ltzytrP90
    • 2番強打者じゃなくて相対的に打てる打者を前に出せばいいだけなんだよ
      なんか2番だけ特別だと思ってる奴がいるけど
      そういうキャラ付け自体が無意味なの
    • 18.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年07月13日 20:10 ID:X0h36Mjr0
    • そもそも強いチームの2番はバンターだが送る場面以外では3割打てる打者だからな。
    • 19.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年07月13日 20:12 ID:X0h36Mjr0
    • ※16
      俺ハムファンだけどそれはハムの西川と大田によって否定される
      西川を一塁に置いて大田がどんだけゲッツーやらかしまくってるか
    • 20.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年07月13日 20:17 ID:fNo59oJK0
    • 2番に入れる強打者の調子次第でチームの得点力ガタ落ち、ひいてはチームの失速に直結するってのを痛感して
      あんまいい手でもないぞと言いたくなるちなハム
    • 21.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年07月13日 20:20 ID:ltzytrP90
    • >>20
      それは2番に誰がはいるかの問題じゃなくて
      単に打線に調子が悪い奴が多いか少ないかだけの問題
    • 22.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年07月13日 20:21 ID:5wnyjMk50
    • どんなに打線が弱かろうと打てる打者を前に詰めるのが最強というのが本質だろ
      4番に囚われすぎてこれを見失ってる監督がよくいるからな
    • 23.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年07月13日 20:24 ID:7T7OIARs0
    • >>20
      主砲が不調で得点力が落ちないチームとは?
    • 24.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年07月13日 20:25 ID:7T7OIARs0
    • >>11
      OPS.700でいっぱいいっぱいの打者は下位に置いとけよ
    • 25.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年07月13日 20:28 ID:uRk91nrT0
    • 二番正田
      塁に出れば
      前田江藤ロペス金本でほぼ点が入る(25年前)
    • 26.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年07月13日 20:35 ID:lFtAg8df0
    • まず打席が回る効率よな
      当然1番が最も打席数が多いけど、初回は絶対無走者だし、8、9番打者の後だから、走者を置いたケースが少なくなるリスクがある
      だから2,3番に強打者置くのは理にかなってるんだよなあ
    • 27.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年07月13日 20:57 ID:5mcEK0Uo0
    • >>24
      あの頃の巨人は投手力で無理矢理勝つチームよ
      川相を押しやれるレベルの安定した打力を持ち続けたのは松井と落合くらいしかおらん
    • 28.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年07月13日 20:59 ID:6ESLMBUD0
    • 打てるやつから順番に並べるというシンプルな理屈すき
    • 29.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年07月13日 21:09 ID:hRCHin130
    • >>3
      黄金時代の西武は2番にバントしか能がない平野やったぞ。ちなみに1番は現西武監督の辻な。
      それでいて無茶苦茶強かった。
      まあその後の秋山清原デストラーデが最強クリーンアップやったし投手力が半端なかったからな。
    • 30.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年07月13日 21:13 ID:hRCHin130
    • >>4
      投手力が強いチームなら2番にバント要員置くのは間違ってないぞ。手堅く1点を取って投手リレーで逃げ切るのは守りの野球の常套手段だし。
    • 31.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年07月13日 21:26 ID:d9ZHXmxo0
    • 元オリの大島公一とかいかにも非力なバントマンの2番のイメージだけど
      2000年 打率.283 1本塁打 33打点 35犠打ときて
      出塁率.418だもんな
    • 32.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年07月13日 21:37 ID:TaXJMpL00
    • 10点取られても11点取ったら勝てるし、1点しか取れなくても無失点なら勝てる。
      バントしか出来ない打者が2番だろうと他の部分でチームに貢献出来るのが野球。
      平野だって打撃は平凡でも守備や足でチームに貢献したから黄金期のレギュラーなんだろ。
      打撃大正義論は野球にわか丸出しだから辞めたほうがいいぞ。
    • 33.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年07月13日 21:59 ID:73YbN8H60
    • >>32
      いやそら野球という競技全部を見たらそれで正しいけど、打撃平凡で守備と足で貢献する選手は打順後ろで良くないですかって話やろ。
