3nin

341: 名無しさん@おーぷん 2019/01/15(火)22:01:47 ID:l1O
MBSラジオ 金村義明のええかげんにせぇ~! ゲスト:光山英和



・巨人時代に槙原さんとのバッテリーで新庄に敬遠のボールをサヨナラヒット打たれたから、敬遠の練習をさせても説得力がない。
「YouTubeで見ました」と選手に言われる

・高城のトレードにプッツンした。「いらんのに。このままでも勝てますよ」と甲子園で金村さんに言った。

・ラミレス監督には「こうしましょう」と提案をしたけど、途中から聞かなくなったので「いても意味ないわ」と思った。
1、2年目は聞く耳を持ってくれたけど日本シリーズ出たあたりから聞かなくなった。

337: 名無しさん@おーぷん 2019/01/15(火)21:36:23 ID:woU
前にもそんな記事出てたし今更だなあ

342: 名無しさん@おーぷん 2019/01/15(火)22:09:02 ID:VHT
でも勝ててなかったしなぁ…

336: 名無しさん@おーぷん 2019/01/15(火)21:28:19 ID:L0B
まぁ光山家とか言われて戸柱・嶺井・高城3人可愛がられてたから
トレード出されてガックリは来たやろ
別にトレード自体はラミちゃん主導じゃないだろうが

343: 名無しさん@おーぷん 2019/01/15(火)22:24:58 ID:nE2
シーズン途中に入った伊藤があっさり主戦になっちゃったからな

354: 名無しさん@おーぷん 2019/01/15(火)23:06:39 ID:Cjo
嶺井はここぞの長打力はあるし戸柱は引っ張りしかできないけど2ケタ近くまでは打てる打力はあるからな。
高城も3試合連続3塁打とか出来るけど確実性が無さ過ぎるのがデカかった。まあ今シーズン全員いちわりくんやってたからこそのトレードで代打ウィーランドなんだけど。

358: 名無しさん@おーぷん 2019/01/16(水)00:11:16 ID:rdH
>>354
戸柱がプルヒッターなのはなんの問題もないNPBはシフト滅多にしないし
下でも打てないのが問題なんだが・・・打撃なんとかすれば一番レギュラーに近いのは戸柱だろう
3試合10打点のオリックス戦を思い出せ覚醒しろ戸柱

349: 名無しさん@おーぷん 2019/01/15(火)22:45:05 ID:Cjo
濱口のアレの時に間を取ろうとしなかったりとトレードの球にされても仕方ないことにはなってたけどな。
白崎⇔伊藤光のトレード企画だったけど捕手放出するから代わりの捕手くれ言われての高城放出だろうし。
既存の3捕手が全員ダメになってたからこその新しい風を入れる為のトレードでもあるだっただろう。

引用元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1546695735/




1002: (*^◯^*)記事紹介なんだ 2019年01月16日 10:30:37ID:baysoku

コメント

コメント一覧

    • 1.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年01月16日 10:32 ID:mGqvdxr60
    • やっぱ辞めたのはラミレスの独裁が一因でもあるのね
      有能だったから本当に惜しい
    • 2.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年01月16日 10:34 ID:b58WQsZJ0
    • やっぱりブラックじゃないか(呆れ
    • 3.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年01月16日 10:35 ID:X.tOXYwj0
    • 競争すべき相手なのに馴れ合いになっていた感じだから、トレードは仕方がないと思っている
    • 4.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年01月16日 10:36 ID:W69Hb07Y0
    • ForRealで高城が挨拶回りしているシーンは辛かったな
      坪井さんが泣いているところ初めて見たし
    • 5.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年01月16日 10:39 ID:qYpSJy8W0
    • 白崎は…
    • 6.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年01月16日 10:41 ID:BzEIIQdo0
    • 本当に有能だったのなら、戸柱の打撃とか(これは打撃コーチの仕事かもだが)、嶺井のポロポロとかもうちょい直せたのでは…?

      そもそも、戸柱が即戦力で来てから、二年ぐらいスタメン張ってて、その間に嶺井高城育てきれなかった責任はあるんでないの?
    • 7.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年01月16日 10:47 ID:hMGN5wEl0
    • ラミちゃんが意見聞かないならそら出て行くわなと思うが、今年の捕手陣の成績を考えればなあ
    • 8.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年01月16日 10:48 ID:iqvdIrmD0
    • ※5
      白崎ならとうとうソロ以外でHRを記録したぞ
      一方ファースト守って無様な守備を見せ付けたあげくサヨナラ負けの戦犯にもなったぞ
    • 9.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年01月16日 10:48 ID:XIarg1ig0
    • 申し訳ないが高城はトレードでよかったと思うが
      寂しいのもあるがちょっとあのままの状態じゃねぇ...
    • 10.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年01月16日 10:48 ID:ZYJ49HHI0
    • 新沼よりかはいいコーチだと思うが有能かと言われると?って感じだな
      ただ髙城のトレードに怒る気持ちは分かる
      個人的に好きな選手だし髙城はオリックスで覚醒してほしいな
    • 11.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年01月16日 10:48 ID:mGqvdxr60
    • >>6
      素材の問題もあるし捕手なんて元々時間が1番かかる
      バッテリーエラーはしっかり減らしてるし、有能だろ
      てか有能じゃなかったら辞めてすぐさま楽天が獲得に動く訳ないからな
    • 12.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年01月16日 10:50 ID:CK8mKoYB0
    • ラミレスが意見聞かないのは呆れてた部分だけどもう語り尽くされてるし…

      あの捕手陣で「このままでも大丈夫ですよ」っていうのは「どこが?」と言わざるを得ない
    • 13.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年01月16日 10:51 ID:oXezZylZ0
    • 伊藤も打率悪いけど選べるから出塁率は三割あるしな
      高城はいくらなんでも打てなさすぎ、選べなさすぎ
      眼鏡かけるようになったしこっちが思ってるより目がヤバいのかね?
    • 14.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年01月16日 10:53 ID:b58WQsZJ0
    • >>6
      一番ポロポロする嶺井を重用していたのは誰なんですかねぇ…
    • 15.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年01月16日 10:54 ID:.gZol33u0
    • 近年は捕手育成が全然ダメなチームだから、高城あたり出されてもしょうがないだろ
      若い頃から手塩にかけてたモノにならなかった高城は捕手育成失敗の代表みたいなもんだし・・・
      オリに移籍後も同じような感じだし、残してどうにかなったとも思えん
    • 16.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年01月16日 10:54 ID:izQNC1Vl0
    • こんだけ言われてるのにのうのうとなんでラミレス監督続投なのか本当にわからん

