1


1: 名無しさん@おーぷん 20/02/23(日)12:03:23 ID:1m3
全然理解できへん
別にサードが俊足の選手でもかまわんくない?

打者としてのサードと守備としてのサードは分けて考えたらあかんの?
別にサードが俊足なら、セカンドがスラッガーでチームとしてはええんやないか??

2: 名無しさん@おーぷん 20/02/23(日)12:04:37 ID:1m3
例えば、ショート、センターは守備範囲の広さから足と肩が求められるならわかるけど

サード・ファーストが強打なのは王・長嶋とか過去の選手のイメージのせいだけやない??

60: 名無しさん@おーぷん 20/02/23(日)12:29:03 ID:eNe
スラッガーの素質があるセカンドが全球団に何人いるのかって話よ

62: 名無しさん@おーぷん 20/02/23(日)12:29:24 ID:U2m
>>60
山田浅村ソト

64: 名無しさん@おーぷん 20/02/23(日)12:29:40 ID:1m3
>>60
パッと思いつくのは伊藤ゆきやかな…横浜の

70: 名無しさん@おーぷん 20/02/23(日)12:31:28 ID:Lk3
>>60
そんな選手をセカンドに置く高校がいくつあんねんってことやな

3: 名無しさん@おーぷん 20/02/23(日)12:04:49 ID:rrH
別にええで
俊足をサードに置く意味はともかく

4: 名無しさん@おーぷん 20/02/23(日)12:07:32 ID:1m3
>>3
せやんね
足速いなら他のところチャレンジしてって話出るのは分かるけど
サードだから打てないとだめ!って発想はよくわからない

6: 名無しさん@おーぷん 20/02/23(日)12:09:20 ID:1m3
サードは守備範囲が他より狭い

足の遅い選手が守る

そんな選手が貢献するなら打つしかない

サードは強打のポジション

今の3のコメントから思いついた理屈
これなら少しは納得できる

15: 名無しさん@おーぷん 20/02/23(日)12:13:12 ID:rrH
>>6
少しっていうかこれやで
チーム全体としてある程度守備を犠牲にしてもいいポジションは一三左がメイン
だから守備が下手でも出られるし、許される
逆にいうと打撃が得意なら守備の上手い奴を押しのけてでもレギュラー取れてるってことや

7: 名無しさん@おーぷん 20/02/23(日)12:10:01 ID:Sw2
サード、ショート、セカンドが1番守備機会多いから守備の名手である必要はある
ファーストは1番捕球機会が多いから捕球の名手である必要がある

守備は最低限、打撃はできればや

10: 名無しさん@おーぷん 20/02/23(日)12:11:23 ID:nRx
ファーストは範囲よりもショーバンの掬い上げとかの方が重要やろ

19: 名無しさん@おーぷん 20/02/23(日)12:14:47 ID:dDB
守備範囲いるとこにパワーまで付いてる人が少ないから必然的に一三がパワーを求めがちになるのでは?

26: 名無しさん@おーぷん 20/02/23(日)12:17:18 ID:1m3
>>19
それもあるのかなって思う

例えば元西武オリックスのヘルマンって一番サードで40盗塁とかしてたけど、物足りないってコメントが多かった
当時のチームにはペーニャとか糸井とか浅村とか他のポジションに長打打てる選手いたから何も困らないのに
サードだから打てないとって意見が多くてずっと引っかかってた

21: 名無しさん@おーぷん 20/02/23(日)12:16:10 ID:Sw2
古木克明の正統化はあかんぞ
本来寺内くらい守って欲しいねん

25: 名無しさん@おーぷん 20/02/23(日)12:17:15 ID:Kk3
>>21
言うほど古木って打撃で守備のお釣り来る選手か?

27: 名無しさん@おーぷん 20/02/23(日)12:17:51 ID:Sw2
>>25
2002年.993やぞ

31: 名無しさん@おーぷん 20/02/23(日)12:19:11 ID:Sw2
でもサードは肩ありきやろ

12: 名無しさん@おーぷん 20/02/23(日)12:11:48 ID:rIZ
史上最強サードは中村紀洋

111: 名無しさん@おーぷん 20/02/23(日)12:46:22 ID:3An
Deはセカンドノリさんもやってたな
守備範囲はともかく捕球と送球は上手いから問題なかったような覚えが

73: 名無しさん@おーぷん 20/02/23(日)12:32:09 ID:Sw2
守備機会ってショートセカンドと同じくらいサードがあるから
サードの守備難とレフトの守備難は別物

