no title

1: 風吹けば名無し 2019/08/22(木) 21:56:04.62 ID:p6WBjlTn0



批判してるやつはたった数回のイメージだけで語ってる模様
ええんか....!


9: 風吹けば名無し 2019/08/22(木) 21:57:55.57 ID:PDepcDCO0
有能じゃん

8: 風吹けば名無し 2019/08/22(木) 21:57:54.91 ID:+8ui3O1E0
昨年も敬遠申告の成績良かったよな?

10: 風吹けば名無し 2019/08/22(木) 21:58:02.51 ID:AbZuzLilp
投手がいいだけやろ

申告敬遠しなかった世界線のデータと比較しないと意味ない

11: 風吹けば名無し 2019/08/22(木) 21:58:17.00 ID:C+pkg/W5a
そのあとの四球は反映されとんのかその数字

12: 風吹けば名無し 2019/08/22(木) 21:58:19.61 ID:xVLRqIoA0
押し出し常連の濱口を満塁にして追い込むのはええんか?

23: 風吹けば名無し 2019/08/22(木) 21:59:13.80 ID:SUGYNR2Rd
濱口だけは申告敬遠勘弁したれと思うわ

20: 風吹けば名無し 2019/08/22(木) 21:59:06.84 ID:hw2eabNba
なんでそんなに申告敬遠に否定的なんやろな
去年から成功率高かったのに

17: 風吹けば名無し 2019/08/22(木) 21:59:03.84 ID:o65/uQAQM
8回裏3点ビハインドで1点を守りに行く賭けをするのはべつに悪くないやろ

28: 風吹けば名無し 2019/08/22(木) 21:59:48.49 ID:/+Z5fEH80
今日は申告使いすぎやろ

5: 風吹けば名無し 2019/08/22(木) 21:57:22.30 ID:Sw0FGFAN0
思ったより成功してた


引用元:http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1566478564/




1002: (*^◯^*)記事紹介なんだ 2019年08月23日 13:00:52ID:baysoku

コメント

コメント一覧

    • 1.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年08月23日 13:09 ID:92..G7BM0
    • 近本が何かやらかして球審に怒られてるように見える
    • 2.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年08月23日 13:10 ID:5ezzv3fw0
    • 敬遠直後の打席で1割、その攻撃が終わるまでの打率ですら2割なんだからDeNAは敬遠が下手くそはイメージでしかないんだよな…
      失敗した時の方が印象に残るのは当たり前であって…
    • 3.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年08月23日 13:12 ID:oLCWSZAe0
    • 人間の脳みそはネガティブな感情を引き起こした事柄をよく覚えたり思い出したりするようにできてるからね
      こうしてデータから客観視するのは大事
    • 4.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年08月23日 13:14 ID:KX0bTQiv0
    • 数少なくてもランナー貯めてる状態だから、失敗して大量失点したときの印象が強烈に残るんだろうな
    • 5.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年08月23日 13:17 ID:f3NetgHi0
    • まあ監督が動くと批判する勢と動かないから批判する勢がおるからな
      こいつらにはどんな数字やデータ見せても一緒よ
    • 6.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年08月23日 13:17 ID:a6uqboff0
    • 申告敬遠は有効な策だけど四球率の高い投手でもメリットの方が大きいのかな
      濱口に関しては押し出しフォアボール1回や2回じゃないんだから封印した方がいいイメージ(あくまでイメージ)
    • 7.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年08月23日 13:19 ID:0VzrGjVi0
    • 近本で草
    • 8.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年08月23日 13:21 ID:Cb6NhBgt0
    • まあ申告敬遠よりも先発すぐ降ろすのなんとかして欲しいわ
      ただでさえ中継ぎやばいのにまだ投げれそうな投手もすぐ降ろしてビハインド投手でそのままボコられるかビハインドで勝ちパ使って無駄に消費するかだからな
    • 9.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年08月23日 13:23 ID:ei.Ds9kc0
    • 例えば2アウトから8番を安易に敬遠して9番を打ち取っても次の回は1番から始まってしまう
      DeNAファンはその辺りも含めて気にしている
    • 10.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年08月23日 13:24 ID:4xFUhSNj0
    • ラミレスは相手も含めてその日の選手の状態より過去のデータを殆ど重視するからファンが試合見てて「今日はそれヤバいだろ」って察することがある感じ

