222

1: 風吹けば名無し 2019/09/28(土) 21:20:04.25 ID:1ZpMaZhRa
①対策された
②身体能力の衰え
③②以外の衰え(視力など)
④怪我、疲れ
⑤他チームのレベルが上がった
⑥練習不足
⑦本人のやる気が無い
⑧運が良かった
⑨ポジションが無い 

ぱっと思いつく限りではこのくらいだけれども他に何かある?

3: 風吹けば名無し 2019/09/28(土) 21:20:41.36 ID:MVVaqWN60
全部

7: 風吹けば名無し 2019/09/28(土) 21:21:34.68 ID:0tyy97p50
①本人の実力

以上

10: 風吹けば名無し 2019/09/28(土) 21:22:26.12 ID:yjKbQTIu0
言うほど急激か?

5: 風吹けば名無し 2019/09/28(土) 21:21:12.15 ID:PbbzCPEe0
チャンスが与えられなかった

9: 風吹けば名無し 2019/09/28(土) 21:22:03.42 ID:VtKrkQVy0
ラミレスに我慢してもらって2016は出られた
何年も我慢して使ってもらえるわけじゃないわ

13: 風吹けば名無し 2019/09/28(土) 21:22:58.65 ID:g5Hp+VJ00
桑原はともかく倉本は3割近く打ったの1年だけやろ

16: 風吹けば名無し 2019/09/28(土) 21:24:04.68 ID:vuo3x0gK0
倉本は使えば結果だすよ
ソースは開幕前のプロ野球ニュース解説者

22: 風吹けば名無し 2019/09/28(土) 21:25:39.20 ID:uIAr4vUZ0
>>16
まあ悪くても結果は結果やからな

15: 風吹けば名無し 2019/09/28(土) 21:24:04.60 ID:Qd8TbhVp0
桑原は前捌き矯正しようとして失敗やろ
逆方向とか言い出すと大体失敗する

19: 風吹けば名無し 2019/09/28(土) 21:25:14.95 ID:uIAr4vUZ0
桑原は出塁意識しだしておかしくなった

21: 風吹けば名無し 2019/09/28(土) 21:25:38.43 ID:waOZqxAxd
倉本も桑原もレギュラーとして1試合5打席で結果を出すタイプだから
使ってくれないとさ

引用元:http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1569673204/




1002: (*^◯^*)記事紹介なんだ 2019年09月29日 01:00:04ID:baysoku
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コメント

コメント一覧

    • 1.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年09月29日 01:03 ID:XC.RUi1q0
    • 倉本も桑原も好きだから期待してるんだけどなぁ

      どっちももう一歩飛躍しようとして失敗した感じがするな
    • 2.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年09月29日 01:04 ID:eL2wmji90
    • 普通に固定して上がってくるタイプだからだろ
      梶谷もそう
      逆に乙坂大和は固定すると下がるタイプ
    • 3.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年09月29日 01:08 ID:Eh35mv080
    • ベイ野球が終わって楽しみがなくなってしまった...話を変えて倉本桑原は今年のオープン戦の打率でわかってたことや。レベル上がらな一軍上がれんし戦力外だってあるよ
    • 4.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年09月29日 01:14 ID:KY.muQEG0
    • 倉本のWARキャリアハイは今年なんだが
    • 5.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年09月29日 01:14 ID:uCa1M4Zp0
    • 悪い時の桑原の打席は見るのも嫌になるレベルで酷いからあれを固定して使い続けるのは厳しい
      むしろ夏しか打たなかったのにそこそこ見れる数字になってる2017シーズンがおかしい
    • 6.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年09月29日 01:16 ID:SzS.QnE30
    • 桑原はタイミングの取り方がなんか変わっちゃってる感じあるし
      倉本はフォームがなんかおかしい
      言い表しにくいいんだが二人とも素直な動きしてないような変な感じがする
      桑原はもっと速球に素直に反応してた気がするし倉本はもっと変化に合わせるバッティング出来てたと思うんだけど
    • 7.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年09月29日 01:17 ID:R44kPjSV0
    • 桑原はセンターでフルで使えばwarプラスくらいにはなったんじゃないかな
      波激しいけど出塁と守備があるし。
      今年は神里良かったから出番減ったのはしゃーないね
    • 8.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年09月29日 01:18 ID:iMuUADD70
    • 桑原には守備走塁があるからそう簡単には見切られんやろし、打撃は模索していってほしい
      もう一人の方は、選手としての年齢的ピークやしもう上がり目はないかねえ。年下の柴田が完全上位互換になった以上、少しでも長く生き残るには器用貧乏になろうがユーティリティを目指すしかないんじゃないかな
    • 9.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年09月29日 01:20 ID:0zrAJZaS0
    • いい意味でこの程度のレベルをわざわざ我慢して固定して使う段階はもう過ぎてしまったからな
      上がって来れないならそれまでよ
    • 10.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年09月29日 01:22 ID:C..QZDBy0
    • なんとなく倉本は長打を求めたのが間違いのような気がする
      まぁ根拠はないけれど
    • 11.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年09月29日 01:24 ID:skrWcSJM0
    • 倉本が好きとかなにをどう見たらそうなるのかオレにはわからん
      石川内野手が好きとか言ってるのと同じ層なのかね
    • 12.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年09月29日 01:24 ID:Tez8OHoO0
    • ちょうちょイベントの配信を待て
    • 13.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年09月29日 01:28 ID:bvsmT1E10
    • 5打席で結果を残すタイプとか基本いないと思うけどな
      1試合で4~5打席貰うっていう選手は当然レギュラーかそれに準ずる選手な訳で、少なくとも年間400打席以上は立つ可能性が高くなる
      それだけ立たせる価値がないと判断されてるから控えの数打席になるんだから、順番が逆だよね
    • 14.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年09月29日 01:28 ID:C..QZDBy0
    • >>11
      昔活躍してる姿見てファンになったんだろう
      昔から見てるから今も活躍して欲しいんだよ
      もう一花咲かせて欲しいんだよ
    • 15.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年09月29日 01:29 ID:HA4eSodv0
    • >>11
      その2人を同列に並べるのはNG
      石川の場合石川しか希望がない時期もあったから全然違う
    • 16.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年09月29日 01:30 ID:4nKBNZIs0
    • 桑原はCSや日シリで大活躍しそうな予感
    • 17.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年09月29日 01:32 ID:YrCme.5L0
    • その通り。一打席で結果を残せるヤツの方が最終的にも打撃成績は上。
      ただそういう選手は守れないんだよね
    • 18.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年09月29日 01:33 ID:XC.RUi1q0
    • >>11
      お前は現地行って応援したことないのか?