      番長今年から投手コーチだけど可哀想だわ
    • 17.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年01月16日 10:56 ID:3Yw1FH490
    • >>1
      有能だったらリード下手でミット動かしまくるキャッチャー3人も育てるわけ無いだろ
    • 18.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年01月16日 10:57 ID:VVTF9LAC0
    • 実際に独裁者なってたんじゃんラミレス
      雰囲気悪いしそのくせ育ってないし2年連続3位も貯金食い潰してやってただけだろ
    • 19.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年01月16日 10:57 ID:jOY.gm5U0
    • 高城も白崎も、中畑時代に流し打ちの小さいバッティングを教え込まれて失敗したな

      強く振れないとダメな時代や
    • 20.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年01月16日 10:57 ID:ST9xObLa0
    • 全部自分の責任と反省のコメント出すラミレスと
      全部ラミレスのせい俺は悪くないとシーズン中から金村にリークする光山
      どっちがチームに必要とされるかは一目瞭然かもな
    • 21.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年01月16日 10:57 ID:cnMa4l.90
    • ラミレス監督の独裁は色々話されてるから割愛するが
      これだけペラペラ話す人コーチに居たのは(アカン)
    • 22.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年01月16日 10:58 ID:.gZol33u0
    • >>16
      不満を持たれない上司なんかいないだろ
      特に辞めたやつなんか上司に文句がないわけない
      でも悪いところは悪いところとして、良いところがそれ上回ればいいんだ
      いや俺自体はラミレス解任派ではあるんだが
    • 23.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年01月16日 10:59 ID:mGqvdxr60
    • >>20
      間違いなく光山やな
    • 24.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年01月16日 11:00 ID:3Yw1FH490
    • フロントでもないし責任者でもない立場のくせに
      それに気にくわないのは百歩譲っても
      やめた後にぼろぼろ内情暴露するし、そもそもキャッチャーをまともに育てられなかった
      光山が自分の失策を棚に上げていちゃもんつけてる時点でお察し
      高城の捕手としての成績も打撃成績も最悪だろ
    • 25.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年01月16日 11:00 ID:cnMa4l.90
    • >>18
      16年も17年も戦力上は4位が適正順位だぞ
      ソレに中畑元監督があのままやってて
      3位になれたかと言われたら微妙だったろ
    • 26.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年01月16日 11:02 ID:.gZol33u0
    • ラミレスと光山のどっちかを選ぶというものでもない
      どっちもいらんがな
    • 27.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年01月16日 11:02 ID:mGqvdxr60
    • >>17
      フレーミング指標いいんだから何の問題もない
      そしてリードというか配球はラミレスが勝手に決めてた定期
    • 28.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年01月16日 11:02 ID:W8MxJQC30
    • 伊藤取れる状況なら動かないのはありえない
    • 29.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年01月16日 11:02 ID:cnMa4l.90
    • >>24
      相対的にDeNA捕手陣の壁性能を上げたのは有能
      評価は評価できちんとしなければならない
      ソレに打撃は打撃コーチの責任だろう
    • 31.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年01月16日 11:03 ID:2V6VmLsB0
    • このコメントは削除されました
    • 30.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年01月16日 11:03 ID:hNP6xxiq0
    • トレードの必要がない捕手陣ならいきなりやってきた伊藤がスタメンマスクかぶる機会なんてないんだよなぁ…
      守りはどんぐりの背比べで打撃もいいとこないんだからそりゃ空気変えようとトレードするわ
      そもそもトレードの権限はラミレスが持ってるわけじゃねぇし
    • 32.
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    • 2019年01月16日 11:05 ID:Ym85Cpep0
    • >>8
      いきなりどうした
    • 33.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年01月16日 11:05 ID:DSXnHLY30
    • 寂しい気持ちもわかるが伊藤来てくれたの結構嬉しい。見てて何となく塁に出てくれそう感他のキャッチャーと比べてあるやろ
    • 34.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年01月16日 11:06 ID:.gZol33u0
    • >>31
      まあラミレスは光山だけでなく、
      全体的に意見聞かなかったからオフに謝ったわけですけどね
    • 35.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年01月16日 11:06 ID:Ym85Cpep0
    • >>23
      ハートポチポチ楽しい?
    • 36.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年01月16日 11:06 ID:bXhqsFe00
    • まあトレードで来た伊藤が早々に正捕手掴んだのは皮肉よねえ
      それとは別にラミレスももうちょっと円満に済ませる手はあっただろうが
    • 37.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年01月16日 11:08 ID:cnMa4l.90
    • >>23
      これだけペラペラ話す人は駄目よ
      味方に置いておくとマイナスが大きい
    • 38.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年01月16日 11:08 ID:Ym85Cpep0
    • そんなベラベラ簡単に黒いところ喋るのか…
    • 39.
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    • 2019年01月16日 11:10 ID:xY0V4xo.0
    • 戸柱嶺井と違って、伊藤のリードで打たれたらもう諦めるしかないわってなる
      それだけ価値がある選手やろ、伊藤は
      それより、やっぱりラミレスはアカンな、日シリで悪い意味で人変わったか
    • 40.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年01月16日 11:11 ID:oXezZylZ0
    • >>29
      壁性能なんて戸柱は及第点だけど他は落第クラスでしょw
    • 41.
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    • 2019年01月16日 11:11 ID:Ym85Cpep0
    • 共感得たいからポチポチしてんのかわからんけどラミレス解任しろってコメだけ異常にハート多いなぁ
    • 42.
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    • 2019年01月16日 11:12 ID:Ym85Cpep0
    • >>39
      反省する言ってるし今年変わってくれればええんやけどな
    • 43.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年01月16日 11:12 ID:6fLaMUDL0
    • 光山の意見がどういうものだったかにもよるよね
      本当に聞く耳すらもたんかったんかな?実際聞いた上で却下されてんじゃねーの?
    • 44.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年01月16日 11:13 ID:5McKW1in0
    • >>18
      貯金とやらがあったにもかかわらず一度もAクラスに入れなかった前任者を一番バカにしてるよなこの意見
    • 45.
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    • 2019年01月16日 11:16 ID:iShOcESN0
    • 正直、打撃一割ズで特別指標が抜けてたわけでもないあの惨劇をみてヤバいと思ってないのが
      ラミレスからの信用失う原因なんじゃないかな