      火曜日の濱口はコントロール以外は状態良かったから満塁以外ならボール球振らせてギリギリ抑えそうな感じだったしな
      実際ノーアウト二三塁から2アウトまでは行ったし
    • 11.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年08月23日 13:25 ID:ABnGL.tU0
    • 成功率高いからっていってもケースバイケースやろ
    • 12.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年08月23日 13:28 ID:1IWnhZym0
    • 印象悪いのは申告する投手がまずかったのかね
    • 13.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年08月23日 13:29 ID:RJT7QmMg0
    • 馬場コーチが壊れた信号機って言われていた時も、成功率が高かったわね。

      失敗した印象って ずっと残るからね
    • 14.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年08月23日 13:29 ID:PksmA5VG0
    • 申告敬遠しなかった世界線のデータってなんだよ
      アニメのセリフかなんかか?
    • 15.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年08月23日 13:30 ID:rhg9AVC90
    • 確かに申告敬遠はそこそこいい作戦ではあるが、もう濱口が投げてる時は申告敬遠はしないでほしいわね
      この前のアレといい、濱口は制球が不安定で良くも悪くも計算が出来ない投手やから申告敬遠みたいな細かい作戦は濱口には必要ないと思うで
    • 16.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年08月23日 13:37 ID:RMZS8RZr0
    • 成功しても勝てるとは限らず失敗した場合ほぼ負けに直結するから印象悪いんやろね
    • 17.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年08月23日 13:38 ID:NG8.YJe.0
    • 濱口の時は明らかに近本木浪が合ってなかったからどっちかで1アウト取らせてあげればよかったと思う
      福留は比較的対応されてた方だったからうっかり回ると怖いなと思った
    • 18.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年08月23日 13:39 ID:.HqtKKvW0
    • いや申告敬遠して次投手ってセオリー通りのケースを成功に含めてどうするよ
      野手の前に申告敬遠して次の野手に打たれる確率が大事なんだよ
    • 19.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年08月23日 13:41 ID:P6iHrXY30
    • ラミレスは申告敬遠気軽にするけど投手心理は全く考えてないよね。
      例えば2,3塁で四球1つなら出しても良いって攻めができる状況と勝手に塁埋められて後が無いって状況じゃ全然違う。
      印象云々じゃなくてプレイヤーの立場になって考えるべき。
    • 20.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年08月23日 13:44 ID:Q6E.NDBK0
    • 申告自体は誰も否定してないやろ
      時と場合を考えろってだけで
    • 21.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年08月23日 13:44 ID:AARdEmdc0
    • 違うだろ
      その後の回で打順よく大量得点とられてるのもあるだろ
    • 22.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年08月23日 13:45 ID:j3KwIIo50
    • >>18
      じゃあそれを自分で調べればいいじゃん
    • 23.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年08月23日 13:47 ID:QXDrNd8t0
    • セリーグの8番打者なんて最弱の打者をワザワザ敬遠して投手勝負したのを成功って言われましてもね?
    • 24.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年08月23日 13:50 ID:oH5fV5tt0
    • まあこのデータだけではなんとも言えんわ
      ただ、DeNAのデータ解析班は超高学歴の野球好きばかりなんやろ?
      俺らが考えてることなんてとっくに試して結論を出してるのは間違いない
    • 25.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年08月23日 13:50 ID:5eL1XI0u0
    • >>2
      安打ではなくて安打+四球で調べるべき