      350.50.150の選手をデータで見てれば楽しいのか?
    • 19.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年09月29日 01:33 ID:HA4eSodv0
    • >>13
      梶谷やロペスは読み打ちタイプだからまとまった打席を貰った方がいい結果出せると思う
      ただ桑原と倉本はそんなこと言える立場じゃないけど
    • 20.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年09月29日 01:34 ID:lTTfBbdR0
    • 桑原は一番打者として四球選ぼうとして打てなくなった
      倉本は長打増やそうとして打てなくなった
    • 21.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年09月29日 01:34 ID:9YmuiSn60
    • ケガとかポジションとかは分かるんだけど、やる気とか練習不足とかチーム内部の人間でもないのに何言ってんだこいつ?って感じるわ。
      チームの人間がアイツは練習しません。とか、本人がやる気ないです。とか言ったなともかく傍から見ただけでその辺を判断されたくないでしょ。

    • 22.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年09月29日 01:35 ID:8FhG6vxq0
    • スレにある本人のヤル気がないって失礼にもほどがあるな
    • 23.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年09月29日 01:38 ID:XC.RUi1q0
    • >>22
      まぁ、スレのやつはうまくいかなかった原因を想像してるだけだから、まだいい(倉本や桑原がやる気ない可能性だってあるしな)

      成績出ないとやる気が足りないとか急にぬかし出すやつは好きじゃないわ
    • 24.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年09月29日 01:39 ID:8FhG6vxq0
    • 成績はともかく倉本ならバカにしていいって思ってる人が普通にいるって異常だわ
      ネットだけでなく現地にもいるし

      ブーイングとかよりクソなことをしてるって認識ないんかね?
    • 25.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年09月29日 01:41 ID:Uav.1vF50
    • 初球ど真ん中見逃したときとか、打ち損じてファールになった時とか、
      桑原がイライラするのはテレビ見ててもわかる。
      そういうときはたいてい糞ボール振りまわして三振かポップフライ。

      身体能力は高そうだし、人並みの冷静さがあればまだまだやれると思う。
      オフに禅寺で修行してほしい。
    • 26.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年09月29日 01:41 ID:Di2Qdtpi0
    • 桑原は1番定着を目指して短所を直そうとして長所までダメになったって感じやな
      もう1番はあきらめてパンチ力生かして6,7番でビックリ箱した方がええと思う
    • 27.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年09月29日 01:43 ID:uHIL0x6d0
    • >>11
      客観的な選手批判ならまだいいが
      他人の好き嫌いに口出すのなら自分が撃たれる覚悟はしておけ
    • 28.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年09月29日 01:44 ID:NcakeQi20
    • 倉本は別に急激でもなくね?16から下がる一方だし
      使えばどうのって言っても、桑原も倉本も2軍ですら打ててないからねえ、それでまとまった打席よこせってのは違うわなあ
    • 29.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年09月29日 01:46 ID:8FhG6vxq0
    • 今の野球の流れってフルスイング至上主義的なやつがあるけど(俺の思い込み?)、倉本や桑原には合ってない気がするわ
      長打が増えるとOPSが上がるのかもしれんけど、それで打率や出塁率が下がるくらいなら長打はいらん
      特に桑原はバット振り回して1発を狙ってるように見える時が多いから、もっとミート重視でやってほしい
    • 30.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年09月29日 01:48 ID:9YmuiSn60
    • >>24
      ネットでばっか知識仕入れてるんでしょ。
      YouTubeでも倉本エラー集とかクソみたいなことやってるからねぇ。
      あんなんやってるから倉本は叩いてもいいとかアホな考えするやつが無駄に増えるんだわ。
      ホント動画と一緒に消えて欲しい。
    • 31.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年09月29日 01:51 ID:FL6CLS.P0
    • 使わないと結果出ないタイプだからって意味不明すぎるだろ
      使って結果出なかったから今の立場にいるのに
    • 32.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年09月29日 01:52 ID:DmTS7s470
    • 桑原って変に出塁意識してんのかな
      この前のナゴドではちゃんと選べてたけど

