2: 名無しさん@おーぷん 19/11/26(火)18:34:10 ID:ODm
小園もないんや
3: 名無しさん@おーぷん 19/11/26(火)18:36:46 ID:zhh
ほんま記者投票ってあれだな
こいつらが投票したらどんだけ新聞記事になったかで決まるじゃん
こいつらが投票したらどんだけ新聞記事になったかで決まるじゃん
5: 名無しさん@おーぷん 19/11/26(火)18:37:52 ID:AoP
指標なんか見てないからしゃーない
4: 名無しさん@おーぷん 19/11/26(火)18:37:21 ID:c63
木浪1とかまたふざけたのか記者様は
7: 名無しさん@おーぷん 19/11/26(火)18:38:52 ID:kbS
いうて村上受賞は妥当やろ
上茶0は可哀想だけど
上茶0は可哀想だけど
10: 名無しさん@おーぷん 19/11/26(火)18:57:51 ID:4m7
村上近本は妥当やん
野手が目立って投手に票が集まらんかっただけ
野手が目立って投手に票が集まらんかっただけ
6: 名無しさん@おーぷん 19/11/26(火)18:38:51 ID:Hob
大卒投手って他も活躍するから印象薄いのかな
インパクト勝負みたいなとこもあるから
インパクト勝負みたいなとこもあるから
引用元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1574760793/
1002: (*^◯^*)記事紹介なんだ 2019年11月26日 19:05:41ID:baysoku
コメント
コメント一覧
1.- 名前:
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- 2019年11月26日 19:10 ID:Nv587WmI0
-
去年の東の影響もいくらかありそう
上茶谷良かったけどなー
2.- 名前:
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- 2019年11月26日 19:12 ID:UNXzne.f0
-
横浜の新人投手はエース級の働きしないと票とれないんやないかってくらいやな
10勝の濵口ですらあれやったし
3.- 名前:
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- 2019年11月26日 19:14 ID:cYuZ5Wbc0
-
村上受賞は異議なし
上茶0は…うーん…?
4.- 名前:
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- 2019年11月26日 19:16 ID:UHGBPEPG0
-
木浪も数票入ると思ってたし、そんな驚きはないかな
村上と近本で意外と票割れた方のが驚きだった
5.- 名前:
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- 2019年11月26日 19:16 ID:CStkKV0Y0
-
投手と野手で圧倒的な差があるわけでもないWARを比較してもしょうがない
規定にもギリギリとはいえ乗ってないし二桁も勝ててないからアピールポイントもないし残念ながら妥当よ
6.- 名前:
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- 2019年11月26日 19:17 ID:jH3UT56q0
-
>>3
0ってそんなにおかしいかな?
だって新人王にふさわしいと思って1票入れてるわけだよ
村上、近本抑えて新人王にふさわしいって誰がいれたんだって思うけど
7.- 名前:
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- 2019年11月26日 19:19 ID:LlIxztEB0
-
自分等が稼ぐために話題作りたいから派手な数字とかしか見とらんのやろ
8.- 名前:
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- 2019年11月26日 19:20 ID:FulxOpGZ0
-
上茶谷
規定未達
7勝6敗
防御率 3.96
Whip 1.40
二軍落ちあり
そりゃローテ投手でも獲得票数0は仕方ないわ
例年なら数票は貰えたかもしれないが、今年は二軍落ちなしで全試合ほぼスタメン出場で規定到達した野手が二人もいたらな
9.- 名前:
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- 2019年11月26日 19:22 ID:qvl6m76g0
-
近本129票とか笑わせんな
70票でも多いくらいだわ今年はどう考えても村上の年
上茶谷は新人王なんか取らなくてもそのうち別の記録でタイトル取れるから無問題
10.- 名前:
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- 2019年11月26日 19:23 ID:XYVBtNqM0
-
木浪は大卒社会人だけど.262打っとるからな
守備はあれでも新人野手でこれだけ打てるやつ自体があまりいない
投手の新人はほぼ毎年活躍してるし大卒の7勝では見劣りするのは仕方ない
11.- 名前:
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- 2019年11月26日 19:23 ID:CVgVv3KA0
-
>>6
やっぱ記者投票は全て記名制にするべきやな。納得できる理由を説明できなければ投票権剥奪せなアカンわ
選手のタイトルかかってるしふざけられても困るわね
12.- 名前:
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- 2019年11月26日 19:24 ID:Sm1Jb4bE0
-
自分が票持ってたとして今年は村上、近本以外に入れないやろ。
規程いってない7勝だと0票でも仕方ないと思う。
13.- 名前:
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- 2019年11月26日 19:25 ID:5kEVPSVe0
-
思ったより近本に票入ったな
14.- 名前:
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- 2019年11月26日 19:28 ID:jH3UT56q0
-
>>9
タイトルホルダーの上、長嶋越えの記録出した時点で村上が新人王でも票差どこまで詰めるか不思議ではないわ
15.- 名前:
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- 2019年11月26日 19:28 ID:uLylnd.j0
-
村上やろなぁとは思ってたが票は割れた印象
16.- 名前:
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- 2019年11月26日 19:29 ID:DpH8omRV0
-
一人一票だからDeファンでも上茶谷いれんでしょ
一位から三位まで選ぶポイント制とかだったら木波や床田との三位争いが面白そう
17.- 名前:
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- 2019年11月26日 19:30 ID:4.WaJ9q40
-
阪神の近本がベンツもらったように、横浜新人王って感じで上茶谷にもノジマから50型4Kテレビくらいプレゼントしてやってくれ!