      元データのツイッター垢が薬物売買で凍結しているのはいいんですかね
    • 26.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年08月23日 13:51 ID:LpYjZCcR0
    • この内、敬遠直後に投手を打席に立たせたのは何回なんだって話
    • 27.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年08月23日 13:53 ID:NG8.YJe.0
    • 四死球が多い濱口のときくらいは考えてってぐらいで満塁策そのものは有効
      直近の印象に振り回されてこの前提を忘れてはいけない
    • 28.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年08月23日 13:54 ID:U8bRTlhI0
    • アカウントが凍結されてるから知らないけど
      打数で測っても意味ねえよ
      四死球と犠飛と犠打も入れろ
    • 29.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年08月23日 13:55 ID:RsksBX8.0
    • >>25
      えぇ…(困惑)
    • 30.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年08月23日 13:56 ID:3khkMiPl0
    • なんやっけ、なんか指標かなにかではマイナスに出てるって聞いたな
      まあ覚えても調べてもないようなやつだけど
    • 31.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年08月23日 13:59 ID:qvHQ.i1o0
    • >>9
      次の回のことばっかり気にして8番に簡単に打たれるよりマシでしょ
    • 32.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年08月23日 13:59 ID:qvHQ.i1o0
    • >>10
      野手の守りやすさとかかんがえたことある?
    • 33.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年08月23日 14:01 ID:qvHQ.i1o0
    • >>19
      逆に野手のこと考えたことある?

      2塁3塁と満塁ってどっちの方が守りやすいか分かりますか?
    • 34.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年08月23日 14:03 ID:5ezzv3fw0
    • >>28
      敬遠後に全打席結果書かれてて点が入ったケースも2割弱やったで
      証明しようがないが…
    • 35.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年08月23日 14:03 ID:qvHQ.i1o0
    • >>23
      いやそれって成功だろ

      8番打者を一塁埋まってるのに歩かせるなんてことほとんどしてないし
    • 36.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年08月23日 14:03 ID:5ezzv3fw0
    • >>21
      それ敬遠関係ありますかね
    • 37.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年08月23日 14:04 ID:5ezzv3fw0
    • >>23
      それが成功やろ何言ってんだ
    • 38.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年08月23日 14:07 ID:5ezzv3fw0
    • 凍結してるのか…
      証明しようがないが敬遠後の攻撃終了までの全打席書かれてて直後は成功してても点が入ったケースやら犠飛もちゃんと書かれてたんや
      その結果は2割強〜弱くらいしか点入ってなかったような感じやったぞ
    • 39.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年08月23日 14:07 ID:3khkMiPl0
    • >>33
      1アウトなら満塁やな
      2アウトなら関係ない
    • 40.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年08月23日 14:08 ID:5ezzv3fw0
    • >>18
      攻撃終了までの打率も調べられてて2割ちょうどやったぞ
    • 41.
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    • 2019年08月23日 14:08 ID:ptwxLtCR0
    • そもそも二塁三塁のピンチをほいほい作るな
    • 42.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年08月23日 14:09 ID:5ezzv3fw0
    • >>25
      全部調べ上げてて書かれてたぞ
      凍結してるから証拠ないが
    • 43.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年08月23日 14:12 ID:8ZqwhT7A0
    • >>39
      2アウトでも関係あるぞ
      フォースプレイとタッチプレイで
      1,2,3塁どこでもアウト取れるか、
      1塁でしかアウト取れないかでだいぶメンタル変わるし、
      送球ミスも絡みやすくなる
    • 44.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年08月23日 14:13 ID:5ezzv3fw0
    • >>26
      野手に立たせて0点でも次が投手の時だけやれって文句言うタイプ?
    • 45.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年08月23日 14:15 ID:5ezzv3fw0
    • >>41
      ピンチはほぼ毎試合あるやろ…
    • 46.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年08月23日 14:16 ID:QXDrNd8t0
    • >>37
      それで次のイニング1番からの好打順で得点されてても?
    • 47.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年08月23日 14:16 ID:bKHgvXG70
    • 無能ほど叩くという風潮
      イメージでしか評価できないってのは良くないことやわ
    • 48.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年08月23日 14:16 ID:5ezzv3fw0
    • >>23
      そもそも普通その野手最弱より投手って打撃悪いってご存知ない?
    • 49.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年08月23日 14:17 ID:Mc8N6nay0
    • >>39
      野球やったことなさそう
    • 50.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年08月23日 14:17 ID:P18jBQOb0
    • 申告敬遠自体に文句はないが、濱口とか制球難の投手は慎重になるべきだね
      あと阪神相手もやめよう。裏目になるヴィジョンしか見えない
    • 51.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年08月23日 14:18 ID:5ezzv3fw0
    • >>46
      8番に打たれても一緒やんけ
      むしろ塁埋まってる状態で8番に打たれる方が大量失点になりやすいぞ
    • 52.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年08月23日 14:18 ID:3khkMiPl0
    • >>43
      まあたしかに
      でも投手も絶対に四球を出せなくさせることでメンタルだいぶ変わるからなあ…
      結局は投げる投手守る野手、どっちを優先させるべきかを考えてやらなアカンってことやろな
    • 53.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年08月23日 14:19 ID:5ezzv3fw0
    • >>46
      野球って1番打者から始まるんやで
    • 54.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年08月23日 14:20 ID:BiM5Fn2V0
    • データなんかとうでもいいわ 選手を信用できないなら監督やめろ ただそれだけの話
    • 55.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年08月23日 14:23 ID:P18jBQOb0
    • >>46
      その仮定の意味が分からない
      それを言うなら、次投手の状況で、野手と2、3塁で勝負して失点したら叩くでしょ
      成功したケースで叩いてる人間が失敗して擁護するはずがない
    • 56.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年08月23日 14:23 ID:5ezzv3fw0
    • >>54
      信用とかじゃなくて作戦なんですけどそれは

