bandicam 2019-11-24 11-36-20-723

1: 風吹けば名無し 2019/12/28(土) 11:34:49.33 ID:VsD4wrFIa
 「その年をどう勝つか考えるのが現場。フロントは3~5年先を見据えてチームをつくる。根本的に時間軸が違うんだ」。2012年の「横浜DeNAベイスターズ」誕生から編成トップを担った高田繁ゼネラルマネジャー(GM)が、三原一晃球団代表に何度も伝えてきた言葉だ。

 だが戦力がそろわなかった当初は「戦えるチーム」をつくるべく、即戦力選手をドラフトで指名し続けた。明確な変化があったのはごく最近のことだ。

 高田GMの最後の仕事となった昨年のドラフト会議では、万能型遊撃手と評された報徳学園高(兵庫)の小園を1位指名。高校生野手を最上位で獲得しようと試みたのは筒香以来9年ぶりだった。この年は4位に甘んじたものの、「優勝を狙える戦力になった」という自負があったからだ。

 結果的には他球団と競合した末にくじで外れ、東洋大の上茶谷を代わりに引き当てた。だが三原代表は感慨に浸っていた。「GMが『ようやく高校生を1位で指名できるようになった』と話された。『ようやく』という言葉がすごく印象的だった」

 今年のドラフトでは桐蔭学園高内野手の森を単独1位指名した。「森下(明大)か奥川(石川・星稜高)か」。スカウト陣から即戦力投手を推す声は当然上がったが「3年後のショートがいない」という近未来の課題を優先させた。

https://www.kanaloco.jp/article/entry-231186.html

2: 風吹けば名無し 2019/12/28(土) 11:35:27.90 ID:OzMhyGy2a
たしかにショートおらんな

5: 風吹けば名無し 2019/12/28(土) 11:36:39.06 ID:bIuapEn2M
正解だな

7: 風吹けば名無し 2019/12/28(土) 11:37:40.39 ID:ftQ5EqS90
有能

8: 風吹けば名無し 2019/12/28(土) 11:38:13.96 ID:WQzCW1OL0
そらそうよ

20: 風吹けば名無し 2019/12/28(土) 11:40:41.89 ID:JAPlkDlL0
どうせ競合外すしな

9: 風吹けば名無し 2019/12/28(土) 11:38:20.17 ID:DXJ9Xv8hd
ショート守れるのか?

154: 風吹けば名無し 2019/12/28(土) 11:56:24.47 ID:mZKYRJAsa
森は打撃より守備に課題があるように見えた

10: 風吹けば名無し 2019/12/28(土) 11:38:24.36 ID:frhLnFMQ0
森行くのは分かるけど
まさか今年高卒ショートを下位でもう一人取るとは思わなかった
去年小園取れなくてチノ取って相当焦ってたんやな

13: 風吹けば名無し 2019/12/28(土) 11:39:37.44 ID:nD2P2T9pr
言うほど森は3年後のショートになれるか?

31: 風吹けば名無し 2019/12/28(土) 11:43:34.89 ID:Bb4OY39Y0
3年後じゃ出てこないだろ

11: 風吹けば名無し 2019/12/28(土) 11:38:46.89 ID:SyU1RowE0
三年で正遊撃手やらす気なら大社取れ

12: 風吹けば名無し 2019/12/28(土) 11:39:16.65 ID:v+Slclodr
まぁ納得できるしどちらでも

17: 風吹けば名無し 2019/12/28(土) 11:40:02.54 ID:kz6Rf9aB0
まともにショートできるの大和と柴田だけやからな

28: 風吹けば名無し 2019/12/28(土) 11:42:53.08 ID:AwOwBG0t0
ドラフト1位の高校生野手って当たり率高いよな
大学社会人投手なんかより

63: 風吹けば名無し 2019/12/28(土) 11:46:30.85 ID:SX1Xa5mz0
>>28
よっぽど確信なきゃ指名しないからか

118: 風吹けば名無し 2019/12/28(土) 11:52:43.88 ID:ldzf57/sd
>>28
基本当たるのはスラッガータイプだ

76: 風吹けば名無し 2019/12/28(土) 11:48:29.90 ID:hV+UHWnP0
ショートは柴田で良いだろ
ただそれとは別に高校生の遊撃手欲しいってのはわかる
成功するかは分からんけどあわよくば石井琢朗二世作りたいって事だろうな

90: 風吹けば名無し 2019/12/28(土) 11:50:13.31 ID:CPPH0H1W0
>>76
琢朗は投手一年やったあと当初セカンドとして育成したからなあ
進藤がショートにいた
まあだからひとりいればいいというものではない