22: 名無しさん@おーぷん 20/02/23(日)12:16:37 ID:Lk3
逆にセカンドショートが守備の名手のイメージが強いから
足が速いやつはとりあえずセカンドショート、センター辺りに回されるんちゃう

23: 名無しさん@おーぷん 20/02/23(日)12:16:52 ID:Rs1
野球は点とれなきゃ勝てない
点を取るには打力が必要
守れて打力があるのがベストだがなかなかそうはいかない
守備にある程度目をつぶれるポジションが一三左
よってこのポジションの選手は打力がないとスタメンとしては厳しい

そして長打力がない打者の打撃貢献には限界がある

32: 名無しさん@おーぷん 20/02/23(日)12:19:25 ID:W0S
別ポジションで打てる奴がいたらその限りではないだけだろ
結局チーム状況次第

39: 名無しさん@おーぷん 20/02/23(日)12:22:43 ID:1m3
あとはキャッチャー
若月なんて(さすがに打てなさすぎやけど)盗塁阻止率、後逸の少なさでものすごく貢献してる
他のポジションでもっと打ててない選手いるのにクローズされまくってちょっとかわいそう
その理屈で小林とかも

45: 名無しさん@おーぷん 20/02/23(日)12:23:51 ID:X7N
>>39
打てるに越したことは無いからちゃうか?
今は森友會澤甲斐?みたいな打てる捕手おるし
昔なんてもっと沢山いたし

82: 名無しさん@おーぷん 20/02/23(日)12:35:00 ID:Pu6
ファーストなんて
長打力ある外人ぶち込みやすいポジションやし
長打ない奴やと微妙やわやっぱ

67: 名無しさん@おーぷん 20/02/23(日)12:30:44 ID:Pu6
二遊でもないのに
守備をウリにしてる選手なんて
あんま欲しくないけどな

77: 名無しさん@おーぷん 20/02/23(日)12:33:57 ID:5wY
メジャーだと強打はセカンドに求められるようになってる感じがあるな。
フライボール革命で右打者の引っ張りが多くなったからかサードは守備のある選手を入れて守備が劣るほうはセカンドへコンバートってのもパターンになってる

88: 名無しさん@おーぷん 20/02/23(日)12:36:47 ID:U2m
>>77
シフトが浸透して内野手に守備範囲が求められん時代やからな
とにかく捕球さえできて打てるやつをセカンドに置けばいい

117: 名無しさん@おーぷん 20/02/23(日)12:48:58 ID:5wY
メジャーのトレンドはセカンドの守備の優先度下がってきてるけど日本の場合いまだに逆方向への意識がメジャーより強いから守備力低い選手をセカンドには起きにくいところやな

85: 名無しさん@おーぷん 20/02/23(日)12:35:57 ID:ELF
でも出塁能力に長けた選手よりホームラン打つ選手の方が凄いみたいなのは違和感
比較は不可能だしどっちも居なきゃ強い打線にはならないだろ

87: 名無しさん@おーぷん 20/02/23(日)12:36:39 ID:Pu6
投手からしたら
一発ある選手のが怖いねんな単純に

105: 名無しさん@おーぷん 20/02/23(日)12:45:36 ID:5wY
別にセンターラインの選手が打ててるチームやったらそういう文句の声は小さくなる

140: 名無しさん@おーぷん 20/02/23(日)13:02:27 ID:u2w
プロレベルなら、サード、ファースト、レフトには打力求められてしまうのは仕方ない

引用元: http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1582427003/




1002: (*^◯^*)記事紹介なんだ 2020年03月01日 17:30:18ID:baysoku
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コメント

コメント一覧

    • 1.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年03月01日 17:38 ID:tjoSRdsW0
    • というか長打力を求められないポジ(*^○^*)が遊撃二塁捕手というだけでは・・・
    • 2.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年03月01日 17:46 ID:XmkUG6fq0
    • それができないチームは強くなれないわよね
    • 3.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年03月01日 17:46 ID:e8vFOymH0
    • 守備の要であり、上手くこなせる人が少ないので、多少打力が低くても例外的に許されるのがキャッチャーや二遊間

      逆に言えば他のポジションは打てないと話にならないということ
    • 4.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年03月01日 17:53 ID:t.L21jaZ0
    • 考え方が逆なんだよな。どのポジションも打てた方が良い、ただ遊撃、二塁、捕手は守れなきゃだめだから、最悪打てなくていい。かつ二遊中は守備範囲が欲しいから足が早い方が良くて足で貢献出来るからそっちで伸ばす人が多いってだけ。守備負担が少なくて足遅くてもできる一三左は打てなきゃ話にならない。足速くても良いが、ほかのポジションより打てない奴が居たらうたなきゃいけない。若月とか小林は守備良いが異常に打てないのと甲斐梅野がそれと同じくらい守れて遥かに打てるからダメなだけ。
    • 5.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年03月01日 17:54 ID:BduUpm710
    • セカンドショート捕手はどうやっても身体的な制限がかかるポジションだから、重い二遊間とかでかい捕手とか今の野球では通用しない