      上位は梶筒に任せて、桑原は下位でのびのびとやってもよさそうだけど、どうなんだろうね
    • 33.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年09月29日 01:58 ID:fi.1Y5Il0
    • 米30
      倉本が結果残せばそういうの消えるけど、結果としてこの成績なんだしそういう変に叩く人も一定数出るのはしゃあないんじゃない?
      流石にこの成績でなんも言われないとかありえないし。
      そういうの封殺してもただただチームが負けていく要因にしかならんし。
      打撃が良くないなら別で結果出せればいいけど、それが打率だったからなぁ。
    • 34.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年09月29日 01:59 ID:SvxYxof80
    • 倉本はWARキャリアハイなんだが
    • 35.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年09月29日 02:03 ID:VvM62tQB0
    • >>24
      わかる
      わかる、けどやっぱりいじりに過剰に反応するのはうぜえわ
      申し訳ないけど
    • 36.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年09月29日 02:04 ID:VvM62tQB0
    • >>24
      あと、単純にあの歳であの成績なんだからよく思わない人が増えてもしゃーないやろ?
    • 37.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年09月29日 02:07 ID:QawzRa3.0
    • 桑原は守備がいいといはいえ、外野でそれだけではやっていけない
      倉本も内野とはいえ、守備以前に打撃がこれじゃ中井や柴田より優先する理由がない

      二人とも衰えというか、実力の限界を感じてしまうなあ
      今年の乙坂みたいに、一皮剥ける可能性もあるから、応援したいし足掻いてほしいけども
      あと過剰に馬鹿にするのは(明らかに批判の域を超えてるし)、選手にマイナスの影響を与える可能性はあっても、プラスにはなりえないから、ファンなら絶対やっちゃいかんよ
    • 38.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年09月29日 02:09 ID:tyxOz.1d0
    • 桑原の今の惨状はほんと何故なのか
      波が激しいったってコレはさすがにどっかおかしいだろ…
      と思って成績見返してみたら2015年が今年そっくりだったわ
      その前年は出場数が近くてもレギュラー時期くらい打ててたから
      使うタイミングに波が合致しないと今年みたいな数字が出てくるんだろうなぁ
    • 39.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年09月29日 02:14 ID:IfoYWjLj0
    • 桑原は一番にこだわらず伸び伸びやってくれてもええんやけどな守備と足があるから
      倉本さんはまあエンターテイナーやし…
    • 40.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年09月29日 02:16 ID:9YmuiSn60
    • >>35
      いや、アレはちょっとイジりのレベルじゃないと思うんだが…
      ただバカにしてるだけで悪意しかない。
    • 41.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年09月29日 02:17 ID:iMuUADD70
    • >>10
      むしろ逆で、門田打法から当てるだけの単打狙いに切り替えてそれを続けたのが、今の何の脅威のない打者になった始まりやと思う
      あまりにも門田打法が通用せんかったからとはいえ、元々長打増やしてドラフトに引っ掛かるレベルに達したのに、それを完全に捨てたらプロに指名されるレベルじゃなくなっちゃうのよね
      フォーム変えるにしても何とか長打を残せる形で模索するべきやったなあと
    • 42.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年09月29日 02:24 ID:kvSR2zN30
    • 桑原このままやと波留にも届かなさそうやな
    • 43.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年09月29日 02:35 ID:p7CCUgX.0
    • 倉本は今年がキャリアハイでもっともチームに迷惑をかけなかったんだよなぁ
    • 44.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年09月29日 02:39 ID:EAtVb6oC0
    • >>10
      2軍で学べる期間も少なかったろうからなあ
      1軍の打撃も打球への対応も、ほぼ実地で学べ状態やったイメージ

      >>11
      一応、個人的に言うんであれば、
      レギュラーが怪我してもうてどうしよからの、
      2年目の選手があんだけ言われてた遊撃で出て初CSってとこやな
      捕手では戸柱もやし、桑原も待望の1番打者になったし

