bandicam 2018-10-09 21-15-44-925

1: 風吹けば名無し 2018/10/09(火) 22:35:15.38 ID:0BuJUvGV0
「自力で3位に入るチャンスがありながら、それを失ってしまった。誰が良くなかったという話ではなく、責任は自分にある」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181009-00000080-asahi-spo

2: 風吹けば名無し 2018/10/09(火) 22:35:59.80 ID:0BuJUvGV0
指揮官は1年を振り返り「もちろん多くの決断の中で後悔はある。その決断の責任を取るのは監督。選手の責任にするつもりはない」と結果を受け入れた。
過去3年の成績や手腕が評価され来季4年目の続投は決定的となっている。10日の今季最終阪神戦(甲子園)に南場オーナーが訪れる予定で試合後にも会談する見通しだ

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181009-00000241-sph-base

5: 風吹けば名無し 2018/10/09(火) 22:38:12.63 ID:7WZoSplP0
反省して来年がんばれよ!

7: 風吹けば名無し 2018/10/09(火) 22:39:03.48 ID:1yMdxrKxd
おつかれ

14: 風吹けば名無し 2018/10/09(火) 22:40:30.68 ID:0BuJUvGV0
ラミレス「責任を取るのは監督や・・・」
ラミレス「せやから来年頑張るで」

16: 風吹けば名無し 2018/10/09(火) 22:41:07.47 ID:JVSWF+7G0
トァモローイズアナザーイヤー

17: 風吹けば名無し 2018/10/09(火) 22:41:10.24 ID:Nrjbq+Xo0
まあラミレスだけが悪いわけではないし別に

19: 風吹けば名無し 2018/10/09(火) 22:41:55.10 ID:KXH7JXnV0
責任を取って来年こそAクラスに導くらしい

22: 風吹けば名無し 2018/10/09(火) 22:42:36.21 ID:O7j8ns8g0
>>19
もうAクラスより優勝狙わなあかんやろ
フロントの補強次第だけど

25: 風吹けば名無し 2018/10/09(火) 22:43:33.67 ID:fm6hrE3Fa
>>22
FA戦線で勝てるわけないし
ソトの残留が最大の補強やろ

35: 風吹けば名無し 2018/10/09(火) 22:45:22.17 ID:2kib+ReD0
>>22
主力が欠けた時に穴埋められる若手が複数出てくる育成環境整わなきゃ争えもしないぞ

20: 風吹けば名無し 2018/10/09(火) 22:41:58.03 ID:CAkicSMH0
実際今永の起用とかで逃した感あるわ

24: 風吹けば名無し 2018/10/09(火) 22:43:19.91 ID:CBPRXiVw0
かといって今永幽閉したら代わりに投げるの飯塚熊原か高卒1年目コンビやぞ
いつぞやの代わりがいないから不調の山口投げさせ続けるわの再来やな

29: 風吹けば名無し 2018/10/09(火) 22:44:10.76 ID:fm6hrE3Fa
>>24
そういえば熊原一度も一軍上がらんかったな
草もはえない

