222

1: 風吹けば名無し 2019/07/19(金) 01:31:54.89 ID:J0msiDDg0
見事にチャンスで2回も投手に回ってきた模様

4: 風吹けば名無し 2019/07/19(金) 01:33:22.32 ID:YFYHmJNb0
セイバー的には投手が8番でも9番でも得点効率は全く変わらないよ
2番強打者論を信じるなら8番投手も受け入れろよ

7: 風吹けば名無し 2019/07/19(金) 01:34:01.50 ID:0XjmtwMd0
>>4
ソースは?

29: 風吹けば名無し 2019/07/19(金) 01:40:10.34 ID:KtkOKfPbd

11: 風吹けば名無し 2019/07/19(金) 01:36:08.48 ID:/ZXYBgu6a
7番が必ず出塁して8番投手でバントするという前提なんや

31: 風吹けば名無し 2019/07/19(金) 01:40:38.25 ID:lv5E74h90
2番筒香が良い感じやから
新たなチャレンジがしたくなったんや

36: 風吹けば名無し 2019/07/19(金) 01:42:52.40 ID:0XjmtwMd0
>>31
言うほど新しいか?

38: 風吹けば名無し 2019/07/19(金) 01:44:44.59 ID:IBSMU0dp0
伊藤大和の下位打線が機能してるから去年より打線マシになってるのに

43: 風吹けば名無し 2019/07/19(金) 01:45:45.10 ID:gvowztMLd
8番投手は別にええけどその場合は2番を強打者にせなあかんって意見が多くなかった?

47: 風吹けば名無し 2019/07/19(金) 01:46:31.10 ID:NRRbBzjA0
名将の采配ってのは常に批判されるもんや
時代が後からついてくるからな

51: 風吹けば名無し 2019/07/19(金) 01:47:40.29 ID:BJF2lJxuM
変わらんのだろうけどなんで8番投手辞めてたんや?

63: 風吹けば名無し 2019/07/19(金) 01:50:02.63 ID:CnjYjvne0
>>51
三浦の意見は投手の交代を少しでも遅らせたいから9番にしてくれ
最近の先発陣は5回投げるのがやっとだからそれも崩れたのが今現在の横浜

59: 風吹けば名無し 2019/07/19(金) 01:48:55.45 ID:LidrNXvz0
勝ってる時に打順いじるのも珍しいな
普通負けが込んでる時にいじるだろ

62: 風吹けば名無し 2019/07/19(金) 01:50:00.17 ID:kFBFxq2Tp
9番投手で2位まで盛り返したのに8番投手にする意味ある?

68: 風吹けば名無し 2019/07/19(金) 01:51:19.40 ID:RJIhMg0v0
8番投手よりも光大和を分断した意味がわからん

72: 風吹けば名無し 2019/07/19(金) 01:53:05.82 ID:aBgJDWr60
DHがあるパでも8番に最弱打者置くケース多いし
セーフセーフ

259: 風吹けば名無し 2019/07/19(金) 02:27:31.04 ID:jT4gx2oId
ラミレスはパリーグで監督やる方が向いてそうやな

83: 風吹けば名無し 2019/07/19(金) 01:54:54.93 ID:4/v0llMZ0
2番に強打者置いて前掛かりにするなら9番投手は確かに勿体なく感じるよな

102: 風吹けば名無し 2019/07/19(金) 02:00:32.07 ID:bLtLU+qod
8番投手でもええけど1番2番にもっと強打者置かんとな
その点筒香はええけど1番がいかん

85: 風吹けば名無し 2019/07/19(金) 01:55:41.89 ID:9JOwyzLl0
こういうのを違うところで成功させてその実績ひっさげてやってくるんなら面白いんやが
2軍は育成の場やし独立じゃようわからんしむずかしいな

106: 風吹けば名無し 2019/07/19(金) 02:01:29.13 ID:5K5sV2KD0
単純にピッチャーはあまり打席に立たせたくないし9番の方が良くね

151: 風吹けば名無し 2019/07/19(金) 02:09:30.31 ID:vjwCew2D0
6,7が勝負避けられてチャンスで8(投手)が憤死したとしても元々病的な低出塁率が若干改善されてソロホームランクジに挑戦できる母数増えたらそれでええんやない?