      守備範囲も言われてたけど、
      パッと見通り堅実タイプがゴールで、俊足とかでもないなら、
      言うだけ野暮やったからな
    • 45.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年09月29日 02:44 ID:Swxgw6qb0
    • >>32
      桑原は中井の後ろに置くと、なんか冷静に四球選んだり打てたりする。
      こないだのナゴドも、中井が凡退した直球を見極めて四球で、この2人面白い関係だなぁって。
    • 46.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年09月29日 03:08 ID:peWJqzVi0
    • >>33
      まあ言いたいことわかるなあ
      結果出してゴチャゴチャならわかる、でも倉本とかつての石川の場合「誰もいないから」がある程度あるのに、そこを口にすることすらまるで批難扱いされてるし、一時期のヤマトさんへの叩きなんて完全に倉本と石川なら~とか生え抜きじゃない奴なんて~っていう完全に競争でなく、純血で無ければチームから排除的なコメントもあったしなあ(これは中井辺りでも未だにある)
      あと、隙あれば「地元横高だから出せ」的な感じ、個人的にベイスターズは横高ならバカでもアホでも確保する公共機関じゃねえんだぞと
    • 47.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年09月29日 03:12 ID:raIYmW060
    • war-を積み重ねているのはどちらかというと二軍の選手さんサイドに問題があるのでは?
    • 48.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年09月29日 03:16 ID:6Yfg4.ji0
    • 桑原はともかく倉本好きになる要素なくね
    • 49.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年09月29日 03:51 ID:NsX3cRSZ0
    • 桑原は際どい球全部カットして、明らかに外れた球だけ見逃すくらいの心構えでいいと思うんだよなぁ
      身体能力が高くて頑丈、スタミナもあるのは分かるから、なおさら打席でカットしまくって球数稼げばええと思うんやわ
      自分も相手も疲れるだろうけど桑原なら大丈夫やろうし

      毎打席10球は粘れて守備が上手くて足が速いなら使い道いくらでもあるやろ
      出塁できれば足も活かせるし
    • 50.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年09月29日 04:22 ID:nTWHKJH60
    • 桑原なんて出ても三振しかしないでねえの?使う意味が全くないと思うんだけど。
    • 51.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年09月29日 04:23 ID:JZkC.UHH0
    • >>33
      まぁ結局黙らせる事出来るのは選手本人だけなわけで、それが出来てないのに減らす事は難しいわな。宮崎だって梶谷だって結果で黙らせてるわけだし
    • 52.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年09月29日 04:27 ID:JZkC.UHH0
    • 桑原は途中出場で活躍→近い内もしくは翌日スタメンでノーヒットとかを繰り返してたイメージやなぁ
      だいたい桑原は代打とか途中出場からチャンス掴んだタイプなんだから固定しないと良さが出ないってのは違うと思う
      桑原は今年は特にイラつきすぎって印象やな
    • 53.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年09月29日 04:40 ID:0e7NPHuB0
    • こうなった時に活躍してた時期まで否定する人が出てくるのは嫌やなあ
      桑原は去年までの3年間はレギュラーとして立派な活躍を見せてたのに
    • 54.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年09月29日 05:07 ID:9rnxBHem0
    • 倉本は球団に育成能力が低い傍証だって思ってる。戸柱あたりも含め1、2年目が一番良いってのがね・・・桑原は、球団の調整分析能力の傍証かな。倉本の例とは根は同じだけど、微妙に違う印象がある。一昨年去年は、一瞬だけ良かったけど、ともあれ再現はできたとも言えるからね。

      これらの、唯一の例外と言って良いのが、宮崎なんだけど、あれはホント他の参考にはできない、本人独自の「天才」だからねぇ・・・今季の乙坂、佐野、柴田あたりが、来期以降どうなるか、かな。
    • 55.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年09月29日 05:10 ID:OgmmoDYe0
    • 正直言って、打てればと言っても、
      打っててもどこかしらを叩かれてたイメージばかりだからなあ

      言われてるほど、分かってないとも思えなかったし
      好き嫌いなんだろとは思うが
    • 56.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年09月29日 05:12 ID:kWOkbhTf0
    • 結果が出てないから叩かれるのはしゃーないとか思っても異常だわ
      その割には打率1割だの時期に抹消もされない監督の愛犬には文句言わねーし
      あと未だに某選手にブーイングしたり過去には○○倒せのところを選手名入れて倒せとか歌う馬鹿なファンがいるからな
      その異常者が叩いてるんだろ