      戸柱も嶺井も一年目がピークってヤバイぞ
    • 46.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年01月16日 11:17 ID:mGqvdxr60
    • >>37
      在任中は何も言ってないやろ
      今は楽天のスタッフなんだから何も問題ないよ
    • 47.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年01月16日 11:18 ID:cnMa4l.90
    • >>40
      相対的の文字が見えないのかね?
    • 48.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年01月16日 11:19 ID:GKoUIQCW0
    • 高城放出でシーズン中に一回愚痴っただけやろ?
      なんで辞めてからペラペラ話したみたいに言われてんの
      シーズン中に正捕手取ったってのが評価だからラミ関係なく辞めたよ
    • 49.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年01月16日 11:20 ID:VLWTA1fv0
    • >>41
      いつも思うんだけどハートなんてなんの意味もないのになんでこだわるんだろうか
      反対意見にハート連打だってできるんだぜ?
    • 50.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年01月16日 11:21 ID:bDzJS4Fn0
    • >>45
      それは打撃コーチの分野では?
    • 51.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年01月16日 11:21 ID:cnMa4l.90
    • >>46
      えぇ…
      普通の会社でも辞めてすぐ元の会社を
      批判するのは問題だぞ…
      法律違反などあったのなら兎も角
    • 52.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年01月16日 11:23 ID:BzEIIQdo0
    • >>14
      言うて、伊藤来たらすぐさま伊藤正捕手やし、嶺井ヤバイ時は高城スタメン続いてた時もあったし、まぁ高城打てなさすぎてスタメン外れたけどさ、割と消去法やろ
      戸柱もうちょい使っても感はあったけど、二軍でも打ててないからなんかあったわけやろうし
    • 53.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年01月16日 11:23 ID:mGqvdxr60
    • >>51
      普通の会社じゃないから笑
    • 54.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年01月16日 11:24 ID:y3dK6pQa0
    • 嶺井高城のキャッチングを二軍レベル程度には押し上げてくれたけどそこ止まりだったしなあ
      戸柱に関してはプロ入りする前の財産で凌いでた感じだし、そのスキルもむしろ劣化してたし

      去年の前半戦の捕手陣で、このままで勝てると思うようなコーチが提言するような案が却下されんのも止む無しとしか言えんわな
    • 55.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年01月16日 11:25 ID:VLWTA1fv0
    • うちの捕手共が1番ダメだった点はウンコみたいな打撃なんだから光山が捕手育てられなかったって評価は違うだろう
    • 56.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年01月16日 11:26 ID:oGSNFP.S0
    • バッティングの方針、ラインはラミレス小川コーチやったやんけ
    • 57.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年01月16日 11:27 ID:pjnRcVbu0
    • >>47
      あれで成長してるってどんだけ甘いんだよ
      黒羽根がいなくなったから良くなったと勘違いしてるだけじゃないの?
    • 58.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年01月16日 11:28 ID:y3dK6pQa0
    • >>46
      契約切れてからも自分の関わったプロジェクトを批判するのは問題になる
      そもそもそれを許さないように契約に盛り込まれてることが普通だと思うんだが、今回は違ったんかね
    • 59.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年01月16日 11:29 ID:s3bB1jAX0
    • 光山さんの功績って微妙なんだよなぁ
      確かに一年目でアマレベルの守備力を下手なプロレベルに引き上げたのは功績だとは思うけど、そのあとは3人とも下手なプロレベルで止まって全く伸びてない
      山本と益子っていうこれから伸ばして一流にしなくちゃならない若手捕手が出てきたんだからあんまり結果が出てない光山さんを切るのは当然ちゃ当然だわな
    • 60.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年01月16日 11:29 ID:m18IqinE0
    • >>16
      そもそもラミレスは話し聞かなくなったの自覚してて、辞めますって言ったら南場さんが続投要請したんやで(for realのパンフレットより)
    • 61.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年01月16日 11:29 ID:rzijWaKG0
    • 結果出せてねぇんだから無能だろ
    • 62.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年01月16日 11:31 ID:ce91bCBt0
    • >>51
      うん、そうだよね。
      光山さん、有能っぽかったし好きだったけど、退団後すぐにペラペラ批判しちゃうのはなんかなぁ…って感じた。
      だったら違うバッテリーコーチに期待するわと…
    • 63.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年01月16日 11:32 ID:y3dK6pQa0
    • まぁ意見採用してくれないって愚痴ってたコーチの面子見ると、ほんまに採用されるような意見述べてたんかいなって感じてしまうんだが
    • 64.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年01月16日 11:36 ID:.gZol33u0
    • >>63
      じゃあラミレスの方が正しかったのかと考えると、
      かなり自分の考えに凝り固まった人だというのはコメントやインタビューからみんな知ってるしなぁ
    • 65.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年01月16日 11:36 ID:mGqvdxr60
    • >>58
      プロ野球の場合ファンに裏話を話すのも興行の一つだから一般企業とは違うだろうよ
    • 66.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年01月16日 11:37 ID:YHoFNemA0
    • 話聞かなくなったのはラミ本人が謝罪してんだから
      そこまで無理に擁護してしまうと信頼性が下がる
    • 67.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年01月16日 11:39 ID:SHurrRGP0
    • プロスポーツで辞めた監督やコーチが古巣のこと悪く言うのは多くはないけど珍しくもないね
    • 68.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年01月16日 11:39 ID:6L7LtZq30
    • 辞めた後だろうが勤めてる最中だろうがこういうチームの内情を公にしちゃうのは組織の人間としてどうかと思う
      本人に公にする意図があったのか愚痴をこぼしたかっただけなのかに関わらず
    • 69.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年01月16日 11:39 ID:Mo.OMBS20
    • キヨシ同様口軽いな...
      しかもより口が軽い金村に話しちゃうのもね...
    • 70.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年01月16日 11:41 ID:nn9JFK.w0
    • 捨て台詞吐いて辞めていくやつ好きじゃないわ
      人間性が終わってる
    • 71.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年01月16日 11:41 ID:6L7LtZq30
    • 辞めた後だろうが勤めてる最中だろうがこういうチームの内情を公にしちゃうのは組織の人間としてどうかと思う(本人に公にする意図があったのか愚痴をこぼしたかっただけなのかに関わらず)
      あと光が移籍してから優先的に使われてたのは横浜のピッチャーに早く慣れる為だったんじゃないの
    • 72.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年01月16日 11:41 ID:cnMa4l.90
    • >>57
      もう一度書くが相対的の文字が見えないのかね?
      アレでも充分に上がっているよ
    • 73.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年01月16日 11:41 ID:.gZol33u0
    • >>68
      信用を無くすのは自己責任として、コーチは別に社員じゃないから自由でいいと思うよ
      光山はそういう人間だとしてもいつもコーチの口があるような人だから、
      そこはちゃんと信用・評価があってやっていけてるわけで
    • 74.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年01月16日 11:43 ID:6L7LtZq30
    • ※68 ※71
      誤送信すまんな
    • 75.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年01月16日 11:44 ID:NQ8Wow6D0
    • これに関しては話を聞かなかった本人が謝ってる以上無理にラミレス擁護はしない方がいいだろうな
      それと光山コーチが有能だったかどうかは別の話
    • 76.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年01月16日 11:47 ID:y3dK6pQa0
    • まぁ新沼見た後だとはるかに有能なコーチではあった あくまで相対的にはだけど
      あとは鶴岡ぶっつけでどこまでやれるかやなあ……
      不安や
    • 77.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年01月16日 11:47 ID:.4.oq9510
    • ラミレスもまだまだ監督歴浅いから、こういうのも一つの経験としていくしかないわね