      サードはセンターは守備型で固める選択肢はあるけど、他は打たないと守備で処理しない分のデメリットを吸収できない
    • 6.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年03月01日 17:54 ID:BbkLdQcc0
    • 打てるに越したことはないがセンターラインは守備に比重を重く置いて当然だと思う。
      だから下位打線に回ってきた時に自動アウトとか書き込む連中が不快すぎてヤバい。
    • 7.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年03月01日 18:04 ID:KW1xg9w40
    • 中 神里
      一 オースティン
      遊 ソト
      左 佐野
      二 宮崎
      三 ロペス
      右 梶谷
      捕 伊藤光

      よし!長打力があるからベストメンバーだな!
    • 8.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年03月01日 18:04 ID:LzgViKgb0
    • 一塁三塁の守備の重要性なんて百も承知の上で、二遊より圧倒的に守備負担少ないんだから要求される打撃のレベルが上がるのは当然
    • 9.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年03月01日 18:13 ID:BnJQcmRq0
    • >>6
      そりゃ守備上手いからって打撃が自動アウトレベルじゃあかんわ
    • 10.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年03月01日 18:33 ID:RA8y1vaL0
    • >>7
      マジレスするとこの面子で組まないといけないなら
      捕 伊藤光
      一 ロペス
      二 ソト
      三 宮﨑
      遊 梶谷
      左 佐野
      中 神里
      右 オースティン
    • 11.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年03月01日 18:47 ID:HLHmwZbE0
    • >>6
      いくらなんでも自動アウトはダメだろ
    • 12.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年03月01日 18:47 ID:FFwstMG40
    • ×サード・ファーストは長打力が必要
      ○セカンドやショート、キャッチャー以外は打てないとキツイ
      イッチも途中で気づいてるけど考え方がズレてるでしょ
      まぁ横浜なら守備普通で高い出塁率、盗塁ができる俊足のサードとかだったら凄く嬉しいけど
    • 13.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年03月01日 19:21 ID:BbkLdQcc0
    • >>9
      いや、低いのは分かるけど年間通して打率.200くらいのセンターラインに担う打者に対して自動アウト扱いでのその書き込みが不快ってだけ。
    • 14.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年03月01日 20:00 ID:tQXonckl0
    • >>11
      1点を取れる選手を置くのも大事、でも1点を与えない選手も同じくらい大事。
      9対10でも勝ちだが、1対2でも勝ちなんだよ。
      打てるのが大前提とか野球はそんな単純じゃない。
      野球はスタメンだけでも9人いるんだから打てる選手、打てなくても守れる選手、色々な選手がいてもいい。
      「打てなきゃダメ買っっていう頑なな思想多過ぎない?
    • 15.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年03月01日 20:10 ID:qPux701V0
    • 内野守れる時点でどの外野より守備うめえから
    • 16.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年03月01日 20:28 ID:yUZf1Bll0
    • ※15
      ファースト「ほーん」
    • 17.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年03月01日 20:56 ID:F7H0XXnt0
    • 長打力と守備範囲は体重的な意味で基本トレードオフなところあるし、そんなもんでしょ。
      ファーストは送球の捕球能力と打球判断、サードは肩の強さが求められるけど。
    • 18.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年03月01日 21:50 ID:0C3mljE60
    • 横浜的にはセカンドローズ サード進藤で20年以上前に答え出てるじゃん
    • 19.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年03月02日 16:35 ID:lsKPpnsI0
    • でもワイはアベレージ型のサード、ファースト好きやで。
      ヤクの川端とか楽天の銀次とか。
      De宮崎とか中日ビシエドとかはアベレージ型なのかわからんけども。
    • 20.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年03月02日 19:03 ID:tMPmQ7gQ0
    • >>18
      おまけにファーストはアベレージ型の駒田だったよね。

    • 21.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2020年03月02日 19:59 ID:.atYjyk.0
    • イッチの理論で言ったら強打のセカンドが引退やFAでいなくなった時に俊足サードが使いづらくなるやろ

      選手自身としても選手生命伸ばすためにもある程度のポジションの役割でやってたほうがええやろ
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