158: 風吹けば名無し 2019/07/19(金) 02:10:45.27 ID:521F9Dbp0
2番筒香がはまってるからその筒香にちょっとでもランナーためられるようにって意図ちゃうの?
4番筒香だと3番にソトか宮崎かロペスもってこなあかんし打順的には筒香の後ろのこいつら持ってきたいのはわかる

171: 風吹けば名無し 2019/07/19(金) 02:12:21.31 ID:0XjmtwMd0
>>158
二番つつごうは出塁率高いからだろ
つつごうの前にランナー貯めたいなら四番でいいじゃん

186: 風吹けば名無し 2019/07/19(金) 02:14:11.47 ID:521F9Dbp0
>>171
ロペスソト宮崎の足が遅いからたまってるランナーにいてほしくないやん
ソト2塁打→筒香ヒットじゃ帰ってこれんけど
筒香2塁打→ソトヒットなら帰ってこれる確率あがるやん

262: 風吹けば名無し 2019/07/19(金) 02:28:06.69 ID:VC4AXexj0
8番9番は長い目でみたら得点差は大差ないかも知れんが昨日みたいに得点圏で8番投手に回ってそこで終わると印象最悪なんだよな
8番野手なら得点が入ってたかも知れんし
そう思わせる時点で作戦としてアカンやろ

167: 風吹けば名無し 2019/07/19(金) 02:11:56.00 ID:521F9Dbp0
筒香ソトロペス宮崎をどう並べたいのって問題やろ結局
ワイは今のこの並びでいいと思うしそっから考えると筒香は2か3がええな

231: 風吹けば名無し 2019/07/19(金) 02:21:32.29 ID:bQbrKvdd0
勝てば官軍やから勝ってくれ

引用元:http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1563467514/




1002: (*^◯^*)記事紹介なんだ 2019年07月19日 09:00:00ID:baysoku
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コメント

コメント一覧

    • 1.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年07月19日 09:03 ID:X4YKt4Ge0
    • 目立ちたいから
      チームの勝敗は二の次
    • 2.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年07月19日 09:06 ID:5c.w45A70
    • 対して変わらないなら9番投手でええやん
    • 3.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年07月19日 09:13 ID:7ABCpPbn0
    • 8番ピッチャーのほうが得点力あるなら他球団もやってるだろ
      ラミレスしかやらないって事はそうゆう事
    • 4.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年07月19日 09:15 ID:zk01OxCd0
    • 別に8番投手にしなくていいと思うけどなぁ…
      筒香が2番にいるからといっても、筒香の得点圏打率が悪くて出塁率が高いから2番になった訳やしな
      8番投手9番投手でもそんなに変わらないみたいだし普通に9番でいいと思う
    • 5.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年07月19日 09:19 ID:zOW5WP8w0
    • 去年とは違って根拠ありきでやってるみたいだけど、たった2試合とはいえやっぱ策としてはあまり良くないのかなあ
      何より8番投手で負けてしまうと無駄に荒れるのが見ててしんどい
    • 6.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年07月19日 09:20 ID:0V.jxzni0
    • ベースボールキングから里崎さんが分析した記事が上がってるから一度見てほしい
      (スポナビのプロ野球ニュースから見れるはず)