      今年を集大成として結果出してほしいところ
    • 78.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年01月16日 11:49 ID:hQud.uhK0
    • 高城はとにかく明るくて2軍若手捕手の良い兄貴分になってます
      上半身を捻り過ぎた打撃も秋季キャンプで改善されてきてるよ(ちなオリ)
    • 79.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年01月16日 11:51 ID:VLWTA1fv0
    • 前は光山有能扱いされてたんだけどね
      辞めてからは手のひら返されてボコボコに叩かれてるな
    • 80.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年01月16日 11:52 ID:e5hnpB.m0
    • 監督にシカトされるなら辞めるのも分かるけど、あなたが育ててた捕手より他球団のお古の方が優秀なのはなんなんですか?
    • 81.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年01月16日 11:55 ID:q6Clci840
    • 高城放出の直接的な原因はキャッチャー陣の打撃が全く成長しないからだしラミレスや光山にそれ絡めて叩き材料にするのは違うかな
      あくまで存在理由が無くなったと感じたところで他球団からオファー(これが一番重要)きて光山が契約延長しなかっただけのビジネスライクな話じゃね?

      あとラミレスがコーチの意見聞かなくなったのもラミレスだけが悪いとも思えないし今シーズンは結果出してくれとしか言えんダメならクビだし
    • 82.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年01月16日 11:57 ID:ApHEpBj10
    • >>49
      何で連打可能なんだろうなこれw
    • 83.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年01月16日 11:58 ID:ehv5mY.h0
    • >>78
      1番の問題は好い人過ぎるんよな髙城、そこがちょっと心配かな?
      若月蹴落として(当然正攻法で)正捕手頂いてほしいね
    • 84.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年01月16日 11:59 ID:7V0Apssz0
    • >>81
      2018年のシーズン初めから耳を貸さなかった感じだけど実際は勝てなくなり始めて試行錯誤の結果って感じだからな。

      コーチの言うこと聞いたら負けたんだから自分を信じるよって話にもなる
    • 85.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年01月16日 12:00 ID:m0ZRaGiC0
    • 波留「内情ペラペラ喋んなよ」
    • 86.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年01月16日 12:00 ID:5McKW1in0
    • チーム暴投数
      2015:68(1位:2位+26)
      2016:39(3位)←戸柱・光山入団
      2017:48(1位:2位+7)←7月上旬に黒羽根トレード
      2018:36(4位)←7月上旬に伊藤高城トレード

      当然投手のコントロールも絡んでくるしメンバーも違うからあんま参考にはならんが減ってはいるな
    • 87.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年01月16日 12:02 ID:4nWPcWv60
    • 伊藤光に対してあまりにも失礼すぎんか・・・
      実績を考えれば白崎高城で取れたのって結構詐欺に近いし
      喜ばしいことではないのは事実だがトレードしてもいいと思われるレベルの捕手にしか育てられなかったのを棚上げに聞こえてしまうなあ
      あとラミレスの話を聞かなかったことに関しては本人もすまん言うてるし2019年次第だから擁護も批判も難しいわ続投はフロントの責任もあるし
    • 88.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年01月16日 12:03 ID:MNPZ2Sdn0
    • >>81
      客観的に見たらこんな感じやろな

      個人的にラミレスはチームが不調の中でも結果出さなきゃならんせいで周りが見えないくらい焦ってたのとコーチ陣もそんな監督見てて意見やらディスカッションやらコミュニケーションとらにゃならんと色々やったがなんだかんだ外国人相手だし空回りした感じだと見てる
      まあそうなる原因は期待しまくった先発どもの不調者続出と桑倉トバの不調だろうし今年は大丈夫と信じとくわ
    • 89.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年01月16日 12:04 ID:ApHEpBj10
    • 光山vsラミレスでどっちが悪いか論になってるのは草生える

      強いて言うならどっちも悪いぞ
      両成敗や
    • 90.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年01月16日 12:04 ID:GpJ.6HlG0
    • 神奈川新聞にリークしたのかもと思うと口が軽すぎる。実際にはわからんけど
    • 91.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年01月16日 12:18 ID:aHSAwUsF0
    • 光山はバッテリーコーチなのに捕手が打てないから言う奴なんなの?
      マトモに打撃指導出来ない小川と坪井の問題だろ。
      関係ない部分で責任なすりつけられ、自分の意見はガン無視では慰留拒否して退団も当然。
    • 92.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年01月16日 12:19 ID:cnMa4l.90
    • ラミレス監督の独裁も悪いが
      辞めてすぐ言う光山も悪い
      悪いの方向性が違う為比較にはならんよ
    • 93.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年01月16日 12:21 ID:3efjNcc30
    • ラミレス は続投するならするで、そろそろ、野手発掘しないと評価上がらんぞ
      中畑時代の野手に頼りまくってんだから
      逆に当ててきた投手は次々不調になってるし、最悪何も残らん
    • 94.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年01月16日 12:31 ID:XDPrcSaj0
    • そもそも監督は勝つために努力するのが仕事であって、あのままどんぐり3人を使い続けるのと、他球団で実績十分の伊藤にセ・リーグの経験積ませる優先度ならどっちが高いかという話になるわな。