18.- 名前:
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- 2019年11月26日 19:31 ID:Jx9MfFzw0
-
ナンバーワンにしか入れられないからそら0票になるべ
自分らだったら微妙な成績の上茶谷に入れるのかいな
なんか票数を成績良い能力値みたいな感覚でモノ言ってるよな
19.- 名前:
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- 2019年11月26日 19:34 ID:FulxOpGZ0
-
>>15
村上が高卒上がりとはいえプロ2年目だったからなあ
二軍投手の球を試合数多く通年経験できたうえに、ぜんぜん打てなかったけどプロ1年目に一軍投手の球を体感できた
だからこそ、その壁を越えようとして2年目に打てたとは言える訳で、、、
そこが社会人上がりでもプロ1年目であらゆることに初対応しなきゃいけなかった近本とは大違い
20.- 名前:
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- 2019年11月26日 19:35 ID:aS3IjSa60
-
むしろ村上、近本以外には一票も入らないのが本来は正常だろ
21.- 名前:
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- 2019年11月26日 19:35 ID:WTxeAx1X0
-
全員大卒ルーキーでも誰が欲しいってなったらやっぱり村上よね、これだけ抜けたホームラン数、打点は指標じゃ埋めきれないものがあると思う
その点でやっぱりキャプテン抜きでも筒香の穴は大きい、代わりに入った選手だけじゃなくてセンターラインの選手ももっと打たんとね
22.- 名前:
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- 2019年11月26日 19:37 ID:jH3UT56q0
-
>>19
野手即戦力はそこが難しいわな
投手即戦力は初見+休み休みだから有利だし
23.- 名前:
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- 2019年11月26日 19:39 ID:qvl6m76g0
-
阪神は大山の時と言い記者投票に強いなぁ
24.- 名前:
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- 2019年11月26日 19:40 ID:jH3UT56q0
-
野手記録越えorタイトルホルダー>投手10勝>投手>野手
ってイメージ
25.- 名前:
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- 2019年11月26日 19:45 ID:cXadFoa20
-
貢献度と難易度は違うし印象も違ってくる
26.- 名前:
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- 2019年11月26日 19:45 ID:g5GuyVsl0
-
(*^◯^*)みんなすごいんだ!
27.- 名前:
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- 2019年11月26日 19:49 ID:PL0b34h.0
-
別に新人賞はこれで納得やけど
ワイの新人王は上茶谷や
例の巨人戦での投げ様はホンマ感動した
29.- 名前:
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- 2019年11月26日 19:51 ID:jH3UT56q0
-
>>28
記事にしてるってことは管理人も思ってるわけだしね
気持ちはわからんでもないけど
30.- 名前:
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- 2019年11月26日 19:53 ID:a6royp.V0
-
10勝する投手は新人でもたまにいるけど、野手は新人からバリバリ働く選手が少ないってのもあるんだろうね。
とはいっても福良がオリックスの記者担当で投票権持ちが1人しかいなくて驚いたっていう話もあったみたいだが、やっぱ人気球団の良しあしはある程度関係するんだろうね。木浪とかさ・・・(呆れ)
31.- 名前:
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- 2019年11月26日 19:55 ID:djeXVgDT0
-
村上君はわかる、むしろ当然くらい
上茶が0で木浪が1って何や!
