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1. 1.
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   • 2018年10月30日 14:07 ID:J.uGHuP50
   • 今年のセカンド守備でops.650行くなら倉本
     去年のセカンド守備で今年の打撃なら柴田
     圧倒的な打撃力を見せてくれるなら伊藤
     雄洋は状況に応じて併用
     ソトは梶谷桑原の状態次第
     
     まあこんな所やろかね
     
2. 2.
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   • 2018年10月30日 14:15 ID:sE0Y1wI.0
   • 倉本の守備酷い！→山下宮本ソトがもっと酷い守備をする
     だったからな。伊藤も守備評価よくないし。
     上本はFAしなさそうだし、すぐに改善は難しいな。
3. 3.
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   • 2018年10月30日 14:25 ID:ZSVMMRbZ0
   • セカンドは守備より打撃が欲しい、宮本の守備が改善すれば楽しそうなんやけどな
4. 4.
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   • 2018年10月30日 14:26 ID:gMMqbfQy0
   • セカンド守備は倉本より柴田の方がひどい事実知らないやつ多いよな
5. 5.
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   • 2018年10月30日 14:29 ID:MCzD1CGG0
   • やっぱり倉本だよ
     一番納得感がある
6. 6.
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   • 2018年10月30日 14:30 ID:33eS9PZD0
   • 日本式のUZRの単年評価を妄信する人けっこう居るんやな
7. 7.
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   • 2018年10月30日 14:32 ID:4IYQc7gj0
   • 6大和4ソト5宮崎7筒香3ロペ7梶谷8桑原2伊藤1投手がベストオーダーかな。
     ただ、二遊間はフルシーズン出せないと思うから、必要に応じて柴田倉本石川と宮本ら若手勢あたりを使う。
8. 8.
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   • 2018年10月30日 14:34 ID:7h2Qa4ML0
   • 結局は梶谷桑原神里の出来次第な気がする
     柴田伊藤倉本石川が外野の三人に勝てなきゃセカンドソトが最善になるわけだけど、セカンドソトの守備やその他怪我等のリスクのマイナス含めても外野三人がまともな状態ならセカンド四人は勝てないだろうなあ…
9. 9.
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   • 2018年10月30日 14:38 ID:BgKzo0m70
   • ポジション争いは良い事なんだけどそのレベルが低いのがなあ…
     本来は高め合って欲しいんだけどこいつ駄目だったからこいつ試そう→こいつも駄目だわの繰り返しでなあ…
10. 10.
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    • 2018年10月30日 14:40 ID:9b7WLtp.0
    • 茂木の内野安打を解説としてみた三浦は倉本をどう思うのか？
      今年の倉本は84試合でwar−2でフルに出た去年より酷い(勿論柴田より)
      肝心の打撃も自慢の打率の見栄えが年々と悪くなったし真っ先に使うべき選手ではない
      ただ残念ながら真っ先にこいつを使うべきって選手もいない
11. 11.
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    • 2018年10月30日 14:43 ID:EakOfh2G0
    • 現状だと倉本が2割6分打つか柴田か2割3分打つかで決まる低レベルすぎるセカンド争いだしなぁ…
12. 12.
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    • 2018年10月30日 15:21 ID:4Tp.3IKK0
    • 倉本は守備より打撃面で使いたくないかなぁ
      もちろん怠慢守備とかマジでクソだと思ってるけどね
13. 13.
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    • 2018年10月30日 15:25 ID:JEF.sYf70
    • 石川の時から候補は増えたがこれってのは見つからない…
      いい外国人こないかなあ
14. 14.
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    • 2018年10月30日 15:27 ID:vETOiyKN0
    • ※10
      一つのミスでずっと言われるなら、宮崎はベースカバーが必要なポジションにはつけないな
      
      春までに各選手がどういう取り組みをして改善してくるかそれから決めればええ
15. 15.
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    • 2018年10月30日 15:50 ID:kzekTX.20
    • 柴田はせめてユーティリティになってもらわないと話にならん。成長どころか劣化してて今年一番がっかりした選手だわ。
16. 16.
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    • 2018年10月30日 16:06 ID:79CND59s0
    • ※14宮崎は当時打撃は倉本より通用してたけどあのやらかしから長い間二軍に幽閉されて守備を鍛え直してからレギュラーになったよ倉本は？倉本は宮崎や梶谷みたいにやり直してない
      言ってることは正しいけど散々やらかしてる倉本に当てはめるのは大間違い
17. 17.
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    • 2018年10月30日 16:12 ID:J.uGHuP50
    • ※16
      ショートでUZR−17出した人がセカンドでほぼ0のUZRを出したのは十分努力した方やろ？
      2月から始めさせられてここまでの数字出せるのはそれだけ練習した証やろ
      