      そもそもラミちゃんにも悪いところはあったかもしれんが、選手の成績が悪いのはそれ以前の問題だし。
    • 95.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年01月16日 12:35 ID:UFscjTIZ0
    • >>60
      これ
      ラミレス本人は最終戦試合前で辞意をみんなに言おうとしてる
    • 96.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年01月16日 12:35 ID:BmDBdJgm0
    • >>27
      フレーミング指標良いのはもとから上手かった戸柱だけで高城嶺井は全然あかんぞ
    • 97.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年01月16日 12:36 ID:qBkWmWFp0
    • トレードの弾にされるくらいしか育てられなかった自分の能力を反省しろよ、日本シリーズだって振り逃げされるわで
    • 98.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年01月16日 12:38 ID:XDPrcSaj0
    • >>93
      佐野とか出てきてるだろ。
      そもそもキヨシだって2軍の帝王だった筒香梶谷を使ったから伸びてきたわけだし、そう言う意味なら宮崎が出てきたのはラミちゃんの手柄になるやろ。

      野手はそもそも育成に時間かかるし、指名した選手が伸びるまで待つしかないわ。
    • 99.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年01月16日 12:40 ID:bfcIt3yv0
    • >>24
      今回帰ってきたオバQもTBSで監督代行の時何にも言う事聞いてくれなかったって、出ていってから文句ボロボロやったんやけどそれはええんか
    • 100.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年01月16日 12:40 ID:kKrCeI5k0
    • >>7
      バッテリーコーチは打撃メインで見ないのでは…?
      嶺井が3割打ってても同じ事を言われるとは思えない
    • 101.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年01月16日 12:43 ID:kPD2W9t.0
    • あザザイのザイ
    • 102.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年01月16日 12:44 ID:mGqvdxr60
    • >>96
      年間通しての十分なイニング数の高城嶺井のフレーミング評価なんてないからお前の主観やん
    • 103.
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    • 2019年01月16日 12:46 ID:jyrpKJIw0
    • >>19
      白崎って流し打ちできるん?
    • 104.
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    • 2019年01月16日 12:46 ID:UFscjTIZ0
    • >>78
      2軍でじゃあ困るんだけどな…
      若月伏見山崎までいるのに高城持っていかれたのがホンマ謎
      高森じゃアカンかったんか
    • 105.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年01月16日 12:49 ID:a6UXgNBT0
    • >>91
      光山「高城トレードなんて許せない!」←いやこんな打てないなら仕方ないだろ
      って話だろ?
    • 106.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年01月16日 12:53 ID:of7WkC9n0
    • コーチとして成功とは言い難いかもしれないけど少なくとも一昨年日シリ行けたのは光山さんが捕手三人を併用で使えるレベルにまで鍛えてくれたのも大きいと思う

      ただなぁ…今このタイミングで内情を喋るのはやめてほしい
      せっかくラミレス続投して気持ち新たにやっていこうとする中で去年の話蒸し返すとファンもまた不信感持つだろうし
      高城トレードの件とか心中察するに余りあるけどもしベイスターズに少しでも情が残っているのならできればラミレスが辞めるまでは話さないでほしかった
    • 107.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年01月16日 12:57 ID:0.E5gmYt0
    • 光山コーチも高城もラミレス政権の被害者だからな
      謝罪があっても改善されないと思ったから外から批判してるんだろ
      選手を思ってのことだよ
    • 108.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年01月16日 13:03 ID:9hDwpZdf0
    • この話、伊藤の耳に入ったら気分良くないだろうな…
    • 109.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年01月16日 13:05 ID:9hDwpZdf0
    • >>78
      今年は起用されて欲しいね。
      育成の稲富の評価が高い感じあるし、ライバルは多そう
    • 110.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年01月16日 13:05 ID:OXua7PZX0
    • 光山のいいところはしっかり選手に寄り添うところ
      なのでその反面、ラミの希望の方針とずれてしまう、編成の意を汲めない
    • 111.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年01月16日 13:08 ID:0T52Wj6f0
    • >>110
      ラミに編成権はないので
    • 112.
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    • 2019年01月16日 13:15 ID:aezWYi3T0
    • ※107
      伊藤いらないなんて発言するやつが選手のことなんて考えてるかよ
      自分の贔屓と自分のことしか考えてないわ
    • 113.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年01月16日 13:19 ID:ggkXzyup0
    • >>102
      十分なイニング数だったかどうかの判断が既に主観ってことも分からんヤツが偉そうに言うのおもろいわ
      自分のことは分からんからこんな間抜けな指摘するんやな
    • 114.
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    • 2019年01月16日 13:22 ID:G8yHxaU10
    • ※60
      それが真実かどうかは、中の人にしかわからないな

      ラミレスが独裁を詫びるコメントを出して続投になったという結果からすれば、内部で独裁が問題視され、それに対して何らかの手打ちがなされたということはわかるけど。

      ただ、こういうのを公に言ってしまうような人の言い分はどこまで正しいのか?とも感じる。
      まして楽天でコーチが決まってるんだから、楽天の首脳陣に警戒されるようなことを言わない方がいい。
    • 115.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年01月16日 13:26 ID:OXua7PZX0
    • >>111
      ん、何当たり前のこと言ってんだ?
    • 116.
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    • 2019年01月16日 13:54 ID:mGqvdxr60
    • >>113
      お前の言い分だと規定打席規定投球回両方妥当性なんてないぞ笑
      どこかで線引きするのは当たり前だろ
      少なくとも年間イニングの半分も出てなくて信用できるなんてことはないね
    • 117.
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    • 2019年01月16日 14:03 ID:.JBr6L5N0
    • >>65
      話していいことと悪いことがあるけどな
    • 118.
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    • 2019年01月16日 14:11 ID:EvRUEBtI0
    • 伊藤を取る以上高城、嶺井、戸柱のだれかから1人出さなきゃいけないのは仕方ない。

      1番の誤算は肝心の伊藤が3人と大差ない実力だったこと。
      だったら思い入れのある子を残した方がいい気はする。
    • 119.
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    • 2019年01月16日 14:15 ID:aEWIakTT0
    • >>19
      右打ち教は他国の国教(あとコンパクト教も)なんだよなぁ
      わが国は早打ち教