      見たからなんだってなるかもしれないけど、なぜこうするのかは理解できるはず
      私ら素人が批評するのはそれからでもいいんじゃないかな
      それでもイヤなら8番投手やってる時は見なければいいじゃない
    • 7.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年07月19日 09:22 ID:edSZ5WVP0
    • 伊藤大和の分断さえしなければ投手8番でもなんでもいい
      昨日の伊藤の後大和だったらもう少し頭を使うことが出来る攻撃を見せられただろうに
    • 8.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年07月19日 09:23 ID:JA3O5fhf0
    • ※3
      ちょっと前まで2番にバント専おいてたリーグで他球団も~とか全く反論になってないだろ
      しかも過去に川上哲治がやってるし
    • 9.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年07月19日 09:24 ID:ogh00HFc0
    • 変な采配で勝ったら自分の手柄みたいになるから
      それが100%
      だから嫌い
    • 10.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年07月19日 09:25 ID:5VrJHL460
    • 一応8番でも9番でも変わらんっていうソースあるねんからどっちでもええんやけど荒れるから9番にしといて欲しいわ
    • 11.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年07月19日 09:28 ID:drZWV9HN0
    • ソースが当時の倉本とか梶谷いる地点で前提崩れてるわ
      去年ホームラン数1位得点数最下位
      広島より安打数70少ないが得点数150違うのは全てじゃないが8番ピッチャーが原因の一つとは言えるやろ
    • 12.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年07月19日 09:34 ID:5Fs4vIap0
    • キャッチャー交代と並んでラミレス采配の中で負の印象が強すぎるから本当にやめてほしい
      連敗中に悪あがきでやるならともかく、なんで今やるのか
    • 13.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年07月19日 09:38 ID:t2XjzZ6T0
    • 8番投手っていうか、最弱打者8番から強打者2番ってのはこれから主流になると思うよ。というか、もうなってる?
    • 14.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年07月19日 09:39 ID:0z6.uqFG0
    • ソースのシミュレーション前提も古すぎるからなぁ…
      鈍足強打に偏ったBIG4とか伊藤光の加入で全然変わっちゃってるし
    • 15.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年07月19日 09:50 ID:t2XjzZ6T0
    • 8番議論って反対派も賛成派(容認派?)も具体的な強い根拠が一つも出せない議論なんだよなwなぜならどっちでも大差がないから。

      要は、新しい挑戦を見守れるファンか、見守れないファンの、好みの議論にしかならない。
    • 16.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年07月19日 09:51 ID:vnhDiRUI0
    • 筒香2番投手8番は一理あると思う、策としては試す価値はありそう
    • 17.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年07月19日 09:54 ID:hVOjqPVO0
    • 2巡目以降筒香が実質3番になるからやってんじゃないの
      前の8番投手よりは分かりやすいと思う
    • 18.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年07月19日 10:02 ID:NKGn64Kj0
    • そっちより1番打者がハマらないことと粘れてチャンス作れる伊藤大和の並びが分断されることの方が問題だと思うわ
      投手の打順が8番に上がろうが正直そんなに影響ない

      あとロペスと宮崎をくっつけたら今はダメだ
      対左先発でも間に左打者挟む方がいいな二人とも今年は左に強くないし
    • 19.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年07月19日 10:09 ID:0LKMIq1F0
    • 今永くん、坂本のフォーム真似してるし、今シーズン得点圏で打つこともあったやん
      たらればだけど、もし昨日のチャンスで今永が打てたら、みんな8番投手論に手のひらクルーするのにな

      中日の連勝は、監督と選手の信頼関係が強いのが一因だなと思う記事があった
      ラミレスの奇策を選手も奇策だと思ってたら決して勝てないし、監督の期待に応えて何としても勝つんだってプレーが見られない
      宮崎も照明でボール見失ったって言うけど、ホームなんだからそこをどうにかしてよと…
      神里のガッツのない守備や、中井の送球ミス、個人的にソトの2塁はようやっと見られるようになったけど、飛び込んで取ることがないから何でもない内野安打がライト前ヒットになるし
      昨日は現地にいたけど、守備練習ちゃんとやってんの?と思う場面が多過ぎた
    • 20.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年07月19日 10:11 ID:00XPeJ4t0
    • 9番が出て得点圏で1番2番に回すためなんやろうけど
      つっつ得点圏良くないし意味ないと思う
    • 21.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年07月19日 10:12 ID:h097IpuR0
    • 見事に8番投手にチャンスが回ってきたって
      そら回ることもあるやろ・・・
      9番でだって回るんだから
      そもそもそうしないと行けないくらい苦手な選手はまじで打てないから動くんだろ
      どっかの球団見たいに層が厚いわけじゃないし
      なんか常勝集団と勘違いしてる節があるな
    • 22.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年07月19日 10:17 ID:4Q0.gVhV0
    • ここを含む周りが滅茶苦茶うるさいから止めてほしい
    • 23.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年07月19日 10:30 ID:L7xOLldN0
    • 得点効率変わらないからどっちでも良いんだろうけど、広島戦連勝した後にやらんでも良かったんじゃないかな。
    • 24.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年07月19日 10:31 ID:xAqSZcVy0
    • 投手が送って9,1と続くより1,2の打順の方がヤダな
    • 25.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年07月19日 10:33 ID:asTeqFql0
    • そういやこのサイトなんで綾部の記事まとめないの?今プロ野球でいちばん注目されてる話題だろ
    • 26.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年07月19日 10:35 ID:JeKbxbUI0
    • 結果が全て。この2日間は失敗
    • 27.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年07月19日 10:37 ID:MNcfOhUJ0
    • 大和光コンビを分断してしまったのが一番の問題なのでは?
    • 28.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年07月19日 10:41 ID:QmMcslVL0
    • セイバーで変わらないって擁護してるやついるけど
      じゃあ尚更8番投手にする必要ないやん
      攻撃面で大差ないなら、投手の打席を少しでも減らして負担を減らす方がいいんだから
      9番投手でいいって結論になるけど
    • 29.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年07月19日 10:58 ID:t2XjzZ6T0
    • 投手の打順が一個下がっても対して変わらない。
      継投するときは投手の打順が前の方が少し得、でも対して変わらない。
      8番も9番も両方とも微々たるメリット、デメリットがある。