40: 風吹けば名無し 2018/10/09(火) 22:46:26.44 ID:CBK3qMzw0
横浜で334なら優秀やろ。内容じゃなくて結果見ろよ

10: 風吹けば名無し 2018/10/09(火) 22:39:46.36 ID:gin4ZnNZ0
続投なんやから反省して来年に活かせ

引用元:http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1539092115/




1002: (*^◯^*)記事紹介なんだ 2018年10月09日 23:20:21ID:baysoku

コメント

コメント一覧

    • 1.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月09日 23:23 ID:zDGr1r.60
    • コレ原文そのままなら 普通に辞めるぞ
    • 2.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月09日 23:27 ID:CK1Z.OBk0
    • ラミレスのせいにはあんまりしたくない
      毎年どこかで計算違いが起きるけど、今年の先発陣は酷かった
      井納はともかく、他の投手陣はラミレス一人のせいとは言い難い
      野手陣も得点効率は酷いけど概ね期待通りの活躍
      CS出られなかったのは残念だけど、3位争いするぐらいが実力なのかなと思う
    • 3.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月09日 23:28 ID:5RIfWUPS0
    • ラミレスに責任が全く無いとは思わんが、4位の理由の全てがラミレスのせいとは思わん
      むしろラミレスだからこそ4位まで行けたとワイは思ってるし。まあゆっくり療養して欲しいわ。1年間お疲れ様。
    • 4.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月09日 23:28 ID:bcStwfcu0
    • 最後までしっかり戦って、球団と話し合うって感じの締めだったから、
      言い訳せずにフロントの評価に従うって読めたけどな
      球団も慰留するでしょ、GMと監督両方同時にいなくなるとか怖すぎるもの
    • 5.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月09日 23:29 ID:OY.1PFKf0
    • 流石に今年は誤算が多すぎたわ
      誰が監督だろうと優勝は無理だっただろうし、来年よ
    • 6.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月09日 23:30 ID:HvA4IgIt0
    • ホームラン打ちまくってるのに得点は少ない不思議なチーム
    • 7.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月09日 23:30 ID:VEBXLczv0
    • 明日のオーナーとの会談後まではまだ分からないね
    • 8.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月09日 23:31 ID:xxmz9yUc0
    • この言葉が聞けただけ満足
      別にラミレスのせいとは思ってないけどこれを言える監督って分かって安心した
    • 9.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月09日 23:31 ID:GlemQv300
    • これでラミレスが本当に辞めてくれるなら評価するわ
    • 10.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月09日 23:31 ID:TmqRUbSg0
    • 個人的には続投でも交代でもどっちでもいいけど、ラミレスの公の場では決して選手を責めなかったところはもっと評価されるべきやなと思うわ
    • 11.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月09日 23:32 ID:9C3hdk2Z0
    • なら球団は続投要請してるんだし続投やんな
      ラミレスが辞めるって気持ちになってるなら別として
    • 12.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月09日 23:32 ID:YyrmE0zB0
    • GM止めたりとか、不安要素もあるけど、田代さん来るという育成面でのポジ要素はある
      1年契約だと難しいかもしれないけど(常に上の結果を求められる業界だし)、ラミちゃんは1・2年目のときみたいに腰を据えてやってほしいわ
      後は、選手が怪我なく来シーズンを迎えられれば、結果はついてくるはず
    • 13.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月09日 23:32 ID:ui79lkSc0
    • 純粋にもう1年見てみたい
      今年はアクシデントも多かったしな

      今までも十分だが、本当の名将かどうかは来年分かると思うわ
    • 14.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月09日 23:32 ID:oUj2Qiir0
    • まあ球団も今年の各選手の大不振っぷりは理解してると思うし、これをすべて監督のせいにするのはおかしいわね。
      むしろこれでラミちゃんだけ切られた上に特に進歩がないような人事があったらそれこそ球団を信じられなくなるわ。ちゃんと話し合って来年の方針も決めて欲しいで。
    • 15.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月09日 23:33 ID:slN4iK6N0
    • ぶっちゃけこの3年間、メチャメチャ面白かったで。
    • 16.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月09日 23:33 ID:5RIfWUPS0
    • そもそもうちで今永濱口ウィーランドが逝くって去年の巨人で言うなら菅野田口マイコラスが逝くようなもんやし
      ようやったってのが素直な感想だわ
    • 17.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月09日 23:34 ID:ui79lkSc0
    • ※8
      ほんまそれ
      もちろんずっと思ってただろうが、言葉や態度に出さなかったからな
      まあシーズン中にあえて言わないようにしてたのかもだが
    • 18.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月09日 23:34 ID:VEBXLczv0
    • ちゃんと留意してくれよ頼むから
    • 19.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月09日 23:35 ID:Hhe1cR.T0
    • おつかれさん

      続投決まったんだから反省して次に生かしてくれたらええわ
      色々なイレギュラーも含めて責任は監督というのがこの世界 キャンプからもう一回見直して欲しい
      来年も同じようなことしてたら今度こそ解任論出るだろうけど