      なお教義を理解し実践できている者は少数のもよう
    • 120.
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    • 2019年01月16日 14:15 ID:Uh0J8MSG0
    • >>107
      いやただの実力不足だろ
      申し訳ないけど
    • 121.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年01月16日 14:16 ID:Uh0J8MSG0
    • >>108
      だから辞めたんだろ
    • 122.
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    • 2019年01月16日 14:17 ID:Uh0J8MSG0
    • >>118
      3人と大差ないは流石にねぇーよ笑
    • 123.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年01月16日 14:18 ID:aEWIakTT0
    • >>53
      確かに会社組織と比較すること自体がお門違いだよな(普通の会社て何か知らなさそう)
    • 124.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年01月16日 14:21 ID:aEWIakTT0
    • >>49
      北斗柔破斬の達人なんやろ(適当)
    • 125.
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    • 2019年01月16日 14:21 ID:EvRUEBtI0
    • 光山さんが有能というよりは前任者が超絶無能の極みだっただけで。
      そりゃ新沼なんか見てたら光山さんが神格化されるのは当たり前よ。
    • 126.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年01月16日 14:25 ID:EvRUEBtI0
    • >>104
      高森は引退してる。
      西森やで
    • 127.
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    • 2019年01月16日 14:36 ID:EvRUEBtI0
    • >>122
      すまんな。これは俺個人の見方でしかないけど、
      結局2割程度の打率(.195)
      たいして盗塁刺せない
      戸柱くらいの壁性能
      結果論だけど、この程度だったらトレードまでして取る価値はあったか疑問に思う。
      まぁ実績あるしドングリよりは少しはマシと思いたいけどさ。
    • 128.
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    • 2019年01月16日 14:36 ID:DSXnHLY30
    • ※118 全然違うやろ...
    • 129.
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    • 2019年01月16日 14:39 ID:nALFFwW.0
    • >>6
      有能ならなんでもできるってわけでもないだろ
    • 130.
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    • 2019年01月16日 14:45 ID:xJnm0g990
    • >>18
      10年連続Bクラス、うち7回最下位の球団にあった貯金って何?
      マジで意味不明だから教えて
    • 131.
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    • 2019年01月16日 14:50 ID:yw3pXTZ30
    • >>89
      打撃面以外でも捕手全体の底上げができなかったのとチーム全体の成績が落ちたのはそれぞれ光山とラミレスの責任やわな
      監督コーチの責任って特定の個人を育てられなかった云々よりも、そういうある程度まとまった集団の成績に対して負うべき
      選手個人の成績は選手個人の責任によると思う
    • 132.
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    • 2019年01月16日 14:50 ID:xJnm0g990
    • >>73
      社員とか以前に組織人、社会人としてダメだろ
    • 133.
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    • 2019年01月16日 14:56 ID:xJnm0g990
    • >>93
      発掘はラミレスの管轄じゃねーって何回言ったら分かるんだよお前らは
      指名・育成に文句あるなら辞めた高田とその後任に言え
    • 134.
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    • 2019年01月16日 15:01 ID:uSbL40vH0
    • >>118
      伊藤を3人とまとめて大差ないはなかなかの言い草やなあ。全然違うと思うけど
    • 135.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年01月16日 15:06 ID:aEWIakTT0
    • >>104
      西森「」
    • 136.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年01月16日 15:15 ID:aLZD6B0z0
    • 出塁率
      伊藤.305 嶺井.228 戸柱 .207 高城(2018出場無し)
      これで捕手補強の必要ないと思ってたら無能の極みだわ
    • 137.
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    • 2019年01月16日 15:33 ID:hhXEZeO.0
    • そもそも金村みたいに大した実績もなく指導者経験もろくにない大物ヅラしたバカの話なんて聞かなくていい
      こいつはテキトーなホラ話でしか銭を稼げない
    • 138.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年01月16日 15:33 ID:ZP4V0PpS0
    • まあツッコミや文句は後付けでナンボでも言えるからな

      去年は結果上手く行かなかったが得点力の低さを何とかしようと現場もフロントも色々考えて試行錯誤したと思うしその結果がオリとのトレードやらラミレス独裁というか孤立化に繋がったと思う
      プロだしファンは内情なんて分からんから結果が全てと言われたらどうしょうもないが(笑)
    • 139.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年01月16日 15:40 ID:SfUlWPNK0
    • プロ野球選手出身で指導者になってない奴は大抵こういういらんことばっか吹きまわってるやつだよな。
    • 140.
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    • 2019年01月16日 16:03 ID:XDPrcSaj0
    • >>127
      そもそも捕手として違うリーグから来た関係上、初対面のピッチャー達とコミュニケーション取りながら球種やクセを覚えたり、相手選手のデータを1から覚えなければならず、それをシーズン途中からいきなりやらなければならなかった伊藤
      曲がりなりにも準備する時間があったのに伊藤の成績を越えられないドングリーズ

      これで同じとか言われてもな。高城とかセリーグで長い間やってこの有り様なんだが。

      むしろよく伊藤をとれたなと言う感じだが、今のままだと高城はオリでも緊急用の捕手としてしか出番はないな。(西森はそれもこなせないだろうからトレードの弾にもならない)それを今年1軍で使ってた横浜の捕手事情の酷さよ。

    • 141.
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    • 2019年01月16日 16:04 ID:DbOA..Ib0
    • みんな元気だなぁ
    • 142.
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    • 2019年01月16日 16:17 ID:ahtsjBsK0
    • あれだけ有能扱いしておきながら愚痴暴露されたぐらいで無能扱いしてる人とかいて悲しいなぁ
      贔屓の悪口言われてとっさに反撃してるだけの人もいそうだけど光山コーチの貢献を考えると悲しい
    • 143.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年01月16日 16:27 ID:RvKpI8KE0
    • ラミレスが辞めてれば全て丸く収まってた
    • 144.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年01月16日 16:44 ID:of7WkC9n0
    • >>142
      15年までの惨状見ていると光山さんのおかげで改善した部分も大きいと思うんだよ