      つまりコーラかペプシかみたいなもんだ。
    • 30.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年07月19日 10:58 ID:L7xOLldN0
    • ソースを見ると九番打者から始まる事が他球団に比べて多めだからとかで理に適ってたと思える事もあるが、それは今年もなんかね?
      六番七番が弱いから八番で終わる事が多かったらしいが、今は伊藤がいるから微妙に変わって八番投手では伊藤を生かせてない方法になった可能性があるのか?まぁ2試合じゃわからんけど
    • 31.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年07月19日 11:00 ID:EpWNKkCp0
    • 8番投手のメリットは続けてたら今後でてくるのかも知れないけど現状はかなりマイナスになってるよなぁ
      推してる人はそこすら認めないから試合見てないんちゃうか疑惑が
      まず筒香がチャンスで決めきれるなら2番になってないし出塁特化させてる奴を疑似3番にするうま味ないと思うんだよな
      つーか筒香2番もセイバー的な採用(34番から一番打てない投手を離す)というより決めきれないお散歩型4番からランナーを作って圧かけられる2番って要素の方がデカイつーかそれの効果で点とったし…
    • 32.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年07月19日 11:07 ID:Vpc04REr0
    • 8番投手の起源はウィーランドであるということは忘れちゃいかんよな

      2017の序盤は冗談抜きで倉本よりウィーランドの方が打力あったから
      現在は上茶井納がやや打てるくらいだからなぁ
    • 33.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年07月19日 11:07 ID:Vpc04REr0
    • >>3
      その論理はおかしいだろ
      誰も挑戦しなくなる
    • 34.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年07月19日 11:09 ID:3yRisy1r0
    • 中日の記事で八番投手が(勝利の)追い風になったって馬鹿にされてんぞ
    • 35.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年07月19日 11:11 ID:zqOhgrD90
    • 勝手な想像だけど、後半戦始まった段階で首位巨人とのゲーム差は9.5あって、前半戦までの戦いを続けてるようじゃ追い付くことは不可能だから、なにか変える一手を打たないとって考えたんじゃないかな
      それが2番筒香と8番投手の復活ってことかなあと。普通じゃどうにもならんからって
    • 36.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年07月19日 11:13 ID:nK002zEX0
    • 9番投手でも5回投げきれない先発が多いほうが問題な気がする。
    • 37.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年07月19日 11:13 ID:hdMYYnyt0
    • 8番投手はもう諦めてるけど1番中井って何だよ
      対左限定だろうけどそっちの方が問題だと思うが
    • 38.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年07月19日 11:28 ID:GdMX3vM10
    • >>33
      だからラミレス以外誰も挑戦してないんじゃないの
    • 39.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年07月19日 11:33 ID:ZvNjODG.0
    • >>37
      普通にこれだわ
      まあ今日からは使わないだろうけど
    • 40.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年07月19日 11:33 ID:cV747p7l0
    • >>6
      嫌なら見るなとか
      だったらお前がやってみろ
      とかは言いたくても言ってはいけない言葉なんよ。
      まともな社会人ならそう教育されてるはず。
    • 41.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年07月19日 11:37 ID:cV747p7l0
    • 調子よい時にいじるから負ける。
      それだけ。
    • 42.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年07月19日 11:44 ID:US2BHMCt0
    • 自分の采配を皆に認めてほしいんだろ
      ゲーム差詰まってる時にやっちゃうから逆効果だけど