      あと1試合戦って来年に向けてゆっくり休んで準備してくれ
    • 20.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月09日 23:35 ID:mkalBK7p0
    • 辞めるんじゃない?
      明らかに筒合一番とかおかしいw
      ふざけすぎ
      井納中継ぎとかも
    • 21.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月09日 23:37 ID:4GSifwEm0
    • ラミレス解任派だったがその言葉言えるならいいわ
      来年去年を思い出して頑張ってくれや
      やっぱり今年の采配はちょっと酷い
    • 22.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月09日 23:37 ID:HJvxcA4E0
    • 短期間に監督代わっていい事ないのはTBS時代に散々見てきたからな
    • 23.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月09日 23:37 ID:Qs74k44S0
    • ※9
      この発言に対してこういうコメントしかできんのは悲しいなぁ……
      監督も選手もファンも、いい部分悪い部分あっても助け合うもんやで
      俺は三年目の挫折が先に繋がると思ってるから応援するわ
    • 24.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月09日 23:39 ID:slN4iK6N0
    • ヤフコメ辺りは辞めろ辞めろの大合唱。『あれだけの戦力が有りながら!』とか『愛人起用ヤメろ!』とかw
      ホントに試合見てたんですかねぇ?
    • 25.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月09日 23:41 ID:bcStwfcu0
    • ※14
      監督が100点満点とまではそりゃ言えないけど、他にもっと手を打つべきポストがあるからね
      田代さんが戻ってきてくれるならまずは朗報、でも守備やバント・走塁もまだまだ拙いし、
      特定のチームに弱いからスコアラー強化も必要
      フロントとしっかり話し合って、戦略的にチームを強化していってほしい
    • 26.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月09日 23:41 ID:9C3hdk2Z0
    • ※24
      あれだけの戦力ってどこにどれだけの戦力を見てんねんって感じやな
    • 27.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月09日 23:41 ID:.u04v3go0
    • 今永は調整失敗と思いたいが、石田にこだわるのやめてくれ。
    • 28.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月09日 23:42 ID:joYCLvRY0
    • オーナーも言っていたけど、色んなところで反省のシーズンだったんやろね。まず、LED照明なんとかしよう。
    • 29.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月09日 23:42 ID:zw4qgZ.r0
    • 元々シーズン通して考えるタイプの監督で大失速で象徴される通り酷使とかペース配分は中畑時代の方がひどかった。ただ去年のポストシーズンで上手くいった経験で変な方向にシフトしてしまったな。それを客観的に反省できるならまだ期待できそう。それにしても現実見えてない頭の中で巨大戦力を抱えた横浜ファンが多くてドン引きするな。
    • 30.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月09日 23:43 ID:b36gKxUI0
    • まともなファンはヤフコメなんて書かないしなんならJもしないんだよなぁ
      それはそれとして普通に辞める雰囲気あるね、監督が責任を取るなんて実質一つしかないし
    • 31.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月09日 23:44 ID:4PLCvxXJ0
    • ヤフコメとかTwitter以上の魔境やぞ
      どのファンにもヤバイのがいるのが分かる稀有な場所だし、そもそも荒らし目的の人間も多いから相手にしてもしゃーないわ
      まとめサイトのコメント欄と比べても最低限の会話にもならない
    • 32.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月09日 23:44 ID:DvaISL4O0
    • 流石に辞めないというか仮に辞める気だとしても誰かが慰留してくれるよな?
      というか辞められても困るんやがここに来て監督ガチャとか絶対ラミちゃん未満しかこんぞ
    • 33.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月09日 23:45 ID:5DKnJjIp0
    • 今年、監督は頭の痛いシーズンだったと思う。
      見渡せど先発おらんわ、打線は途中横須賀軍が顔出すわで。
      寧ろ、よくCS争いするまで粘ったと思う。
      監督的にも濃い経験を積めたと思うので
      続投するなら、来年が割と楽しみではあるのよな。