32.- 名前:
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- 2019年11月26日 19:56 ID:4.WaJ9q40
-
>>29
この時期は記事を探すのも大変なんやろ
33.- 名前:
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- 2019年11月26日 19:57 ID:QO0iJRry0
-
投手のwarは稼ぎやすいから二桁勝利投手いたら
新人野手で本塁打王獲っても守備下手なら新人王逃すから
warだけで判断するとかアホのする事や
34.- 名前:
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- 2019年11月26日 19:57 ID:djeXVgDT0
-
>>31
ちなみに両方とも同じくらいて思ってました
35.- 名前:
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- 2019年11月26日 19:58 ID:bGsNuf.40
-
近本もすごかったし、今後の阪神の顔になっていく選手やろうな
でもやっぱり野球の華はホームランだからね
村上で異論はありませんです
36.- 名前:
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- 2019年11月26日 19:58 ID:9k9FPSQ.0
-
投手のハードルが野手より高いのは毎年のことやし
村上が選ばれるのは妥当やね
1票くらいは上茶谷にあってもいいけどw
37.- 名前:
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- 2019年11月26日 19:59 ID:DuGxaGax0
-
一票もないのは知らんかったな、今年のセはもう村上vs近本の構図が出来上がっちゃってた感ある
上茶谷もバッタバッタ三振とる豪速球投手なら同じ成績でも票入っただろうけど、丁寧に低めに集めるタイプは厳しいか
いずれタイトル獲って見返すくらいでいいんじゃない?
38.- 名前:
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- 2019年11月26日 20:00 ID:FulxOpGZ0
-
>>23
大山に関しては阪神云々というよりも本塁打者を最優先で評価する記者が多いからというべきだと思うけどね
実際、今年の村上が低打率・三振最多・守備下手でも評価が高い理由は長打あるからだし
39.- 名前:
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- 2019年11月26日 20:01 ID:nbpE0QPh0
-
ふざけ票2つを無視すれば妥当
40.- 名前:
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- 2019年11月26日 20:01 ID:UaxxU0lu0
-
虎やけど木浪は草
41.- 名前:
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- 2019年11月26日 20:02 ID:2EhbE8zy0
-
ド素人のイメージなんて最も価値無いやろw
担当記者の数が想像以上にバランス悪いんやから
「野手のタイトルホルダーはぁぁ」とか言ってもムダ
新聞各紙担当記者数
日刊スポーツ
阪神5人、巨人4人、中日広島2人、ヤクルト、横浜1人
スポーツ報知
巨人10人、阪神4人
ほかは、セ・パ10球団に各1人
デイリー
阪神8人、巨人2人
ほかは、セ・パ10球団に各1人
42.- 名前:
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- 2019年11月26日 20:04 ID:eBEp.i350
-
規定投球回を満たしていないのと規定打席数を満たしたのとで、同列に論じてはいけないと思う
43.- 名前:
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- 2019年11月26日 20:06 ID:2EhbE8zy0
-
>>38
違うわw
75試合で規定未到達でホームラン7本
コレでホームラン数を評価したって?w
阪神ファンは擁護もアクロバティックやな
44.- 名前:
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- 2019年11月26日 20:11 ID:jH3UT56q0
-
>>32
結果だけ貼ってコメ欄だけ解放すればいいのにね
45.- 名前:
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- 2019年11月26日 20:19 ID:cYuZ5Wbc0
-
>>3
うーんって言った本人やけどよく考えたら今年は近本と村上以外入れんわ
46.- 名前:
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- 2019年11月26日 20:27 ID:FulxOpGZ0
-
>>43
仕方ないじゃん
その年の新人王の有資格者で一番打っていたのが大山なんだから
2018年もパリーグ新人王が山本由伸や加治屋ではなく田中和基だったし
47.- 名前:
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- 2019年11月26日 20:30 ID:jH3UT56q0
-
例年以上にレベル高いから10勝勝程度じゃあ無理だったろうね
48.- 名前:
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- 2019年11月26日 20:31 ID:jCLBcIBc0
-
まぁこればかりはしゃーない
キヨ超えなんだし
49.- 名前:
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- 2019年11月26日 20:34 ID:39YYrZ4.0
-
WAR言われたら天龍の団体を思い出すわ
50.- 名前:
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- 2019年11月26日 20:38 ID:EUucm4v40
-
それこそライアンの年じゃないけど投手はルーキーや若手でも規定&二桁勝利とかいったりするけど野手でスタメン奪って規定乗ってしかも打撃のタイトル争いに顔出すって大分稀やしな
51.- 名前:
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- 2019年11月26日 20:46 ID:E0bCcFkA0
-
投手WARなんてうnこみたいな指標なんだから
それを持ち出して記者叩きする方もマヌケ
52.- 名前:
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- 2019年11月26日 21:07 ID:aAfrjwkv0
-
一人3票ならかみちゃも100票くらい入ったかもね
3位の新人として選ぶ記者は多いやろ
53.- 名前:
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- 2019年11月26日 21:22 ID:Ij..ySi90
-
GG賞やB9での珍奇な記者投票に対して不信感を拗らせる気持ちは分かるけど、こういう過度の指標信仰もなんだか健全じゃないっていうか、はっきり言って個人的には気持ち悪いな。
54.- 名前:
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- 2019年11月26日 21:30 ID:oPsnxXSY0
-
WARが全てではないし問題がある指標なのも重々承知しているが、じゃあそれよりも正しい判断をできる人がどれだけいるのか
ワイだったら上茶谷に入れるね
大谷の頃からやたらと規定打席・投球回を持ち出す奴が増えたが(最近知ったのかな?)、あんなもんただのタイトル用の基準値でしかないからな
仕事量が少なければ質で上回ればいい
55.- 名前:
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- 2019年11月26日 21:31 ID:oPsnxXSY0
-
WARが全てではないし問題がある指標なのも重々承知しているが、じゃあそれよりも正しい判断をできる人がどれだけいるのか
ワイだったら上茶谷に入れるね
大谷の頃からやたらと規定打席・投球回を持ち出す奴が増えたが(最近知ったのかな?)、あんなもんただのタイトル用の基準値でしかないからな
仕事量が少なければ質で上回ればいい
56.- 名前:
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- 2019年11月26日 21:32 ID:itQYKLRd0
-
贔屓目で見てももうちょい勝ちを積み上げんと0でもしゃーないわ
相手が悪すぎる
57.- 名前:
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- 2019年11月26日 21:42 ID:HSNGgMTb0
-
しかし去年の京山に入れた奴誰だよ
58.- 名前:
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- 2019年11月26日 21:55 ID:jH3UT56q0
-
>>55
重々承知してたら上茶谷に入れようとは思わんわ
新人野手は活躍できないほどプロアマでレベル差がある中であれだけの成績残したんだし
59.- 名前:
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- 2019年11月26日 22:19 ID:BBudPAw80
-
はえ~村上やったんか、近本やと思ったわ
資格持った2年目より正真正銘のルーキーが選ばれるべきやと思うけどな
60.- 名前:
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- 2019年11月26日 22:19 ID:.QJHORtY0
-
記者も記者だけど、こんなインパクト賞にWARを持ち出すのは野暮ってもんでしょ
61.- 名前:
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- 2019年11月26日 22:22 ID:FulxOpGZ0
-
>>55
未達とはいえ規定投球回に近いイニング投げているからこそ上茶谷のWARが+2レベルあるんだぞ
仕事の質はイマイチだけど、量で補っているのが今の上茶谷
先発投手の高い補正値で下駄履かせてもらいまくっているからWARでギリギリ勝っているけど
そういう指標補正抜きにして仕事の質で見ると村上と近本にボロ負けしている
だから新人王投票では完敗
それが現実
62.- 名前:
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- 2019年11月26日 22:54 ID:oPsnxXSY0
-
>>58
野手だから、投手だからということは関係なく、いい成績の選手を選ぶべきだと思うわ
これはいち投票者としてのワイの意見な
君が村上に入れたいならそうすればいい
投票で決めるメリットって多様性の集合体ってことやからな
>>61
「規定に乗ってるか否か」で2進法やってる奴に対して言っているんであって、上茶谷がどういうタイプとかいうことではないんよ
少なくとも規定に乗っていないのにフル出場の村上より数字がいいのは、質で村上に勝っているってことやろ
63.- 名前:
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- 2019年11月26日 22:55 ID:jH3UT56q0
-
>>61
だからなんだ?