      コーチの言葉に耳を傾けるとか嘘っぱちよ
    • 43.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年07月19日 11:45 ID:PLgT68MJ0
    • 嫌なら見なければいいとかいうのは他ファンかたいして野球好きでもなんでもない人やろ
      現地いってチケット勝って飲食してグッズかって声だして応援して球団に大なり小なり貢献してる人からすると嫌なもんは嫌だし
      勝ってほしいからおかしくない?って自分の意見を言うわけで
      嫌なら見なければいいじゃんって冷め過ぎだろ
    • 44.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年07月19日 11:48 ID:c3JGcFiI0
    • >>18
      下の対左成績見ればわかるが、左挟むとしたら神里しかいない、それか左10打席の乙坂しかいない。後ロペスは対左ならチーム内上位の成績だよ
      >>33
      中井以上に対左出塁率稼いでいるのは筒香しかいない。対左OPSもチーム4位。
      対左50打席以上
      中井打率出塁率長打率OPS
        .274 .366 .403 .769
      筒香.274 .381 .513 .894
      ソト.207 .311 .483 .794
      ロペ.276 .331 .488 .819
      宮崎.236 .305 .441 .746
      伊藤.247 .318 .338 .655
      神里.252 .298 .366 .664
      大和.313 .343 .354 .696
      50打席未満の左打者
      佐野(14打席).182 .357 .182 .539
      乙坂(10打席).300 .300 .500 .800
      中井じゃなかったら大和なんだろうが、継投で右来たら代打を出しやすい中井を1番は普通に戦術としてはアリだと思うが。
    • 45.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年07月19日 11:48 ID:b26DtqfP0
    • 二順目以降筒香が3番になるって言う奴多いけどそれつまり1大和2中井ってことだからな
      それと嫌なら見なければいいとかファンやめろって極論出す馬鹿多すぎだわな
      ラミレスが来るずっと前から横浜のファンなのになぜあとから来て好き勝手やってる奴の為にファンをやめたり試合を見ちゃ駄目になるのか
    • 46.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年07月19日 11:49 ID:96pfYvcN0
    • そんなんよりしっかり守ってしてしっかり先発抑えて欲しい
      チームの調子落ちてるのそっちの方が要因として強いし
    • 47.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年07月19日 11:53 ID:gyAQ.PHk0
    • >>40
      社会人ならってネットで言う?
      社会人らしからぬ発言ばっかやん
    • 48.
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    • 2019年07月19日 11:57 ID:gyAQ.PHk0
    • セイバーがどうとかよくわからないけど
      やってもメリット感じないし
      打てない確率が高い投手に早く打順が回ってくるのは間違いないわけだし
    • 49.
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    • 2019年07月19日 12:02 ID:D2uYzBbq0
    • なんでもいい。
      勝って黙らせてくれ。
    • 50.
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    • 2019年07月19日 12:14 ID:oIQfcepr0
    • >>31
      かなりマイナスの部分を詳しく
    • 51.
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    • 2019年07月19日 12:15 ID:qUGUNVco0
    • 大和に代打は絶対出せない。
      大和を9番に置くことで少しでも負担を減らす。
      8番投手なら代打が出しやすい。
      終盤で代打勝負ならむしろ大和より期待できる。

      問題は昨日のように序盤の二死得点圏で投手に回った時だけど。
      そこはもう割りきったんでしょ。
    • 52.
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    • 2019年07月19日 12:18 ID:KT75VCvT0
    • 2番筒香成功してるのに勿体ないよな、こういうことで評価下げるのわ
      8番投手はラミレスの采配で唯一余計だと思うわ。そんなに代わらないと思うからこそ、やめてほしい
    • 53.
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    • 2019年07月19日 12:18 ID:oIQfcepr0
    • >>1
      お前は叩きたいだけ
      チームの勝敗は二の次。むしろ負けてくれとか思ってそう
    • 54.
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    • 2019年07月19日 12:34 ID:pdDL53YI0
    • 結局叩いているヤツは印象だけを理由に
      しているな。どっちでも大差ないんだから
      そもそも議論になることがおかしい。