      中継ぎ逝くかと思ったら、先発が逝ったのは
      ファンですら読めなかった超展開だったし
      まあ、監督も頑張ったと思うわ。

      そのためにも、頑張った中継ぎたちは
      ゆっくり身体休めて欲しい…
      特に砂田がメンタル含めて心配な域なので
      ほんま休んで欲しいで…
    • 34.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月09日 23:45 ID:OvexiG6t0
    • でも今永と石田の代わりの投手が上がって来ないから投げさせたり国吉やったりした訳で
      悲しいなぁ
    • 35.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月09日 23:45 ID:ZAQsU16.0
    • ラミレスの采配には正直不満があったけど、計算してたローテ投手、それも三本柱が全滅してたら誰がやってもどうにもならんよね。
      マシンガン継投のツケでブルペンが焼け野原になっていないことを願います。
    • 36.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月09日 23:45 ID:VEBXLczv0
    • ※28
      LEDなぁ…変える気ないんじゃないかと思う。だってもう何年目よ?
    • 37.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月09日 23:46 ID:r.d4xmdw0
    • 来年もストーリー性重視で頼むで
    • 38.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月09日 23:46 ID:TXVQUEVw0
    • 必要なのはエースを作れる起用法をラミレスに進言できる一軍投手コーチ。
      二軍は育成、一軍は起用法だと思ってる。
    • 39.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月09日 23:47 ID:HJvxcA4E0
    • 責任取る方法は、来年優勝するって方法しかないぞ!
    • 40.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月09日 23:48 ID:DvaISL4O0
    • ※39
      このパターンだったらいいな
    • 41.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月09日 23:48 ID:YyrmE0zB0
    • 今永、石田の中継ぎ起用は批判もあるけど、中継ぎの負担を減らすためにも仕方なかったと思う
      分かってたことだけど、やっぱり先発が大事だわ
      この結果を受けて、逆に好調だった選手も気を引き締めて来年も躍進してくれるはずや
    • 42.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月09日 23:48 ID:eXuEKLcj0
    • 続投要請するって記事は出てるけどラミちゃんにやる気があるかどうかやんな
      正直今年は采配のせいで勝てなかったわけじゃないしもう1年やってほしいと思うんだけどね
    • 43.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月09日 23:48 ID:gv4928u.0
    • 今年は去年の成功体験を引きずってしまったんだと思う
      自分の采配でなんとかしないとって気持ちが強過ぎたんじゃない?
      ずっとプレーオフを見てる気分
      終盤はさらに加速したけど(そこは仕方ないけど)

    • 44.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月09日 23:49 ID:zzqtiI1t0
    • ファンも監督も実際にはゲームに出ないという点では一緒だよね?活躍するのは選手だし。
      ファンの代表という気持ちが感じられるから続投は支持するよ。
    • 45.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月09日 23:49 ID:KLMzMG6c0
    • 序盤と後半の若手先発が試合作ってた時期は結構勝てたから、去年のローテがそこそこ投げれてたら優勝争い出来てたと思うんだよなあ
      夏場にへたった若手もフル回転した中継ぎ陣も休ませられただろうし

      レギュラー固定し過ぎと言われてたけど今年は色々試したし、来年は得点効率のまずさを改善して欲しいわね
      ラミレスもまだ監督業3年目だし、そろそろ経験値が貯まってきたと思いたい
    • 46.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月09日 23:49 ID:dCM.j9n60
    • 球界全体見渡しても監督候補は人材不足やな
      ラミレス以下連れてくる可能のほうが間違いなく高いわ
    • 47.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月09日 23:49 ID:6iIm8aAd0
    • プランBとかで後半の印象良く終われたのはええんちゃうか
      来シーズンに期待持てる終盤ではあった
      監督はまだラミレスでええわ
    • 48.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月09日 23:50 ID:slN4iK6N0
    • ※30
      それは思った。それにまだ若いし、万年最下位球団をココまで押し上げた手腕は高く評価されてるでしょう。ぶっちゃけこれ以上ラミレスが叩かれるの見たくないかも。
    • 49.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月09日 23:50 ID:CTcdkc930
    • まぁ最後の方は先発が若干育ってきたし今永死んでても多少ましになるやろな
    • 50.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月09日 23:50 ID:oHxZ2wIs0
    • 逃げずに来年も頼む!
      早打ちや固定辞めたし8番投手だって考えるだろう
      こんなチャンスに弱い打線じゃどっちだって変わんないわ
      継投はわからん
    • 51.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月09日 23:51 ID:VEBXLczv0
    • ※29
      こないだ高田GMが、優勝できる戦力は揃ってるのに~って言ってる記事出ちゃったからそういうファンが増長したのは否めない
    • 52.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月09日 23:51 ID:93Ne6EJP0
    • ヤフコメにそんな解任叫ぶ※なくね?
      もしや後ろのページにあるのか?解任叫んでるのって、ほとんど誰にも共感されない憐れなボッチどもか
    • 53.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月09日 23:52 ID:KN1UBDJt0
    • 今年は優勝狙いに行ってこけた感があるけど
      はっきりと監督の責任といえる采配は良いと思うよ
      来年は「優勝以外なら辞める」くらいの潔さで臨んで欲しい
    • 54.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月09日 23:52 ID:Vf0sN9e00
    • 辞任するのか続投なのかまだなんともいえんな
    • 55.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月09日 23:53 ID:WOVd6pD60
    • 一部では未だに佐野ですら愛人扱いされてるからなあ…
      後半に成長したとはいえまだスタメンレベルの選手でないのは確かだけど
      一方で代わりに出せる選手もほとんどいないことに気付いて欲しいといつも思ってる