WARは0.5くらいの差は数字的に意味ないんだが…
64.- 名前:
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- 2019年11月26日 22:55 ID:sMswAV870
-
>>46
…まさかそれ引き合いに出して「なるほど」と言ってもらえるとか思ってないよね
65.- 名前:
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- 2019年11月26日 23:19 ID:dLgaTDq50
-
他の二人とも新人記録持ちの時点で上茶谷に入れるという選択肢は無いわ。新人としてはすごく頑張ってくれたけど新人王級ではない
66.- 名前:
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- 2019年11月26日 23:36 ID:oPsnxXSY0
-
>>65
今年最も活躍した新人に送られる賞なのに、なぜ過去の新人と比べるのか
67.- 名前:
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- 2019年11月26日 23:49 ID:dLgaTDq50
-
>>66
今年を含めた過去という大きな範囲で見て突出してることの証明なんだから別に問題なくない?
68.- 名前:
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- 2019年11月26日 23:51 ID:d00TX4Ae0
-
>>14
村上も中西超えなんですが。
これも割とアンチャッタブル。
69.- 名前:
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- 2019年11月26日 23:58 ID:d00TX4Ae0
-
>>19
とはいえ社会人やぞ。
高卒2年目で村上ほどの成績残したのはそれこそ長嶋よりも古い中西太まで遡るし、清原だってまぁ誤差だし1年目もかなり打ってるけどそれぞれの単年比較なら本塁打打点村上の方が上。
70.- 名前:
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- 2019年11月27日 00:00 ID:6gurKOrM0
-
>>38
村上の数字って高卒2年目だけに限れば過去誰も出してない数字なんですが?
71.- 名前:
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- 2019年11月27日 00:04 ID:6gurKOrM0
-
>>45
木浪に1票入ってるのがね…
ならかみちゃの方がよっぽどって考えてしまうのは分かる。
いやその1票がおかしいのではあるのだけど
72.- 名前:
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- 2019年11月27日 00:06 ID:GqEMFSS.0
-
>>67
今年最も活躍した新人を選ぶという主旨から逸脱しとるやん
73.- 名前:
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- 2019年11月27日 00:12 ID:SwDXkXRx0
-
>>72
7勝ってすごいけど2桁いけば当確の新人王で7勝だと新人王級とは言いづらいだろ
74.- 名前:
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- 2019年11月27日 00:20 ID:SwDXkXRx0
-
>>68
そこは1年目と2年目の差じゃない?
少ないながらも村上は1軍の投球を経験してるわけだし、プロ生活も1年長い
いうほど票数も僅差じゃないんだしそんなに不満?
75.- 名前:
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- 2019年11月27日 00:23 ID:6gurKOrM0
-
>>69
ちなみに松井秀喜が20本66打点、というか過去高卒2年目でHR20本以上打ったのは、中西、清原、松井秀喜の3人。
30本以上は1年目含めても、豊田泰光(1年目)、清原(1年目)中西太(2年目)の3人だけ。
ちなみに豊田は2年目HR18本、清原は29本。
そう考えると過去の日本プロ野球の歴史でも屈指の成績。
76.- 名前:
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- 2019年11月27日 00:24 ID:yrTrr4AP0
-
>>9
俺だったら村上に入れるけど、近本は笑わせるなと言えるような成績じゃない。妥当やで
77.- 名前:
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- 2019年11月27日 00:27 ID:6gurKOrM0
-
>>37
今年はしゃーないんじゃないかな。去年の東の成績でも今年だったら難しかったかも。
2人とも半世紀以上前の記録更新なんておかしなことやってるし。
78.- 名前:
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- 2019年11月27日 00:30 ID:6gurKOrM0
-
>>59
村上は20歳、近本は25歳。
さすがに高卒2年目と大卒社会人を同列に扱うのはどうかと。
79.- 名前:
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- 2019年11月27日 00:42 ID:5C2P31Uk0
-
なんでもかんでもwarで評価するならwarランキング以外の賞なんていらないんだから村上でも近本でもワイは納得やで
でも上茶谷も新人王に値する活躍してくれたことワイは分かっとるから
80.- 名前:
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- 2019年11月27日 00:49 ID:SwDXkXRx0
-
>>69
体のできこそは社会人だけど、高卒,大卒,社卒と後になる基本的にはドラフトにかかりにくいから進学就職してるだけだからな
ポテンシャルが違う
81.- 名前:
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- 2019年11月27日 00:58 ID:Ih60AbC70
-
上茶谷はようやっとるのがよくわかった
それだけで十分や
来年はさらにレベルアップしてほしい
82.- 名前:
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- 2019年11月27日 02:02 ID:tIdo1W4w0
-
話題にもならない床田…
83.- 名前:
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- 2019年11月27日 02:24 ID:6gurKOrM0
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>>80
大社でドラフトかかるって言うのは早いうちからある程度の成績求められる。