18. 18.
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    • 2018年10月30日 16:30 ID:9susJlGe0
    • 倉本は守備良くなったと思うで、スタメンは厳し過ぎるけど
      柴田も長打たまに出てたのは褒められる
      でもその程度ならやっぱ大和ソトよね
19. 19.
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    • 2018年10月30日 16:43 ID:YQ7ssdif0
    • ぶっちゃけ今年からの打撃面で上積みがあったやつでしょ
      倉本なら.270柴田なら.240打てればスタメンだよ
20. 20.
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    • 2018年10月30日 16:44 ID:NPOP0S3S0
    • ｼｭｳﾒｲ...
21. 21.
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    • 2018年10月30日 16:45 ID:J5nAeOtb0
    • まあ来年よ来年
      今はネガっててもオープン戦始まる頃にはポジってるやろ
22. 22.
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    • 2018年10月30日 16:53 ID:sE0Y1wI.0
    • ショート失格だからと未経験のセカンドに回され、何故かサードもやらされ、あげく大和離脱時に失格のはずのショートをやらされる。
      これでは成績落ちるに決まってるし、守備も向上しない。
      倉本は来年セカンド1本に絞った方がいい。
23. 23.
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    • 2018年10月30日 17:11 ID:00E2.fNq0
    • みんな頑張ってクレメンス
24. 24.
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    • 2018年10月30日 17:30 ID:6OPnQdnS0
    • いずれにしろソト以外の既存セカンドの打撃向上無しには来年も苦しそう
      みんな頑張れやで
25. 25.
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    • 2018年10月30日 17:31 ID:nFLw4HAV0
    • エスコバーの記事けしたのか
26. 26.
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    • 2018年10月30日 18:45 ID:bCudLGwe0
    • ソトのセカンド守備ってローズとどっこいやって聞いたけどそんな悪いのか？
27. 27.
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    • 2018年10月30日 19:21 ID:49tMYsOs0
    • 今更言ってもしょうがないのは分かっているけど藤田出さなきゃなぁ。デカいわ。
28. 28.
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    • 2018年10月30日 20:55 ID:s.ClQy200
    • 柴田もっと評価していい選手だと思うが
      球数投げさせるし、
      あの守備範囲は魅力
      いっそのこと投手にアンケートとってセカンド決めさせたいくらい。
      セカンドは守備重視方で良いんちゃうか
29. 29.
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    • 2018年10月30日 20:56 ID:s.ClQy200
    • ＊28 そうやね
      セカンドの守備力で防御率1点違くなるよね
30. 30.
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    • 2018年10月30日 21:14 ID:.WtDY6An0
    • ※28
      そのセカンド柴田の守備が、宮本倉本以下なんだよなあ
31. 31.
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    • 2018年10月30日 21:15 ID:.WtDY6An0
    • DeNA二塁手UZR
      宮本 -0.2
      倉本 -1.0
      柴田 -3.6
      石川 -4.6
      ソト -5.9
      山下 -6.4
32. 32.
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    • 2018年10月30日 21:32 ID:HqUQIZgy0
    • セカンド守備なんかにしてもだけど、倉本はただ悪目立ちしてしまってるだけで全体的にはそこまで騒がれる程酷くない(酷くないとは言っていない)
      ここや本スレ等で集中的に批判されて、とりあえず倉本叩いとけみたいな風潮が出てきてそれ見たヤツ(か騒いでるヤツ)が倉本の酷い守備集。とかいって動画まとめてアップとかしてムダに加速しただけ。
      
      で、それより酷い柴田は？
      小柄で非力俊足=守備上手いだろ。
      みたいなイメージで勝手に守備上手い選手にされてる。
      
      とりあえず柴田はやらかしや凡退よりもファインプレーが持ち上げられてるのに対して倉本はファインプレーやチャンスでの一打よりも凡退やエラーばかり持ち出されてることが多い。
      倉本のファンって訳じゃないけどさすがに見てて倉本がかわいそうだわ。
33. 33.
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    • 2018年10月30日 21:33 ID:49tMYsOs0
    • UZRって、例えば宮本なんかは柴田に比べて、出場試合数や守備機会数が少ないと思うんだけどそういうのは考慮しなくていいの？よく分からんのだけど。
      単純に数値だけで判断していいものなの？
      