    • 34.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年07月13日 22:13 ID:gsp3d13P0
    • 1983の中日は2番大島康徳とか田尾とかやってるな。まあ調子悪い選手にカツを入れるのが目的だったっぽいが
    • 35.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年07月13日 22:15 ID:gsp3d13P0
    • 2番蓑田は最高だったな、長打も出塁率も勝負強さも最高で足もあって
    • 36.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年07月13日 22:40 ID:T296rcDK0
    • 昔でも2番に3割近く打てる巧打者はいたけど、そんなヤツにバントさせるより打たせたほうがより点が入るってのがデータで示されつつあるからな
      一点を争う場面ですら多くの場合はバントよりヒッティングの方が優位という論調もあるし、結局打ったほうが点入るって言うなら良い打者を上位に固めた方がええわなって流れになるのは至極当然に見える
    • 37.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年07月13日 23:41 ID:7T7OIARs0
    • >>29
      よそも同じようなことやってたからマイナスにならず、他でプラスを作れてたんやろ
      戦力で劣る他のチームが二番を軽視しなければ、黄金時代西武に勝ててたんちゃうかね
    • 38.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年07月13日 23:43 ID:7T7OIARs0
    • >>30
      バントをすれば手堅く1点を取れるというデマを流すのをやめろ
    • 39.
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    • 2020年07月14日 00:05 ID:if3428Va0
    • 今ベイスターズの打線に必要なのが
      足の早い選手だよ
      森敬斗を9番で使おう!!!
      セカンドに大和でライトにソトでいこう
    • 40.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年07月14日 06:09 ID:aRHT9vzk0
    • 平野がバント専に見えるのはチーム内でそういう役割を求められてたからそれに徹してたってだけで
      送らなくていい場面なら普通に嫌らしい打者だったぞ
    • 41.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年07月14日 07:22 ID:DWGzeSNo0
    • >>37
      無理やろ。あの当時の西武は他のチームより頭2つほど抜けてた。戦力が違うし選手が与えられた役割をしっかり果たしてた。
      もう6月位には独走状態なんて事も珍しく無かったからな。
    • 42.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年07月14日 07:25 ID:DWGzeSNo0
    • >>38
      バントというか得点圏にランナーを進める事が大事なんやろ。ウチはバンドはおろか進塁打を打てる選手が少ないし。
    • 43.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年07月14日 07:41 ID:Dozu85LR0
    • >>41
      二番打者以外で差をつけてたってだけじゃん
      西武が二番にバント専を置いていたおかげで勝てたってことを証明せんと、二番バント専理論は成立せんぞ
    • 44.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年07月14日 07:44 ID:Dozu85LR0
    • >>42
      それにアウト一つを支払うほどの価値は無い
      しかも当然バント自体失敗する可能性がある
    • 45.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年07月14日 08:35 ID:DWGzeSNo0
    • >>43
      だから当時は西武に限らず2番バント専が多くてそれが当時のセオリーやったんやからそれでええやろ。
      俺は2番強打者も否定せんよ。ただ時代と共に野球も変わるという事や。
    • 46.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年07月14日 09:55 ID:X4R5AbkA0
    • >>29
      1番は石毛。辻は9番
    • 47.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年07月14日 13:00 ID:gwcbWxOs0
    • 27個アウト取られると終わりのスポーツで失敗したらただの凡退、成功してもアウト1つ与える作戦だからな
      もちろん必要な場面はあるだろうが前提に置くような作戦ではないな
    • 48.
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    • 2020年07月14日 14:13 ID:bJyVKSso0
    • 2番最強打者はメジャーだっけ
      あと去年2番サード筒香あったよね
    • 49.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年07月14日 14:37 ID:1Ix.7jQA0
    • >>45
      じゃあなんで30年以上も昔の話を出してきたんだよ
    • 50.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年07月16日 15:34 ID:jqpbPUp30
    • 二番に置くのは強打者でもバントマンでもええけど、どちらにせよ足が速い方がいいと思う
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