育成で3~4年かけてもっていう高卒とは全然違う。
特に野手は高卒で早いうちからレギュラーとかがどんだけ貴重なのか(高卒野手で新人王取ったのは新卒1年目の立浪まで遡る)考えれば分かるはず。
84.- 名前:
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- 2019年11月27日 02:28 ID:6gurKOrM0
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>>74
近本は阪神バイアス掛かってんじゃないの?って話し。
高卒2年目の野手がレギュラーって逆に凄く貴重で、成績自体50年に一人の成績。
もっと離れてないとそもそもがおかしい。
85.- 名前:
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- 2019年11月27日 03:03 ID:xx21nioX0
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阪神記者暴れすぎ
節度をもてよ
86.- 名前:
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- 2019年11月27日 05:50 ID:b.0JWZT10
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来年は一年ローテを守って150イニング 3.50くらいやってくれると嬉しいな
87.- 名前:
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- 2019年11月27日 07:15 ID:.xn24j390
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ファン投票、記者投票だとDeの選手は不利。どうしても巨人阪神中日に票が集まる
88.- 名前:
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- 2019年11月27日 09:35 ID:SwDXkXRx0
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>>84
それを言うと高卒に限らず大社ともに1年目からレギュラー難しいし、その上タイトル取ってるんだから例年なら文句なしの新人王だよ
もっと離れてないとおかしいって言うけど同年に新人王クラスが2人もいたら票差が大きくな離れるほどでもないわ
沢村賞や三冠王とったならまだしも
89.- 名前:
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- 2019年11月27日 11:44 ID:gfw7s.r.0
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>>28
木浪や床田に入ってるからってことだろうけどな、やるなら新人王話題の他スレにレスつけるまでやと思う
わざわざ立ててそれをそう見奴がいるって想像できないのか、ハナからそれ狙いなのか…
90.- 名前:
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- 2019年11月27日 12:17 ID:YRkdYnbI0
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上茶谷に入れるという選択肢がまずあり得ない。
ファン補正かかりすぎ。
91.- 名前:
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- 2019年11月27日 12:36 ID:iVuTgnKN0
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>>88
高卒2年目までで30本以上打ったのは清原と中西しかいない。
それこそ大社レギュラー自体は数年に一人は居る。
一昨年は源田京田やし。
92.- 名前:
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- 2019年11月27日 14:10 ID:9IiP.G1w0
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何の罪もない>>28が消されててワロタ
93.- 名前:
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- 2019年11月27日 14:37 ID:w.9XJDht0
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木浪にすら票入ってるからこういう文句が出るのは仕方ない
94.- 名前:
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- 2019年11月27日 18:36 ID:kfh2kvU.0
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>>45
一人10票持ってて好きに配分できるとか、
新人にそれぞれ点数つけてって合計とかなら
上位にくるやろなあ
まあ何にせよ来年からフル稼働してほしいわな
95.- 名前:
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- 2019年11月27日 19:27 ID:MXdQdSkb0
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※85
その実パのやばさにはあんま触れへんよな
見てみ?ちびるで
96.- 名前:
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- 2019年11月27日 20:02 ID:Szavw.Ta0
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一人何票か持ってるならともかく一票を投じるわけだから今年はしゃーない
それはそうとフザケた投票したやつはいい加減晒せ。
97.- 名前:
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- 2019年11月28日 20:31 ID:f053xHDs0
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上茶谷肝心時にいつも打たれてるからあまりなあ
成績そこそこいいのはわかるけど、打たれる場面が悪すぎる
98.- 名前:
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- 2019年11月29日 18:14 ID:ckNumlT20
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>一般的にWARは投手より野手の方が高くなりやすい傾向がある
解散
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