34. 34.
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    • 2018年10月30日 21:35 ID:UXTGVfml0
    • 戦力外第二弾はないのかな
      飛雄馬置いといて何に使うんだろ
35. 35.
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    • 2018年10月30日 21:37 ID:mTDs35TL0
    • 辻。伊藤。宮本。
36. 36.
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    • 2018年10月30日 22:04 ID:LTLbND.R0
    • 守備は上手くなくてもソトだろ。梶、神里帰ってきたらライト ソトはもったいないし
37. 37.
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    • 2018年10月30日 22:26 ID:8nnYwzzA0
    • ※33
      10打数3安打と500打数150安打は同価値だと思うか？これが答えだ。
38. 38.
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    • 2018年10月30日 23:02 ID:49tMYsOs0
    • ※37
      じゃーなんで宮本と柴田比べてんのかね、意味ないわな、あれ。
      俺も純粋におかしいと思ったから聞いたんだがね。
      守備機会の差があるのになぜ同列に書いてんのか不思議に思ったから聞いたわけ
39. 39.
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    • 2018年10月30日 23:16 ID:hzQfEbYD0
    • 柴田はイメージというか去年の実績だと思うが…
      2017年 476 1/3 プラス3.3
      単年見るべきとは思わないが過去5年でこれだけ守れたセカンドは他にいないし
40. 40.
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    • 2018年10月30日 23:28 ID:yW.ii8ee0
    • 柴田倉本はまあ調子もあろうからともかく、さすがにソトより低いムシキングはヤバすぎだろ・・・
41. 41.
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    • 2018年10月31日 00:03 ID:xyOMS0s30
    • セカンド問題は柴田が.280打てれば解決するんだけどなぁ
      結局今年.219だもん
      いつまでもモタモタしてるからセカンド補強されるんやで
42. 42.
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    • 2018年10月31日 00:50 ID:G1IoBfrW0
    • 巨人の辻戦力外だと。
      取った方が良い。
43. 43.
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    • 2018年10月31日 01:11 ID:NwgxYOVF0
    • 柴田(24) 打率.219(224-49) 3本 13打点 出塁率.324 OPS.610 WAR-0.4
      倉本(27) 打率.232(228-53) 1本 14打点 出塁率.251 OPS.527 WAR-1.9
      
      柴田2軍レベル
      倉本戦力外レベル
      
44. 44.
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    • 2018年10月31日 06:38 ID:wEcTdhPm0
    • 来シーズンは結局勝者上本になる気がする。
      とは言えスペだから芝犬と雄洋には頑張って貰わんとな。
      特に芝犬は田代に打撃を何とかしてもらえ！
45. 45.
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    • 2018年10月31日 08:00 ID:NQA.C7Il0
    • 上本FAしそうなら取りに行くやろなあ
      枠余裕あったっけ？無けりゃ飛雄馬あたり危ないけど
46. 46.
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    • 2018年10月31日 10:46 ID:y2hBLxNv0
    • ※39
      短期間なら石川がしれっとUZR＋出してた時期もあったと思うが
      試合に出れば出るほどバテたり身体にガタがくる事も考慮しないといかんし
47. 47.
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    • 2018年10月31日 15:50 ID:DQ7I.SuF0
    • ※42
      鈍足アヘ単だがいいのか
      そこそこ若いという売りはあるが
48. 48.
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    • 2018年10月31日 19:23 ID:OyF0Lnbh0
    • 基本的にソト倉本でいいけど、
      二遊全体で松尾か宮本、狩野辺りの守備にある程度の目処が立たんかなあと思ってるよ
      大和の代わりだって探さなアカンし
49. 49.
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    • 2018年10月31日 20:44 ID:v6DXGxYI0
    • よしソトを正捕手にしよう
50. 50.
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    • 2018年11月01日 21:21 ID:G9Lv2aoc0
    • アンチは倉本がどんな良いプレーしても認めないで誰々なら正面とかアホなこと言うからそういう思考の人とまともな談義なんかできないだろ
      
      現在セカンドは柴田がもうちょい打撃成長するか、倉本の守備がもう少し改善するか、宮本大河あたりが出てくるか
      ソトは外野とかの兼ね合い次第か