    • 57.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年09月29日 05:45 ID:8o89.waC0
    • >>36
      それで選手を貶すならファン辞めたらええのに…
      アカン時こそ応援するのがファンちゃうかな
    • 58.
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    • 2019年09月29日 06:00 ID:zp6NC19v0
    • >>57
      ‪それは倉本ファンが勝手にやっといてくれ
      こっちはあくまでベイスターズファンなんだから
    • 59.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年09月29日 06:18 ID:cfYH93kW0
    • 倉本も扱いきついけど、じゃあ、三拍子ならと思ってた桑原も、
      「そういう選手」とは扱われずに理想が上がっただけだしなあ
      変に不満に思う要素増やしただけよな
    • 60.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年09月29日 06:26 ID:4tUpvadu0
    • 倉本はなんか腹が出てきた ちゃんと練習してんのかどうか
    • 61.
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    • 2019年09月29日 06:51 ID:wOEddBPX0
    • スポーツ選手としてはやる気なんて無くてもええんや。結果出せればな。
      プロ野球を興業と思ってる奴は一生懸命やったりドラマがあるのが勝ち負けより上やろうからめんどくさいんや
      そして一番問題なんは一瞬覚醒したり瞬間風速出たのを継続できる勝手に思い込む自称ファンやで
    • 62.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年09月29日 06:52 ID:f3QY.8yW0
    • >>58
      ベイスターズファンがベイスターズを応援するのは分かる
      誰かを節度なくボロクソに言うのをベイスターズファンなんだからで言い訳するのは意味不明
    • 63.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年09月29日 06:56 ID:f3QY.8yW0
    • >>61
      プロ野球が興業じゃないなら何や
      アマチュアの大会か?ボランティアか?
    • 64.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年09月29日 07:01 ID:wOEddBPX0
    • >>61
      エンターテイメントが先かスポーツが先かで言えばスポーツが先なんやで
      NPBはもともと文科省所管の組織やからエンターテイメントが先であってええ理由無いんやで
      ただし、選手として実績残しただけで指導者能力のない人間を指導者に据えたりしとるのはアマチュアと言われても仕方ないわな
    • 65.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年09月29日 07:19 ID:.BJsD5OS0
    • >>64
      着眼点が違うようやな
      沿革がどうであるかと現時点でどうかは違う話やろ
      もっと言えば、沿革がこうだからこうあるべき、の部分は単なる好みの問題、思い込みやぞ
      スポーツはこうあってほしい、という個人の願望や
    • 66.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年09月29日 07:25 ID:BObD0bY10
    • >>35
      いじるのもそのファンからしたら充分不快
    • 67.
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    • 2019年09月29日 07:26 ID:v4kwFL1A0
    • ふたりともトレードの駒にすんのが良くね?
      それで行った先で活躍するなら首脳陣のせいだったってことがわかるし
    • 68.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年09月29日 07:26 ID:BObD0bY10
    • >>58
      そのベイスターズの選手をバカにしてるのはそもそもベイスターズファンとしてどうなの?
    • 69.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年09月29日 07:26 ID:wOEddBPX0
    • >>65
      公的助成を受けたりしとらん界隈でないと成立せんと思うがな
      少なくとも五輪競技入りや国際標準目指してあちこちから助成や支援を引き出しとるわけやしな
      その為にスポーツとして真っ当であろうというのが先にたっとるはず…なんやが、何かと歪みが多いのはどう考えとるか聞いてみたいわ
      選手は首脳批判をしてはいかんという文化だったり
      事業主として契約してる選手をあたかも下請け取引先の如く高圧的に対応しとる部分についてな
    • 70.
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    • 2019年09月29日 07:27 ID:df.dd.Kt0
    • 桑原は一年トータルで見るタイプだからあんな中途半端に使われたらあーなる。倉本は元々鈍足単打コースヒットしかなかったのがバレたのとそもそも打率なんか確変があるもんだし、あの一年がおかしかっただけ。
    • 71.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年09月29日 07:27 ID:BObD0bY10
    • 二人とも考えすぎだろ
      桑原は強く振る、倉本は綺麗に流す
      だけ意識してたらもう少しマシなんじゃないの?

      倉本昨日ファームで猛打賞だったからしいからまだ死んではいないだろう
    • 72.
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    • 2019年09月29日 07:30 ID:6o8nbFU80
    • >>56
      誰のことを言いたいのか知らないけど選手を「監督の愛犬」呼ばわりしてる時点であんたもそいつらと同レベルだよ
    • 73.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年09月29日 07:31 ID:iC3SFQKw0
    • 宮崎はアレだけ5月まで不振で上げてきたけど・・・倉本と桑原にはその力はなかったね固定したい魅力もないけど。桑原は守備や代走に使えるが倉本は・・・中井のが上だし若い伊藤ゆもいる。1軍敗戦処理一人欲しいのに1軍いるのが謎レベルでいる時あるしね本人のせいじゃないけど。出てきたら1アウトかぁくらいに思ってた。
    • 74.
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    • 2019年09月29日 07:32 ID:df.dd.Kt0
    • >>68
      まあベイスターズの足引っ張ってるからそのあたりはしゃあないんじゃないか?ベイスターズファンの中にも「ベイスターズの選手が頑張ってるのを見たい人」と「ベイスターズに勝って欲しい人」がいるだろうから後者の人からしたらあんなプレー毎回見せられてたら嫌になるやつもおるやろ。
    • 75.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年09月29日 07:33 ID:CK65yRZV0
    • >>21
      ??「今日の〇〇、緩かったよな」
    • 76.
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    • 2019年09月29日 07:34 ID:df.dd.Kt0
    • >>34
      試合数増えれば増えるほどマイナスになる選手だからな彼は。
    • 77.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年09月29日 07:35 ID:zp6NC19v0
    • >>62
      うわ出たよ
      すーぐ倉本の事に関してはこいつだけ叩くなどうこうとか言うけど