      2アウト2、3塁8番で1点差なのに敬遠しないで強行して逆転タイムリーとかされたらキレるやろ
    • 57.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年08月23日 14:23 ID:xl2vJ1Qj0
    • >>54
      信用できる実力持ってる選手なら信用してるやん
    • 58.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年08月23日 14:24 ID:lEAd.Lpz0
    • セイバーだとWPAかなんかの指標でマイナスだったはずやぞ
      つまりやるのは損ってことだ
      というか四球なんて基本出さないに越したことはないんだからやりすぎなんてマイナスにしかならんけどな
      どっちにしろ今の困ったら申告敬遠とか愚策もいいとこ
    • 59.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年08月23日 14:24 ID:Mc8N6nay0
    • >>54
      やべー奴おるやん
    • 60.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年08月23日 14:28 ID:uLaklPBM0
    • どっちかというと打線がもうちょい点取れればここまで使わんでも済むと思うんやが
      僅差ゲー多いとどうしても1点を守りにいかなアカンから使用機会も増える
    • 61.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年08月23日 14:28 ID:5ezzv3fw0
    • 時と場合見極めようねって話なのになんでするしない理論に持っていこうとするやつおるんや…
      2アウト2、3塁で8番に打たれて2点取られるのと満塁にして抑えて次の回ノーアウト無死1番から点が入る確率どっちが高いか分かるやろ…
    • 62.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年08月23日 14:29 ID:5ezzv3fw0
    • >>39
      フォースプレーとタッチプレーの起こる理由を調べてから来てね
    • 63.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年08月23日 14:29 ID:3khkMiPl0
    • >>58
      あ、それやそれ、多分その指標や
      Wなんとかやったわ
      まあタダで塁くれてやるわけだから4回も5回もやって有利になるわけはないわな
      でも昨日もあったけど投手に回す申告は全然問題ないと思う。点差とか投手の状態にもよるけど
    • 64.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年08月23日 14:32 ID:za2Fqazd0
    • でも結局次の回綺麗な打順から始まって失点するんだよな。完全に崩壊してるヤクルトを除けばリーグワーストレベルの失点数と防御率。
    • 65.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年08月23日 14:36 ID:3khkMiPl0
    • >>64
      西武戦やったかな、無死で1番秋山に回しまくってめっちゃ打順回転させまくった試合あったな。そのときも使いすぎやって言われてたね
    • 66.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年08月23日 14:36 ID:za2Fqazd0
    • ピンチで89番迎えたとしても、厳しいコースついてカウント悪くなった時だけ歩かせればええやん。
    • 67.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年08月23日 14:37 ID:5ezzv3fw0
    • >>64
      だからそれ敬遠関係ないやろ…
      一回は嫌でも1番からだし敬遠無しでも次の回1番からってのはありえる話
    • 68.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年08月23日 14:38 ID:DVCaTlsU0
    • やるにしろやらないにしろ
      失敗した時の印象の方が残りやすいのはしゃーない
      とりわけこの場合失敗した時は大体炎上しとるからなあ
    • 69.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年08月23日 14:38 ID:U3cQobSj0
    • ラミレスの申告敬遠が全て良いとは言い難いけど、「申告敬遠したら絶対打たれる」とか言ってるファンの謎理論よりは圧倒的に信用できる
    • 70.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年08月23日 14:39 ID:za2Fqazd0
    • >>65
      この数字だけ見てラミレス有能だったんだって意見はあまりにも単純すぎるね。外一辺倒でリードするキャッチャーに似てる。勝負するところはしないと勝てない。
    • 71.
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    • 2019年08月23日 14:40 ID:92..G7BM0
    • んなことより点取れ定期
    • 72.
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    • 2019年08月23日 14:40 ID:q2Z37jgV0
    • >>32
      守りやすさてフォースプレイできるかの違いだけでしょ…守備位置は変わらんし
      そんな際どいところに飛んだ時の予防するくらいなら、この回先頭四球の濱口の投げやすさを考えたれや
    • 73.
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    • 2019年08月23日 14:42 ID:YHZIrDlg0
    • どうせ~ とかネガティブな予想してそれがたまたま当たった時のことが忘れられないんだろうな
    • 74.
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    • 2019年08月23日 14:44 ID:za2Fqazd0
    • 屁理屈並べたところで失点多い球団なんだから改善点は多いんだよ。
    • 75.
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    • 2019年08月23日 14:44 ID:d2e95pVS0
    • 投手がいいんだろとか何言ってんだ。
      じゃあ失敗も投手のせいだろ
    • 76.
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    • 2019年08月23日 14:48 ID:za2Fqazd0
    • これだけの数字見ても意味が無い。8番で切れれば、次の回の先頭がピッチャーからだから楽になる。展開によっては代打出てきて継投に出る。相手のリリーフなんて沢山出させるに越したことないだろ。
    • 77.
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    • 2019年08月23日 14:53 ID:GD.db3fN0
    • >>25
      ブログ転載避けのアカウント名にしてるだけでは?
    • 78.
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    • 2019年08月23日 14:53 ID:5ezzv3fw0
    • >>76
      強行した結果大量失点のリスクは考えてないわけ?
    • 79.
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    • 2019年08月23日 14:54 ID:lFI2Quvh0
    • バントだって確実に1点を取りに行くならいいけど何も考えずにホイホイやってたら脳死バントって言われるじゃん
      申告敬遠もそれと同じでしょ
    • 80.
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    • 2019年08月23日 15:01 ID:1ER5TrVJ0
    • 選手の失敗は首脳陣の失敗
      選手の成功は選手の成功