83: 風吹けば名無し 2019/12/28(土) 11:49:25.62 ID:JK14uEqA0
高校生のショートほどあてにならんもんはないだろ・・・

128: 風吹けば名無し 2019/12/28(土) 11:53:34.22 ID:FoeXiyho0
>>83
評価が高い高校生ドラ1ショートは「ショートで働ける」かは別にして
戦力になる可能性は結構高い気がする

169: 風吹けば名無し 2019/12/28(土) 11:57:16.43 ID:JK14uEqA0
>>128
まぁそこは否定しないけどね、ショートをプロレベルで守れる選手は一握りやねやってみないとわからん

94: 風吹けば名無し 2019/12/28(土) 11:50:40.21 ID:hV+UHWnP0
高卒ショートは下位含めて毎年最低1人獲って何年かに1人プロでショートやれるってのが出てくるレベルだしな

100: 風吹けば名無し 2019/12/28(土) 11:51:02.77 ID:qwuiyFZX0
ワイも奥川派だったけど結果として森取れたのは満足してる

50: 風吹けば名無し 2019/12/28(土) 11:45:50.38 ID:+kQgJp9ed
高卒ショートが三年でスタメンなったら代表クラスってことだよな
期待してええんか?

引用元: http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1577500489/




1002: (*^◯^*)記事紹介なんだ 2019年12月28日 12:10:16ID:baysoku

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    • 1.
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    • 2019年12月28日 12:13 ID:LqAhopbY0
    • 今のベイスターズには盗塁が出来て打率を残せる1番打者が必須なので、森君には是非とも石井琢朗2世になって貰いたい 
    • 2.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年12月28日 12:26 ID:.zrQbo5T0
    • 来年は元山なんかを始めとした大学生野手が超豊作やしな
      即戦力内野手で繋いでる間に森くんが育つってのが理想やな
      短期的に見れば奥川森下のがいいかもしれんけど
    • 3.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年12月28日 12:27 ID:IUwIXwcU0
    • DeNA初の1位指名がショートを見越しての白崎だったからな
    • 4.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年12月28日 12:28 ID:c7Tcp6on0
    • 琢朗の出たてはサードやったかな
    • 5.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年12月28日 12:38 ID:78yXhz7F0
    • 現状将来性含めても奥川の方が当然上やけど競合してとれた保証はないからな
      ドラフト前はヤクルト6位?の武岡と評価あまり変わらなかったぐらいやのに1位は難しい評価やが
    • 6.
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    • 2019年12月28日 12:38 ID:YRgF08YV0
    • そもそも内野手で入団したのに
      外野コンバートしまくりの歴史があるから
      フロントも悩ませる
    • 7.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年12月28日 12:42 ID:XyMSUWyD0
    • 現実的問題はさておき
      それでも今年、上茶谷が来てくれて良かったと思てる
    • 8.
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    • 2019年12月28日 12:44 ID:xY4WyWBk0
    • そらそうや白崎使えないからの倉本使えなくなったという続けざまのハズレがあったし
    • 9.
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    • 2019年12月28日 12:59 ID:.ICcQP0j0
    • 奥川と森下回避してまで森に行く価値ないわ、小園ならあったやろうけど。結局小園が取れなかったからわざわざ未知数の遊撃手指名しただけやろ、この10年に一度の投手当たり年に。外れてもいいから奥川、森下に行くべきやったわ。プラチナチケット捨ててまで行くほどの選手じゃないわ
    • 10.
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    • 2019年12月28日 13:00 ID:mki5I7Ko0
    • 自前のセンターライン育成は永遠の課題だからチャレンジし続けるしかない
    • 11.
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    • 2019年12月28日 13:03 ID:PdA7KQLK0
    • >>9
      投手揃ってるのにまだ取るのはおかしいと俺は思ったし森の指名はいいと思うけどな。
    • 12.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年12月28日 13:08 ID:0l1JxPFE0
    • >>9
      まぁどうせ競合で外すんですけどね
      多分横浜のクジ成功率が高かったらもう少し反対意見も多かったと思うけどな
    • 13.
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    • 2019年12月28日 13:15 ID:W8.PMtFa0
    • 完全に高田いなくなった弊害だな
      隣の芝じゃないけど、経験則が少ない人にとっては足りないところが致命的なものに見える