      そもそも平田やロマックetc.にも言ってる(言ってた)からその意見が的外れの被害妄想にしか見えないんだよ
      特に平田の時とかマジでそういう擁護何も来ないし
    • 78.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年09月29日 07:37 ID:CK65yRZV0
    • >>49
      前捌きの選手にそんな無茶言うてどないすんねん
      そんなん言われんでも本人が一番良くわかってるに決まってるやん
      出塁重視にスタイル変えようとして上手くいってないから今の不調な訳で
    • 79.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年09月29日 07:40 ID:iC3SFQKw0
    • ※77
      ・・・贔屓の選手以外は叩かれても気にしてないんじゃない?
    • 80.
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    • 2019年09月29日 07:40 ID:dPeP8ZU20
    • >>20
      石川ノリハルで見たやつ
      まあドラフト上位指名されるような選手でもなきゃ、対策越えるのは難しいんだろうけど
    • 81.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年09月29日 07:43 ID:dPeP8ZU20
    • >>77
      平田も見てて印象良くないけど、流石に関係のない所でまで晒されたりはして無いからなあ…
      他球団の選手がやらかす度に散々比較対象に出され、挙げ句の果てに野球と関係ない所でもネタとして扱う輩がいるからなあ
    • 82.
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    • 2019年09月29日 07:44 ID:rry8Zqfi0
    • >>77
      ○○(他の誰か)が倉本みたいに晒されてたらそうなってたで
      他の選手の盾見たくなってるやん
      試合数少ない選手はどこも目立たんしな
    • 83.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年09月29日 07:51 ID:dPeP8ZU20
    • >>74
      延々と叩くのを繰り返すのは叩きたいだけの悪意にしか取れなくなるわ
      ファインプレーしても元々の動きが緩慢なだけとか、活躍したときまで難癖つけてたのは病気
    • 84.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年09月29日 07:54 ID:dPeP8ZU20
    • >>33
      普通これだけ叩いたら期待するの諦めて無関心になると思うんだがな
      今シーズンは殆ど出番貰えなかったわけで、それでこれだけ叩くのはやり過ぎ
    • 85.
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    • 2019年09月29日 08:22 ID:on533lbC0
    • どっちも理由は打撃改善のための産みの苦しみって感じで流石に良い意味での結果はすぐに出ないだろ

      桑原は散々書かれてるみたいだが出塁率上げるためにポイントを後ろにしてボールを見るようになった結果本来の積極性を失って強打が減った
      倉本も打率上げるために流し打ちばっかやってたらインコース攻めされまくって引っ張り強打を身に付ける必要性が出たのでポイント前にした結果変化球の対応が悪くなった

      どっちもこのまま変わらんかもしれんし改善されて復活どころか進化する可能性もある
      ただのファンの自分は応援するだけ
    • 86.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年09月29日 08:24 ID:V7MDal9.0
    • 倉本は2016年だけの確変選手というイメージ
      その他のシーズンは出塁率3割すらいったこともない選手だし、それに加え長打もない足もない守備もダメっていう選手だからねぇ
      プロで生きてく為の売りがないというかなんというか…
      今年から前兆は始まってるけど、このままだと年々影が薄くなってく一方だろうね
    • 87.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年09月29日 08:26 ID:UCEDwEYB0
    • ◯◯を好きになるのはおかしいって1番言ったらいけないことだと思うよ
      誰が対象であろうとそれだけはダメだ
    • 88.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年09月29日 08:29 ID:df.dd.Kt0
    • >>83
      もちろん中にはそういう叩くのが目的とか愉快犯は居ると思う。かといって倉本叩くやつイコール単なるアンチっていうのは間違ってると思うわ。ベイスターズが勝つのが見たいのに倉本のせいで負けたとかなったら、そら叩かれても仕方ないし、擁護されるべき点がないときに無理矢理擁護されてるの見たらイラッとくるやつもいるだろうし。
    • 89.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年09月29日 08:30 ID:V7MDal9.0
    • >>67
      トレードは相手が欲しがってはじめて成立するからなぁ
      桑原は需要あるだろうけど
      ウチはセンター出来るやつも少ないし右打ちの外野手も少ないから出せないわね
    • 90.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年09月29日 08:43 ID:7UM2lkb40
    • >>56
      結局別の選手叩いてて草
    • 91.
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    • 2019年09月29日 08:44 ID:nExW9r1C0
    • 長野みたく我慢して使って結果を残すタイプじゃね?
      倉本はともかく桑原は前半の神里が良くて出番無かったな
      都合よく夏場に強いという理由で使っても急には打てんか
    • 92.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年09月29日 08:50 ID:2fXNFXfE0
    • >>83
      病気も健常も寄せ集まってファンなんや
      オマエがどうの言ったところで変わるわけでもない
      いちいち反応してカリカリしてたら身体が持たんで
    • 93.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年09月29日 09:08 ID:TIfSQ5v50
    • >>21
      そーなのよ!
    • 94.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年09月29日 09:11 ID:4moDMWBU0
    • 選球眼が悪すぎる。
      二人ともくそボールを初級から振り回したり、ど真ん中見逃したりが多すぎる。
    • 95.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年09月29日 09:18 ID:jD2GnM750
    • >>2
      半分不正解