      しかし日シリ進出記念の集合写真も今見るとただただ悲しいな…
    • 145.
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    • 2019年01月16日 16:51 ID:GbaGV9zs0
    • >>137
      金村が一人でラジオでべらべら喋ってるだけなら与太話で済むんだけど
      これ光山がゲストでその場にいて肯定してるから面倒なことになってるのよね
    • 146.
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    • 2019年01月16日 16:57 ID:CyNUGf0y0
    • >>143
      ほんまやな
    • 147.
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    • 2019年01月16日 17:02 ID:lfqTtqVD0
    • トレードはラミ一人で決めた訳ないやん。編成ってのがいるんやで。
    • 148.
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    • 2019年01月16日 17:03 ID:t74V.LKW0
    • この手の話題ってマジで誰一人得しないよね
      成績不振に終わる→監督が自分の非を公にコメントし謝罪→チームが今シーズンの優勝目指して前を向く
      こういう流れに折角なってんのに
      結局ファンの不安や不信感増すだけだし煽りくらいでしょ喜ぶのって
      そういう自分もファンだからつい気になって見ちゃうんだけどさ…
    • 149.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年01月16日 17:10 ID:aTMn2qCe0
    • プッツンするほど働いてないだろ、高城も光山も
      高城は好きだけど、トレードされてもしゃーない成績何年続けとんねん
    • 150.
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    • 2019年01月16日 17:18 ID:41.cf5Hn0
    • 熱いラミレス叩き
    • 151.
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    • 2019年01月16日 17:21 ID:QEBzVhSG0
    • >>125
      ほんこれ。前任が酷すぎた
    • 152.
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    • 2019年01月16日 17:23 ID:QEBzVhSG0
    • 捕手陣の打てない出塁率も低いってクレームはバッテリーコーチじゃなくてバッティングコーチに言えよ…
    • 153.
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    • 2019年01月16日 17:28 ID:aTMn2qCe0
    • まあ伊藤も二年目でコーチも鶴岡になったんだし、今さら光山の言うことなんてどうでもいいやろ
      万が一やっぱりダメな時はラミの首飛ぶし
    • 154.
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    • 2019年01月16日 17:36 ID:dE4PGD0i0
    • 光山さんのやった功績はでかいだろうしラミレスにムカつく気持ちも分かるし愚痴を吐きたくなる気持ちも分かる
      だけどファンの耳に愚痴が届くのはファンからしたらいい気持ちにはならないよね そういうこと表に出したいならもっと最初から表立ってやるべきだし
      まあ金村に話したのが悪いか
    • 155.
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    • 2019年01月16日 17:41 ID:1rkYT8zv0
    • >>39
      対ロサリオ
      戸柱嶺井(29-1)0本0打点
      伊藤(17-7)3本7打点
      これで納得できるって凄えな
    • 156.
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    • 2019年01月16日 17:48 ID:pnTAgrNI0
    • >>143
      これはその通り
    • 157.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年01月16日 17:58 ID:QqM30..o0
    • >>3
      ぶっちゃけそれはあるよな
      これだけコーチが目をかけてるってのも危うい傾向ではあると思う
      それを本人やファンが気づいてない感じもある
    • 158.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年01月16日 18:07 ID:ktK20E3j0
    • 高城をワイが育てたしたかったんやろな
    • 159.
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    • 2019年01月16日 18:23 ID:riCCpL3v0
    • 中長期的に見ても光獲れたのはマジででかいだろ。高城は悪くないけど仕方がないことよ
    • 160.
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    • 2019年01月16日 18:46 ID:zTAk8o800
    • 結局日本シリーズ出て勘違いしたんだよ。
      所詮は3位なんだから。
    • 161.
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    • 2019年01月16日 18:59 ID:HVxoB.uM0
    • 金村・光山は仲いいからなあ
    • 162.
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    • 2019年01月16日 19:08 ID:HaD97YFn0
    • >>18
      これはアンチでも頭わるわる
    • 163.
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    • 2019年01月16日 19:09 ID:Xh0lPw8K0
    • 本当に嶺井戸柱高城だけで大丈夫とか思ってたなら光山辞めてくれて本当に良かった

      完全に仲良しこよしして、勝つ気ないやん。そらラミレスも意見聞かんわ
    • 164.
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    • 2019年01月16日 19:20 ID:HaD97YFn0
    • >>150
      ラミアンわらわらで管理人ウハウハですわ
    • 165.
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    • 2019年01月16日 19:21 ID:HaD97YFn0
    • >>160
      そんな所詮3位に負けてしまった広島さん巨人さんの悪口はやめて差し上げろ
    • 166.
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    • 2019年01月16日 19:31 ID:8OGzX9rT0
    • この手のスレは全く外部の人間であるファンがよくも憶測で好き放題言えるものだと思ってしまう
    • 167.
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    • 2019年01月16日 19:48 ID:VonaJVk90
    • やっぱりラミレス続投はアカンそうに思えてくるね(げっそり)
    • 168.
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    • 2019年01月16日 19:57 ID:QDhDg.Kt0
    • やっぱ日シリでて完全におかしくなったんだな
      翌年の優勝候補っていわれて天狗になってしまった
    • 169.
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    • 2019年01月16日 19:59 ID:pYWBH0XZ0
    • 捕手別防御率とかいうオカルト信じてたヤツがまともな監督なわけないやん
    • 170.
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    • 2019年01月16日 20:00 ID:HaD97YFn0
    • >>169
      ラミアンも信じてた有能指標やぞ(すっとぼけ)
    • 171.
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    • 2019年01月16日 20:13 ID:yVnUq5ym0
    • >>116
      そして線引きされた髙城
      当たり前だろ
    • 172.
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    • 2019年01月16日 20:18 ID:yVnUq5ym0
    • >>46
      在任中に金村にチクってたんだろ
    • 173.
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    • 2019年01月16日 20:24 ID:yVnUq5ym0
    • 残ったコーチがほとんどな訳だし、監督の独裁が一番の理由じゃないんだろうな
      捕手陣のフォロー完璧だし光山さん大好きだったけど、実際横浜は何年も捕手に悩まされてる訳だから変化は必要だったと思うよ
      仲良しだからOK楽しいからいいじゃん、じゃダメだね…
    • 174.
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    • 2019年01月16日 20:25 ID:yVnUq5ym0
    • 残ったコーチがほとんどな訳だし、監督の独裁が一番の理由じゃないんだろうな
      捕手陣のフォロー完璧だし光山さん大好きだったけど、実際横浜は何年も捕手に悩まされてる訳だから変化は必要だったと思うよ
      仲良しだからOK楽しいからいいじゃん!、じゃダメだね…
    • 175.
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    • 2019年01月16日 20:29 ID:yVnUq5ym0
    • >>155
      なんでロサリオで比較するの?
    • 176.
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    • 2019年01月16日 20:29 ID:yVnUq5ym0
    • >>43
      それな
    • 177.
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    • 2019年01月16日 20:32 ID:yVnUq5ym0
    • >>69
      余計なオマケつけて話されちゃうのにね
    • 178.
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    • 2019年01月16日 20:37 ID:yVnUq5ym0
    • >>121
    • 179.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年01月16日 20:40 ID:yVnUq5ym0
    • >>143
      ぽちぽちたのし?
    • 180.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年01月16日 20:42 ID:yVnUq5ym0
    • >>153
      なぜ伊藤の不調でラミレスの首が飛ぶの?
    • 181.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年01月16日 21:10 ID:wnobAvBG0
    • トレードの件に関してはフロントの管轄だし、なんなら最終決定権は高田にあっただろ
      なんで高田には言わんの? そういうの卑怯だと思うわ
    • 183.
    • 名前: 他球団のファン
    • 2019年01月16日 21:25 ID:ZYZyANJQ0
    • もしラミレス監督が光山コーチの声を傾けていけポスト―シーズンのばシード権(ペナントレースの首位)はもちろん忘れ物を取りに行けた(横浜日本一)可能性があったかもな
    • 184.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年01月16日 21:43 ID:py2v8EWx0
    • >>181
      たしかに
    • 185.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年01月16日 21:54 ID:OXua7PZX0
    • >>169
      洗脳したの光山だぞ
    • 186.
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    • 2019年01月16日 23:34 ID:qZhqZs700
    • >>183
      逆に最下位になってた可能性もあるし、考えても仕方ない。
      確率的には
      最下位になってた確率>>>広島が手も足も出なかったSBに勝った確率
      でしょ
    • 187.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年01月16日 23:49 ID:7v3HLa.b0
    • >>181
      その辺がラミ残し、光山OUTの一因じゃないの?自分から辞めた形ではあるけど。シーズン中も高田の耳に入らんかったとは思えない
    • 188.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年01月17日 00:40 ID:WMcY6Esi0
    • >>122
      とりあえず大して盗塁刺せないというのはどうだろう
      一応セリーグの捕手の中で一番刺してるはず
      なんせサンプル数が少ないので参考になるか分からんが
      そのせいなんかな?伊藤の話になると盗塁刺せないって人がちょくちょくいるの