      どの選手が伸びるかなんて正直神でしかわからんもの
      だからこそ一番見てきたスカウトの意見に寄せるのが、その努力を評価するという意味で、フロントの妙ではないかな
    • 14.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年12月28日 13:16 ID:a55IV9aX0
    • 本当は白崎が6番ショートでがんばってる世界線をイメージしてたんやろうなぁ
    • 15.
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    • 2019年12月28日 13:16 ID:SnkJUqR70
    • 森下奥川なんて指名してもどうせ確実にクジ外すわ
    • 16.
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    • 2019年12月28日 13:23 ID:p0kdtVuE0
    • ショート内川再来なるか
    • 17.
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    • 2019年12月28日 13:24 ID:ySMkp4jX0
    • >>4
      そうそう
      二塁はあのタカギ
      精彩欠きつつあった雅にかわって進藤が遊撃手に抜擢された
      三塁は清水
    • 18.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年12月28日 13:25 ID:ySMkp4jX0
    • >>13
      けど高田は「野球のうまい選手」が好みであったのも事実
    • 19.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年12月28日 13:26 ID:ySMkp4jX0
    • >>15
      一位森反対派はこれに蓋してる印象
    • 20.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年12月28日 13:27 ID:ySMkp4jX0
    • >>2
      五十幡、牧もいい
      中大だったかな?
    • 21.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年12月28日 13:28 ID:ySMkp4jX0
    • >>5
      識者の理想は一位森下、二位武岡だったしな
      というか、武岡が六位って、何らかの致命的な欠点があったのか?
    • 22.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年12月28日 13:31 ID:W8.PMtFa0
    • >>18
      小園は、「野球が上手い」と思うよ
      比べて森は、、、今頑張って練習してるかもしれんから発言は控える
    • 23.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年12月28日 13:34 ID:ySMkp4jX0
    • >>22
      その辺り含めて高田GMの好みでもあったしな
      大河とか狩野も小気味良く色々こなせるを見込んでたはず

      森は身体に振ってるし、田部もそっち系
    • 24.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年12月28日 13:37 ID:rJ4caLuO0
    • 今までクジ外してたからどうせまた外すってのも極端だと思うけど、編成上の弱点でハズレだと競合する可能性大の森君一本釣りはよかったと思う
    • 25.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年12月28日 13:46 ID:veKLqfN.0
    • ※4
      サードだったと思う、清水と争ってた
    • 26.
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    • 2019年12月28日 13:47 ID:UfxRITEE0
    • >>21
      プロの目で見たら明らかに差があるってことだろ
      山本むさしや柿木だってなんjでは上位候補にしてたけど、実際は育成・下位指名でプロ入ってからも伸び悩んだ成績
      高校生なら木製に対応できるか、1年間戦えるタフさはあるか、常に成長し続ける向上心はあるか
      その様々な要因を見て12球団が5位まではスルーしたってこと
    • 27.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年12月28日 13:52 ID:UfxRITEE0
    • >>9
      こういう他球団が投手に群がる年に野手獲得に踏み切れるように、今までブレずに投手を取り続けた側面もあるんじゃないか
      そもそも現状じゃ将来的な遊撃手が急務だったし
      アタッカーUR持ってるのに別のアタッカーURゲットするよりも、ヒーラーUR当たる方がええやろ
    • 28.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年12月28日 14:00 ID:D5Lfa3Kf0
    • クジ外して超意外とかになったら洒落にならんわ
    • 29.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年12月28日 14:01 ID:UfxRITEE0
    • >>20
      五十幡がめっちゃ足速い外野手で、牧が打てる二塁手だっけ
      巨人が幅利かせてるのか分からんけど、ウチが中大を直接取った記憶ないしな
      是非欲しい逸材ではあるけど
    • 30.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年12月28日 14:13 ID:w0eXdI.i0
    • >>25
      そうだよ
    • 31.
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    • 2019年12月28日 14:14 ID:.S87edOV0
    • というか、Deの指名関係の話が漏れると思えんし
      この記事自体信用ならんわ
    • 32.
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    • 2019年12月28日 14:23 ID:zKdAG8qw0
    • フロントのゴリ押しならハズレそう(偏見)
    • 33.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年12月28日 14:25 ID:VwJtU4Mi0
    • 即戦力大社ドラフト→悪
      将来を見据えての高卒素材ドラフト→正義
      みたいな風潮あるよな

      伸び悩んだら環境、本人のせいにすればいいだけだしそりゃスカウトは楽だよ
    • 34.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年12月28日 14:29 ID:Z3XOXU1x0
    • 高田さんがよく言ってたのは「ドラフトは外れ1位がなにより大事」ということ
      森下や奥川に入札してクジを外したとしても森が外れ1位で確実に獲れる確証があるならチャレンジしたろうな
      けど色々と他球団のことを探ったら外れで森が重複するという最悪のシナリオになる可能性が高かったから森の入札に踏み切ったんじゃないの
    • 35.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年12月28日 14:33 ID:X9TDLZD40
    • >>29
      マルハが撤退してからはやや疎遠気味
      というのも、マルハに中大卒の幹部が多かったから
    • 36.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年12月28日 14:37 ID:yyL4ITqd0
    • 来年は
      ドラ1は大卒即戦力投手
      ドラ2で打てる二遊間即戦力(大卒で社卒でも)
      が個人的にいいかな~
      ドラ2があたりならその間じっくり森君鍛えられるからな
    • 37.
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    • 2019年12月28日 14:39 ID:fDV8c.e10
    • >>34
      楽天が外れ一位で森狙ってそうやったな。結局小深田に行ったあたり十中八九そうやろ。
    • 38.
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    • 2019年12月28日 14:40 ID:w0eXdI.i0
    • >>33
      楽なわけ無い
      朝から晩まで視察や折衝、移動は分刻み
      リーグ戦梯子もそうだし挨拶もある
      推薦した選手の指名される、されないはその時の情勢もある
      指名されて外れだったら責任も問われる