      打率は収束するから落ちてるだけ
      固定すると下がるのは少ない打席数だから率が高かった
    • 96.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年09月29日 09:23 ID:8CvXNCHp0
    • >>80
      最近細川が打てないと『所詮ドラフト5位なんだから期待し過ぎ』みたいなコメント多いが、プロ入って結果出し始めたらドラフト順位なんて関係ない。
      うちでは宮崎、尚典、琢郎、他チームでは育成からでも下位からのしあがって壁を乗り越えて一流になった選手はいるんだから
    • 97.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年09月29日 09:28 ID:6hHhrCox0
    • >>4
      流石に草
    • 98.
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    • 2019年09月29日 10:06 ID:aOF.G5CI0
    • 倉本の.294と.262は両方500打席超えやし確変ではないやろ
      今年の成績も33打席の結果でしかないんやし
      むしろ柴田が成長したと言われてるけど196打席で.256で
      去年一昨年に比べて50~60打席少ないから本当に打撃が成長してるかどうか怪しいやろ
    • 99.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年09月29日 10:22 ID:Up2nHWbM0
    • >98 俺もそう思う。柴田だって過去ぜんぜん打てないって言われてたし今後も打撃はあやしい。しかし倉本は守備もあれだからイライラするやつがいても仕方ない。しかも変なメンタルで堂々としてるから反省してるんかってイメージが定着してしまった。
    • 100.
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    • 2019年09月29日 11:05 ID:6V2ykuTb0
    • >>35
      いじりってのは芸人みたいなプロがやるから面白いのであって、素人がいじりとか言っても面白くないわ
    • 101.
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    • 2019年09月29日 12:05 ID:Om.MDdhA0
    • >>1
      むしろ日本の野球(1軍)のレベルがメジャーに近づいてきて上がってきている分、対応できなくなってきている選手が桑原・倉本を始めとして、多くなったように感じる。
      投手も2016年くらいは最速150キロが精一杯だったのが、今や150後半を当たり前の選手や常時150キロ以上投げられるリリーバーもいる。
      インや外に投げられるコントロールもそこそこにある。仮に当たってもファールかポップフライになっている。相当技術のレベルをあげないと、この先、生き残っていけない…
      オフに外国に行って何か掴んで欲しいよ、桑原も倉本も。応援してるし。
    • 102.
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    • 2019年09月29日 12:14 ID:cjkf.NP80
    • 桑原は打席でなんか迷いがある感じ

    • 103.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年09月29日 12:33 ID:iC3SFQKw0
    • 柴田は粘るし四球も取るんだよなぁ・倉本フルの500打席と柴田160打席でほぼ同じ数なんだ。守備も倉本と違うし今どき打撃は打率よりOBPかOPS・・単打の打者ならなおさらOBPを重視する方が間違いなくいいし四球は選球眼だし特にうちはOBPがぁ~と散々言われてる。パワーない選手は選球眼ないと打撃はなかなか伸びないのよね。
    • 104.
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    • 2019年09月29日 13:29 ID:qa4pFTjO0
    • 2人ともタイミングが全く合ってないからフォームの乱れなんだよ
      坂本が「バッター唯一の仕事はピッチャーとタイミングを合わせること。それしか意識していない」って言ってたけどその意識が欠如してるんやろ。何でもかんでも自分のタイミングで打とうとしてるけど相手はズラそうとしてくるわけだから投手に合わせる意識がないと
    • 105.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年09月29日 13:47 ID:MQccpacy0
    • 桑原については再三フォーム(足の開きが大きすぎる)を指摘されてるよね
      倉本は丈夫な子
    • 106.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年09月29日 13:53 ID:j83XpG460
    • 桑原は元々好不調の並が激しすぎて
      通年で使ってようやく.260~.280くらい残すタイプ
      これはブレイクした年から変わってないでしょ
      今は不調時にスタメン落とされて通年で使われなくなったから結果が残せなくなっただけ

      倉本は元々実力不足
      選球眼もコンタクト率も低かったしあの年2割9分打てたのが奇跡のレベル

    • 107.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年09月29日 13:55 ID:LHyWpJ8f0
    • 桑原は外角対応する為に足の開きを早くしたから仕方ない気がする
      そうしないと外角に手が届かないもん
    • 108.
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    • 2019年09月29日 14:13 ID:DpkLtSEO0
    • 典型的な短所直そうとして長所を潰したケースなんだよ。
      横浜の育成力のなさはこういうところからも出る。
    • 109.
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    • 2019年09月29日 15:39 ID:C..QZDBy0
    • >>48
      2016や2017の活躍で好きになった人はいるだろ
      全否定はいかんよ
    • 110.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年09月29日 16:03 ID:e1ZPwVqS0
    • >>4
      出ない方がマシだったから出さなかっただけだぞ
    • 111.
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    • 2019年09月29日 16:21 ID:5ioZJKgl0
    • 選手に対してもチームに対しても
      所詮この程度の能力(戦力)なのに
      みたいなやつが多すぎてゲンナリする
      最初からそんな意識で贔屓の応援して楽しいのかね