      里崎は本質を理解していたな。
    • 56.
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    • 2019年07月19日 12:47 ID:5W3KsTt10
    • もう散々言われてるが攻撃はほぼ変わりない
      だが攻撃が変わらないなら打席が多く回る8番に投手回す理由は何一つない
    • 58.
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    • 2019年07月19日 12:57 ID:t2XjzZ6T0
    • 一瞬で3個ぐらい理由浮かぶけどなw
    • 59.
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    • 2019年07月19日 12:57 ID:ySYz36UG0
    • 今のヨワヨワ先発陣なら、継投を前倒しにしやすいし投手に打席が回るのはメリットにもなるんじゃないの
      まあ好みだろうから首脳陣の好きなようにとしか

      伊藤大和に拘る人もわからんな、印象でしょ
      大和の打撃の調子は下降線なのにくっつけ続けるんならそれこそ何も考えてない

      バレンタインだったか、対戦相手や選手の調子が日々変わるのに、打線を固定することに意味があるのか?と言ってたけどその通りだと思う
      広島みたいに調子の悪い時になんにも出来ないチームになっちゃうよ
    • 60.
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    • 2019年07月19日 12:57 ID:zo.QpkYE0
    • >>10
      変なことってそれ自体がリスクになるよな。日本人の気質ならなおさら。
      やるからには成功させなあかんが、その変化が目に見えないから質が悪い
    • 61.
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    • 2019年07月19日 13:01 ID:3yRisy1r0
    • >>25
      ファンサイトとゴシップサイトの違いやろ
    • 62.
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    • 2019年07月19日 13:03 ID:t2XjzZ6T0
    • そもそも自分をアピールすることを悪く思う人が多いのが日本的だよな。
      出る杭は打たれるっていう。他国で自己アピールし続けて今の地位にいるのがラミレスなんだからさ。
    • 63.
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    • 2019年07月19日 13:11 ID:3yRisy1r0
    • シーズン最多ホームラン+最低得点with Bクラス転落という結果を残して、その上でもう一回やってみました→やっぱり負けましたでは話にならんよ。
      結果出てないピッチャー敢えてチャンス与えたのに炎上して二軍通告に「もう一回投げさせろや!」で一理あるって思えるか?
    • 64.
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    • 2019年07月19日 13:14 ID:t2XjzZ6T0
    • 何言ってるかイマイチ分からんが現状、今期は監督として結果残してるし、シーズン終わってから評価するもんじゃね?
    • 66.
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    • 2019年07月19日 13:19 ID:DV1300A.0
    • そら、廣岡みたいなのがいたら投手の打順繰り上げても誰も文句言わない
    • 67.
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    • 2019年07月19日 13:25 ID:1klt6rsP0
    • 筒香中心やからやろ
      基本的に打線は投手で切れるんやから
    • 68.
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    • 2019年07月19日 13:27 ID:1klt6rsP0
    • >>67
      途中送信すまん
      基本的に打線は投手で切れるんやから9番投手なら1-8、8番投手なら9-7や(2回以降)
      だから8番投手で筒香を3番に置くと実質4番、2番に置くと実質3番になるんや ラミちゃんが筒香を中軸に置いてから打線組んだ結果やろたぶん
    • 69.
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    • 2019年07月19日 13:37 ID:L7xOLldN0
    • >>19
      今永が打ってたら単純に今永頑張ったって言われただけじゃないか?
      普段だって別に九番投手でその投手が打っても九番だからや!なんて言われないんだし
    • 71.
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    • 2019年07月19日 13:43 ID:t2XjzZ6T0
    • それはもう叩きたいだけやろ。
      今期は今の所は結果はある程度は残してると思うが。
      自分の球団は他よりもこけて無いってことなんだから。
    • 72.
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    • 2019年07月19日 13:51 ID:b26DtqfP0
    • 2番筒香が上手くいったから調子に乗っちゃったんやろな
      ラミレスの暴走を止めるための三浦だと思ったのにコーチとの連携は大丈夫か
      三浦本人が8番投手やめさせたのにこれではね
    • 73.
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    • 2019年07月19日 14:33 ID:UljlFBfS0
    • >>19
      ウィーランドならまだしも、今永が打ったところで、運が良かった感は拭えないかなー
      どちらかと言うと、今永はバントけっこうキッチリ決めてくれる。ほかの先発投手陣も同じようにバントできれば、ラミレスの思惑にハマるかもね。
    • 74.
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    • 2019年07月19日 14:35 ID:nUHrjbxK0
    • 三浦も8番投手辞めさせた結果今永に投げさせすぎてるし、現状運用面では評価低いと思うけど
      育成面では高評価
    • 75.
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    • 2019年07月19日 15:11 ID:EqByh1iy0
    • 無能だから
      これが全て
    • 76.
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    • 2019年07月19日 17:01 ID:xOwL4SVk0
    • 考え方としてはわかるけど納得いくかいかないかは別問題だからなぁ。
      自分は粘れる伊藤大和並んでた方が相手にとっては厭らしいと思うから8番投手は反対だけど、2番がBIG4の誰かなら考え方としては8番投手はありだとは思う。
    • 77.
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    • 2019年07月19日 17:06 ID:SnAjUw7j0
    • 勝てば官軍
      なお負けたときはの批判はアンチ!エアプ!で封殺する模様