      素晴らしいじゃないか
    • 81.
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    • 2019年08月23日 15:09 ID:a.wvQE2n0
    • 敬遠した直後の打席だけみてどうするんだよ
      しかも四球考慮されてないし
    • 82.
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    • 2019年08月23日 15:33 ID:PRn8SxNW0
    • これたぶん他のまとめに画像貼ってるのとかあると思う。
      たしか四球五個で義飛二個やったかな?で、その四球は濱口と上茶谷が二個ずつで藤岡が一個とかだった気がする
      八番敬遠で投手勝負は一番打者の調子も考慮した方が良い時もありそう。
    • 83.
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    • 2019年08月23日 15:37 ID:BiM5Fn2V0
    • >>56
      >>57
      >>59
      お前らも信用できないの? だったらファン辞めてくれ
    • 84.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年08月23日 16:11 ID:PMg4vErf0
    • >>9
      チャンスで8番敬遠は普通じゃね?
      先頭から始まる回が必ずにもピンチってわけじゃない
      まぁイニングやら何やらそれぞれ状況次第ってのが前提だけど
    • 85.
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    • 2019年08月23日 16:14 ID:PMg4vErf0
    • >>14
      そんなん見れるならそもそも失敗してないってな
    • 86.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年08月23日 16:17 ID:PMg4vErf0
    • >>39
      関係ないことはない
      例えばショートの深めの位置の打球どうする?坂本がよくやるセカンドフォースプレイで終わるのと一塁への遠投、あるいはサードとタッチプレイよ?
    • 87.
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    • 2019年08月23日 16:18 ID:PMg4vErf0
    • >>46
      それ言ったら全ての策が負けたら失敗やん
    • 88.
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    • 2019年08月23日 16:36 ID:7rvcs26Q0
    • そのあと何点取られたかのほうが重要な気もするが。
    • 89.
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    • 2019年08月23日 16:51 ID:lcaD6S7F0
    • わざわざ8番投手をするほど打順のつながりを気にするのに、申告敬遠をして相手の打順を調整してあげることは厭わないのか
    • 90.
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    • 2019年08月23日 17:07 ID:mv2Oge0A0
    • 敬遠してバッター投手の場合は他でも見るけど2死2、3塁からそれ以外のケースで敬遠するチーム他にあるのか?守りやすさのために。まあベイスターズが時代の先をいっていて他が追随し出す未来もゼロとは言えんが。多分出てこない気がする。
    • 91.
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    • 2019年08月23日 17:24 ID:fhEd47Bg0
    • >>90
      データ見たら2死23塁で次が投手以外の時の敬遠が今期7回やってて失点したのは昨日が初めてだった
    • 92.
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    • 2019年08月23日 17:27 ID:WHOKBT5s0
    • このデータと今回の敬遠入れて計算すると
      敬遠後4回に1回は失点が絡む。しかも失点したその回は平均3点前後はとられてる
      投手勝負を引いて計算すると3割以上はその回失点してると言う