      少なくとも代打佐野は現有戦力の中でも上等な選択肢なんだよな
      フルメンバーなら梶谷桑原神里のうち2人が代打に回せそうだからかなりいい感じだけどね
    • 56.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月09日 23:54 ID:5sUnxb3s0
    • 緒方、小川監督の采配が凄いのかっていうとね。外から見てる人間はたらればが言えるから采配の批判ばかりだがシーズンの戦いはごく一部の例外を除いて結局戦力勝負だよ。メジャーとか贔屓がないから客観的に見てると先発と戦力揃ってるところが最終的に上位になるからな。
    • 57.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月09日 23:55 ID:5xaU7KOg0
    • このコメントがその通りなら辞める感じがあるかなあ
      南場さんが上手く纏めてくれれば良いんだけど
    • 58.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月09日 23:56 ID:ErefX0RU0
    • ええ監督やわほんと
    • 59.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月09日 23:56 ID:LDGIkAhY0
    • ラミレスはビジネスライクに監督要請あれば受けるし無ければサヨナラだろう
      そしてDeNAサイドはここまで来ちゃったら引き続きやってもらうしかないって考えてそう

      球団の方針に従ってその範囲で文句なくやってくれるタイプは結構希少だしな
      今なら他に栗山くらいだろ
    • 60.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月09日 23:57 ID:jEsU1bxz0
    • どう終わるかが重要と言ってこの結果
      辞めるなら諸手を挙げて喜ぶけど?
    • 61.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月09日 23:57 ID:VEBXLczv0
    • 監督は辞める覚悟できてるからあとはオーナー次第って感じだよね
    • 62.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月09日 23:58 ID:.wD3H.990
    • 緒方は1年目に自己流采配やりまくってBクラスに落ち、反省してからの3連覇だからな。
      ラミレスに緒方ぐらいの潔さと度量があるかどうか。
      優勝なくなってからプランBとか言ってる辺りを見ると良くも悪くも自分の采配にこだわってる感じはする。
      選手のレベルアップは当然だが、ラミレス自身も変わらないと来年はもっと下に落ちるよ。
    • 63.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月10日 00:00 ID:.XHfuE.M0
    • ※55
      よくラミレスは育成してない!とか言うやつがいるけど、2軍でずば抜けた成績を残してる佐野や楠本をなかなか打てなくても積極的に使ったり新しいスターを発掘しようとする姿勢は見せてるんだよな
    • 64.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月10日 00:00 ID:qhIP1ACV0
    • 責任は自分にある(取るとは言ってない)
    • 65.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月10日 00:01 ID:jSkSaPZt0
    • ※56
      わかる。純粋に監督の知恵比べだけなら負けてないよな
    • 66.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月10日 00:02 ID:RCDQGb790
    • 次期谷繁期待ってたまに聞くけどいいのか?中日でダメだった監督だぞ?絶対ラミレスの方がいいわ。
    • 67.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月10日 00:02 ID:BrdZHKA80
    • 野球に限らず「責任を取って辞めます」なんて何の筋も通ってないし
      監督の個人競技じゃないんだから順位で全てが決まるわけがない
      ラミレスは奇策が多いけど納得できることがほとんどだし、しっかり戦力があればもっと活きる監督
      来年は改めて頑張ってほしい
    • 68.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月10日 00:02 ID:LSyrp5gz0
    • 別記事の方のコメントに書いちゃったけど、ワイはラミレス辞める気がするわ
      長期的に見たら、ここで辞めておいた方が次のオファーが期待できて賢い気がする