    • 39.
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    • 2019年12月28日 15:11 ID:X9TDLZD40
    • >>37
      あのGMの球団は勿論、オリックスとかハムも外れたら森に行くつもりだったはず
    • 40.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年12月28日 15:12 ID:X9TDLZD40
    • >>36
      柴田が活躍すれば問題ない
    • 41.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年12月28日 15:25 ID:vMeywpdr0
    • フロントって吉田代表補佐兼スカウト部長や進藤編成部長もそうよね?
      スカウトは編成の事情を考えるのが仕事ではないしそりゃスカウトが一番推している選手が回避されることがあるのは普通な気がするが
    • 42.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年12月28日 15:51 ID:Nm7NGbQa0
    • >>41
      その辺の視点が欠けてるドラフト識者も多いよな
      その年の選手の良し悪しだけでドラフトを評価してしまう
      誰とは言わんが建てちゃんとか
    • 43.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年12月28日 15:57 ID:X9TDLZD40
    • >>42
      >今でも伊藤ユキヤは3位ぐらいの選手だと思うし、大貫は5位ぐらいでいけたのではと思う。活躍しているから良いのではなく適正なところで獲れれば、もっと良い選手も獲れたのにという欲は大切。そうじゃないと、他チームとの差は産まれない。ドラフトに疎い人は、その辺の感覚がわかってない。
    • 44.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年12月28日 16:10 ID:rRVMEOXV0
    • 森は元々ドラ1で消えるって評価だったじゃん
      進学か迷ってたから弱かったけど
    • 45.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年12月28日 17:03 ID:l.I0g0fj0
    • >>43
      いけたかもしれんがいけなかった場合編成に大きな狂いが出る
      その辺も考えないと適正かどうかは言えんよ
    • 46.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年12月28日 18:01 ID:XyMSUWyD0
    • クジ当たったとしても来てくれるとも限らんし
      森とはそのへんの下準備出来てたっぽい噂も聞くし
    • 47.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年12月28日 18:09 ID:jNR.M9rS0
    • >>45
      そもそも一年でドラフト語るのは早すぎる
    • 48.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年12月28日 20:51 ID:8hQB5g4C0
    • >>43
      ウェーバーも考えないと
      真ん中ら辺の指名順じゃ順位の割にって選手は取りづらい
    • 49.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年12月28日 21:59 ID:78yXhz7F0
    • 打撃型ショートやといつかコンバートされて結局ショート足らなくなる予感しかない
      高校の時名手扱いされてた浅村でさえポジション下げられていったからな
    • 50.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年12月29日 01:10 ID:Za8.V1.C0
    • そりゃ思い通りの順位で思い通りの選手獲れれば最高よ
      でもそれは他の球団だって同じだし、だからこそ情報遮断したりニセ情報流したりして駆け引きするんじゃないの
      もし今年森を指名せず、来年もドラ1級のショート獲り逃したらどうするん?
      もう数年抱えてるショート問題はいい加減解決せなあかんて
    • 51.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年12月29日 01:39 ID:s6MrgVZR0
    • 今年のドラフトはもり…って聞こえた時点でガッツポーズ決めたったわ。
      もりしただったらそのあとテンション微妙なことになってたわ
    • 52.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年12月29日 02:17 ID:dT5RY9X.0
    • >>49
      いずれショートに困るという判断した中で、だったらどうすりゃいいのさ
    • 53.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年12月29日 09:10 ID:OlmB.xK00
    •  「その年をどう勝つか考えるのが現場。フロントは3~5年先を見据えてチームをつくる。根本的に時間軸が違うんだ」。

      横浜が監督と複数年契約しない理由はこれやろな
    • 54.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年12月29日 15:10 ID:thhEXIUy0
    • >>43
      ガバガバスカウトの言い分信じる奴まだいたのか(困惑)
      濱口神里東佐野ボロクソに言ってた無能
    • 55.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年12月29日 15:13 ID:thhEXIUy0
    • 高卒が3年で出たら競合不可避大当たり選手


      森は相当頑張らないとフロントが満足しなさそう
    • 56.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年12月30日 00:37 ID:zQOAFBsr0
    • >>54
      ちゃうねん
      奴の書き込みの抜粋や

      つか、建てちゃんは阪神ファンに寝返ったんやろ?
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