      これ成功してるか…?
    • 93.
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    • 2019年08月23日 17:46 ID:gOkARVYy0
    • 申告敬遠で失敗すると大量失点に繋がるんだから
      失敗数少ないからいいじゃなくて
      失敗しちゃいけない作戦だろ
    • 94.
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    • 2019年08月23日 17:46 ID:fhEd47Bg0
    • >>92
      2死からの敬遠で点が入ったのが昨日含めd試合
      1死からのやつは敬遠せずに勝負してアウトとっても失点してたのが半分
    • 95.
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    • 2019年08月23日 17:47 ID:fhEd47Bg0
    • >>94
      2死からの敬遠で点が入ったのが昨日含め3試合
    • 96.
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    • 2019年08月23日 17:53 ID:LNrKyI.90
    • >>11
      データの意味を全否定わろた
    • 97.
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    • 2019年08月23日 18:01 ID:2CS8ZP5b0
    • 申告敬遠してなかったら0安打だったから。
      おっと否定するなら証明しろよ?
    • 98.
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    • 2019年08月23日 18:05 ID:fhEd47Bg0
    • >>93
      敬遠のランナーまで返したガチの失敗は6試合、ただその内2試合はエラーなければ抑えてたやつ
    • 99.
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    • 2019年08月23日 18:51 ID:wKjf4mzj0
    • 投手心理がどうたらとか言ってる人が一番分かってない気がする。