      ※71
      ぶっちゃけ後半戦のカードがどん底カープだったからという理由以外ないぞ
      貯金どころか大型連敗の傷から戻ってないのが証左
    • 78.
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    • 2019年07月19日 17:14 ID:apPfwpbY0
    • 今ツイでスタメンきた
      懲りたのか知らんが9番投手
    • 79.
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    • 2019年07月19日 17:30 ID:IuPVBGn70
    • それぞれの選手が担う役割は変えず打順いじってるだけうだしな
      8番投手のキーは大和だから使わないときは戻すか
      去年だと嶺井とかやって唖然としたからな
      あくまで手札の一つってことか
    • 80.
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    • 2019年07月19日 17:56 ID:EfHQW8Ia0
    • >>28
      どうせ最近はイニング持たずに中継ぎでやりくりしてるんだから、むしろ8番で相手ピッチャーに応じた采配が取れる8番の方が良いとも言える。

      8番投手の方が絶対いいとは言わないが肯定して見てもいいと思うけどなぁ
    • 81.
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    • 2019年07月19日 18:00 ID:EfHQW8Ia0
    • >>45
      それをいうなら1投手2中井と1大和2中井どっちがいいですかって話になる

      別に納得いかなければ批判するのは勝手やと思うけど、批判の根拠と論理はしっかりしてくれ、嫌なら見るなというつもりはないけどね
    • 82.
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    • 2019年07月19日 18:08 ID:lcK.q6a40
    • そもそも二遊が通年上位に置けない、三拍子とは言えないって段階で、どっかに歪みでるから

      大和は通年の成績だと不明、足は抜きにして守備一本、
      二塁はそもそもとっかえひっかえ
      1番タイプの内野手はおらず

      結局何がダメかじゃなくて何を取るかよ
      その試合の点か大和の疲労なのかとかそういうとこ
    • 83.
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    • 2019年07月19日 18:22 ID:9.ptz5V.0
    • 去年勝てなかったのは8番投手も一つの原因みたいに言われるのはおかしすぎるだろ・・・。
      スレ内でも解説したURL貼られてるけど、大きな悪い影響は全くないしメリットもあるのになぁ。印象論で語りすぎじゃないか?
    • 84.
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    • 2019年07月19日 21:27 ID:fPP19tiT0
    • 8番投手の恩恵ってガチで何?MLBですらやってないことをベイスターズが実行して得られるものって何?
    • 85.
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    • 2019年07月20日 01:34 ID:BTlBJpl00
    • 得点効率が変わらないなら9番のままの方が投手の負担が減るんだから9番のままでええやん
      第一、光と大和の並びが機能してるのに離す意味が分からない
    • 86.
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    • 2019年07月20日 14:06 ID:aSSsuYb30
    • >>85
      7月の大和の打率2割切ってるぞ。
      ひと月前の印象なんてもう役に立たん。
      打者としては主力じゃないんだから。
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