      ここでの話を見てるとバッテリーコーチに関して古久保さん招聘してほしかったな
    • 189.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年01月17日 02:24 ID:7y9D3IKF0
    • >>175
      他は都合が悪いからやで!
    • 190.
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    • 2019年01月17日 06:09 ID:jEoBWSG90
    • 高城に関してはオリックスで全く一軍出られなかったのが全て

      むしろ問題は一昨年去年の二遊間の惨状であの白崎を腐りに腐らせたラミレスと打撃コーチ陣でしょ
    • 191.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年01月17日 08:13 ID:vVwGd77C0
    • 意見を聞かなかったことはラミレス自身が言ってたし今更だけど高城トレードに怒ってたんか
    • 192.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年01月17日 08:48 ID:hAqY6jhk0
    • 光山がラミレスと対立してるってなってから急に叩かれ始めたな
      今まで通り有能評価だとラミレスの失態がより大きくなっちゃうもんね
      いつも選手叩いてるやつがどんなやつなのかよくわかるわ
    • 193.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年01月17日 09:28 ID:hzYQnP2.0
    • 無能すぎて信用されなくなったということ
    • 194.
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    • 2019年01月17日 09:34 ID:AVnvqmpp0
    • >>36
      1、2年目は上手くやってたともとれるしね

      捕手が3年目の成績酷かったのは事実
      責任が光山コーチだけにあるかは疑問ぁけど、誰かしらが責任とるレベルの成績ではあった
      伊藤が来たこと自体は個人的には嬉しいし(高城は残念だけど)、ラミレスも反省してるなら、今度は上手く連携してほしいね
    • 195.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年01月17日 09:38 ID:AVnvqmpp0
    • >>49
      ハート間違えて押して消そうとしたら、増えてて笑ったわ
    • 196.
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    • 2019年01月17日 09:49 ID:AVnvqmpp0
    • >>86
      ここら辺戸柱の功績もかいと思うんどけど、いかんせん打撃がな……
      伊藤嶺井戸柱の三人体制が見れるくらい、頑張ってほしいわ
    • 197.
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    • 2019年01月17日 09:52 ID:AVnvqmpp0
    • >>88
      普通に最初の2年が順調だっただけに焦っただろうね
      これが最初からでかい失敗してたら違ったかもしれない(そのときはクビになってるかもしれんがw)

      それこそ今回の失敗で上手くいくのが理想か
    • 198.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年01月17日 09:59 ID:AVnvqmpp0
    • >>169
      ファン(一部の)も口々に言ってたぞ
      2年目の戸柱叩きをご存じない?

      俺は研究されてきたのは仕方ないと思ってるけど、そこはコーチと戸柱自身に頑張ってほしかった
      嶺井も正捕手になった途端成績が落ち込んだのもきつい
    • 199.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年01月17日 10:05 ID:AVnvqmpp0
    • >>190
      白崎に関しては使ってた方だと思うんだがな……
      育成の成果にしても早すぎるし、メンタル的な問題もあるかと(それも監督コーチの責任と言われれば何も言えないけど)
    • 200.
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    • 2019年01月17日 10:14 ID:4c.OfJ0R0
    • >>18
      最初の二年まで批判しようとするのは、白か黒がでしかみれないアンチ的は発想だと思うわ
      そういう、分かりやすい意見ほどネットでは大きくなりやすい
      普通に二年目までは良かった。三年目は駄目だったでいいのに
    • 201.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年01月17日 13:07 ID:rkwJrONC0
    • もう少し内に秘めて欲しかったかもなあ。
      人間だし、合う合わないはあるにしても。
    • 202.
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    • 2019年01月17日 15:58 ID:7Q3gd8Z00
    • あの3人の中で高城が出されちゃうのに納得できないのは
      ちょっとプロとして問題あるんじゃないですかね?
      高城がスタメン固定できんのか考えりゃわかることなのになあ
      オリックスで大復活でもしてりゃ怒ってもいいけどね
    • 203.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年01月18日 17:27 ID:wmXfEubZ0
    • なお西武はこの人から相川を育てた秋元になった途端
      森友哉や岡田が出てきた模様

      つまり無能やで
    • 204.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年01月23日 10:22 ID:2yjYOKl80
    • >>72
      相対的って比較してって意味やぞ。
      昔と比較してるならそれは相対的には上がってるとは言いづらいw
    • 205.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年01月23日 10:28 ID:2yjYOKl80
    • >>48
      もう一度ここの内容見返してこい
    • 206.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年01月23日 11:45 ID:L0bNbNxf0
    • >>121
      辞めてても伊藤の耳に入ってくる模様
    • 207.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2019年01月26日 01:13 ID:IIKqDvcc0
    • 日本シリーズ出たあたりから聞かなくなったのは光山の助言が意味ないって事だろ。クビなのに金村とつるんで悪口とかひでえわ。あと、金村は野球に関わらんでくれ。
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