      満塁になって開き直って良くなる投手、打ち込まれてる打者を監督に歩かせて貰ってリラックスする投手。
      結果を批判するのは当然だけど、投手心理なんて濱口本人しか分からないのに何を言ってるのかと。
    • 100.
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    • 2019年08月23日 19:53 ID:9G0CqJ4u0
    • >>33
      いいや2アウト23塁での申告敬遠は基本的にせんでええわ
      結局のところ打者の相手は投手がやるわけだから
    • 101.
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    • 2019年08月23日 19:57 ID:9G0CqJ4u0
    • >>100
      追記
      次打者投手でやるのは普通に良いとは思う
    • 102.
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    • 2019年08月23日 21:19 ID:lqoWDffp0
    • マウンドに濱口(チーム1のノーコンP)がいて2人のランナーはストレートの四球とボール先行からの甘い球で出塁、とったアウトはスクイズバント失敗に関連したもの(実質相手の自爆)、っていう状況からの申告敬遠だったから批判されてるのであって、申告敬遠そのものが批判されてるわけじゃないと思う。あの時点で「ここは敬遠だな」と思った人はほとんど居なかっただろうからね。
    • 103.
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    • 2019年08月23日 21:28 ID:lXBUGXsl0
    • >>54
      信用してるからこそ満塁でゲッツーで仕留めてくれるって考えないの?
      満塁にしたら不安ってお前の方が選手信頼してないじゃん
    • 104.
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    • 2019年08月23日 21:29 ID:lqoWDffp0
    • >>33
      俊足の近本だから内野安打の可能性考えちゃったというのもあると思うけど、近本の内野安打率って何分なんだろうね?濱口が四球を出す確率よりは低そうだけど。
    • 105.
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    • 2019年08月24日 00:08 ID:.5IIyUqw0
    • その後を加味しても3/4程度成功なんやね
    • 106.
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    • 2019年08月24日 00:18 ID:BZPkCzoe0
    • 濱口だって満塁で押し出したんだし、申告敬遠後の打率ではなく出塁率を見るべき。
      もちろん投手が打席に立った場合は除いて。
      そしてそれを各球団ごとに比較してはじめてDeNAの申告敬遠が結果成功寄りか失敗寄りかが分かる。
    • 107.
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    • 2019年08月24日 01:35 ID:CuAkfAaJ0
    • >>8
      前からそうだけど先発の方が離脱多い
    • 108.
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    • 2019年08月24日 01:39 ID:CuAkfAaJ0
    • >>15
      押し出ししても1点だから次がピッチャーとか抑えられそうな打者なら押し出しの可能性があっても敬遠の方がいいんじゃないの
      2、3塁にランナーがいる状態で打たれたら即2点入るわけで
    • 109.
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    • 2019年08月24日 01:44 ID:CuAkfAaJ0
    • >>100
      ツーアウト23塁で相手バッターが好調ソト、その次が戸柱だったとしてソトと勝負しにいくのは愚策でしょ
      相手バッター次第
    • 110.
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    • 2019年08月24日 01:49 ID:CuAkfAaJ0
    • >>50
      それ以前に阪神相手にランナー2.3塁の状況を作られた時点でもう対処法なし
      横浜相手の阪神は野手がみんなパワーアップするから抑えられない
    • 111.
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    • 2019年08月24日 01:50 ID:CuAkfAaJ0
    • >>83
      ただのアンチ乙
    • 112.
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    • 2019年08月24日 01:53 ID:CuAkfAaJ0
    • >>66
      厳しいコース投げようとして失投したら大量失点コースだが
    • 113.
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    • 2019年08月24日 01:57 ID:CuAkfAaJ0
    • >>93
      申告敬遠を考える状況っていうのは何をしようが大量失点の可能性が非常に高いピンチの場面なんだが
      ピンチで絶対に点が入らない策なんてあったらホームラン以外の得点が入らなくなる
    • 114.
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    • 2019年08月24日 02:02 ID:CuAkfAaJ0
    • >>106
      申告敬遠をやる時点でほぼ失点確定みたいな大ピンチになってるから失点を何点に抑えたで考えた方がいいんじゃないの
      無失点で切り抜けるのは奇跡みたいなものだし
    • 115.
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    • 2019年08月24日 03:23 ID:E2mMWtMJ0
    • 別のスレでは濱口は満塁に強いってデータもあったはず
      濱口は押し出すリスクが高いってのもあんま正確じゃないな
    • 116.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年08月24日 14:17 ID:Ky2vpZzB0
    • バッテリーが納得してるならいいけど、だいたい投手が驚いてるイメージあるわ。
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