      でもってそういうのがセットで「だからラミちゃんはすごい」ってやってるから、ラミレス上げのために選手やチームを下げてるようにみえてラミレスへの不快感が増しちゃう
      ラミレスはとばっちりなんだけどさ
    • 112.
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    • 2019年09月29日 17:02 ID:OAuESZ0y0
    • >>111
      私個人としては選手一人ひとりに対しては成長が見られたらポジってるし、チームも過去のベイスターズと比べて戦力がある事は分かる
      ただ他チーム(今年でいうなら巨人)と比較すると戦力が足りないと思うし、監督の評価をするなら他チームとの比較を前提にするのが正しいと思う
    • 113.
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    • 2019年09月29日 18:06 ID:dPeP8ZU20
    • >>88
      上がってくるだけで不幸の置物とか言うのはどうなんですかね…
      直ぐに倉本よりマシって引き合いに出すし
      今復調してるならともかく、結果が思うように出せずに苦しんでるだろう状態なのに、倉本はあんたらの玩具じゃないって言いたいくらいに持ち出そうとして来るからなあ…
      ショートの層が薄いから上がってくるのであって、特別贔屓起用されてるわけじゃないんだし、応援しろとは言わないけどほっといてやれや
    • 114.
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    • 2019年09月29日 18:07 ID:5k2MVAgZ0
    • >>88
      上がってくるだけで不幸の置物とか言うのはどうなんですかね…
      直ぐに倉本よりマシって引き合いに出すし
      今復調してるならともかく、結果が思うように出せずに苦しんでるだろう状態なのに、倉本はあんたらの玩具じゃないって言いたいくらいに持ち出そうとして来るからなあ…
      ショートの層が薄いから上がってくるのであって、特別贔屓起用されてるわけじゃないんだし、応援しろとは言わないけどほっといてやれや
    • 115.
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    • 2019年09月29日 18:11 ID:LHyWpJ8f0
    • >>108
      確かにそのとおりなんだけど、桑原はどっちにしろアウトコース克服しなきゃ通用しなくなってるよ
      日本シリーズでソフトバンクにアウトコース攻められて手も足も出なかったの見れば分かるでしょ
      とりあえずアウトローの際どい所に投げとけばセカンドゴロ、ライトフライ、三振とれるんだからそこを克服しなきゃどっちにしろ通用しない
      配球チャート見れば分かるけど、梅野と会沢は桑原に対してそこしか攻めないし

      あと倉本は技術云々よりも単純に加齢で劣化してるだけだと思う…全てにおいて動作が遅くなった
    • 116.
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    • 2019年09月29日 21:00 ID:Qx3KYbnE0
    • >>92
      倉本に関しては「いちいち反応してカリカリしてたらキリがない」と言うレベルをすでに超えてると思うが……
      他球団のファンどころかベイスターズファンにも馬鹿にされネタにされ、他の内野手が活躍すれば引き合いに名前を出され、たまに活躍しても延命とか言われ、野球ファン全体に「こいつになら何を言ってもいい」と認識されてる始末だぞ
      この前ナゴドで守備についただけで横浜ファンがブーイングしたとかいう話もあったし
      そりゃベイスターズファンだからって選手全員応援しろとは言わないが、選手をオモチャかサンドバッグだと思ってる奴が多すぎる
    • 117.
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    • 2019年09月29日 21:06 ID:Qx3KYbnE0
    • >>48
      人の好き嫌いに偉そうに口出してくるな
    • 118.
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    • 2019年09月29日 21:11 ID:Qx3KYbnE0
    • >>56
      他の選手を叩くのは違うぞ
      まあ気持ちはわかるけど……
      異常に叩かれてる選手がいる一方で、不自然なくらいあんまり叩かれない選手もいるのはモヤッとするよな
    • 119.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年09月29日 21:13 ID:Qx3KYbnE0
    • >>60
      出たよアンチ特有の願望&妄想
      夏あたりに二軍にいた頃頰こけてガリガリだったぞ
    • 120.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年09月29日 21:37 ID:I8954rKI0
    • >>111
      このスレでも桑原はまだ擁護の声あるが「倉本の活躍は確変、もともと大したこと無い選手」の声が多いのはゲンナリだわ
      16年の打率ばかり言われるが、17年の打点成績皆知らないの?
    • 121.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年09月29日 21:59 ID:ROcr73jB0
    • >>103
      いうほど今の柴田は四球とれてるか?
    • 122.
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    • 2019年09月29日 23:04 ID:uHIL0x6d0
    • >>48
      想像力欠乏症のあなたに教えとくと
      「必要以上に貶されてる選手こそ這い上がってほしい、応援したい」ファンってのは一定数出てくるもんですよ
      種の多様性は認めようね
    • 123.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年09月30日 19:55 ID:wnqMYLoq0
    • 結局はプロは仕事しようね?って事ね。現状できてないからね?ショートに固執して大和に見事敗北でソトもセカンドしてるし柴田も中井もいる。
      批判が酷いとか可哀そうとかはまた別の話。別に倉本や桑原を特別視してないチームが勝ってほしい自分からすればこんな成績で使われて欲しくない。コメの誰々の批判ガーなんて不毛。
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