      ラミレスは解説やるほど日本語はしゃべれないから、日本でやっていくには現場から声をかけてもらうしかない。
      そこは日本人監督とはちょっと立場が違う。
    • 69.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月10日 00:03 ID:I8O6RZIq0
    • ※57
      続投要請は確定路線みたいだし
      南場さんや三原さんの手腕が問われるわね。
      上手く収めて欲しい。
    • 70.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月10日 00:03 ID:cZHFNUZq0
    • 個人的には来年以降も普通に続投してほしい
      4位になったのは残念だけどプラマイで見るとこの3年間大きくプラスを残してくれた監督だと思うよ
    • 71.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月10日 00:06 ID:qfuK.eDo0
    • 3年間で334位で懐妊が求められるとか巨人かな?
      8番投手とかマシンガン継投は目につくけどそれは負けてるから目につくだけで先発と主軸以外の打者がうんちなのが原因だと思うけど
    • 72.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月10日 00:06 ID:BL8Kuy5c0
    • ラミレスのおかげで4位にいられてるとも思わんしラミレスのせいで4位だったとも思えない
      今年は先発が軒並み酷かったし今年は誰がやってもって感じだった
      野手は面子だけなら揃ってきたしあとは得点力アップのために経験値リセットせずにランクアップしてくれればいいな
    • 73.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月10日 00:07 ID:4D.idgg.0
    • ラミちゃんが辞めるのならまぁ、それはしょーがない。責任を取るのだもの。
      でも、次の監督が強烈に恐ろしいわ。
    • 74.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月10日 00:08 ID:cZHFNUZq0
    • ※71
      孕んでいい
    • 75.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月10日 00:08 ID:gjdm7ULq0
    • ここで辞めたらしばらく浮上ないから絶対辞めないで〜
      ラミちゃんじゃなきゃ再開だったんだからね〜
    • 76.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月10日 00:09 ID:efI8FN4F0
    • 正直今のレベルの低いセリーグなら十分優勝できる戦力は有ると思うけどな
      だいたいプロで何年もやってきたGMや監督が戦力が整ったって言ってたんだから素人が戦力不足だなんだって喚いてもそれは不正解でしょ

    • 77.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月10日 00:09 ID:bdk.xXWJ0
    • 選手のせいにするつもりはないってのが本当は選手のせいだけどって感じてしまう。訳し方のせい?ワイがラミレス解任派だから?
    • 78.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月10日 00:10 ID:2DVhwiPZ0
    • やっぱり横浜ファンの多くは谷繁とか佐々木とか98年組を期待してるのが多いんかな。当時の素行の話とか解説とか聞いてると地雷臭しかしないけど。
    • 79.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月10日 00:10 ID:JLyOQB7L0
    • 個人タイトルめっちゃ取ってる事を考えると、悲観的にはならないね。
    • 80.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月10日 00:11 ID:I8O6RZIq0
    • ※71
      確かに子どもは国の宝やけど
      色んな面でちょっと無理があるわよね…。

    • 81.
    • 名前: 名無し
    • 2018年10月10日 00:12 ID:eFiCVs5d0
    • ※78
      ホエールズからのファンですが佐々木だけは絶対に嫌です。
      選手としてはもちろん応援してたけど、監督になってほしいかは別じゃない?
    • 82.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月10日 00:12 ID:7YEhrI9y0
    • 責任取るなら来年もやってほしい
      これで放り出すのは
    • 83.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月10日 00:13 ID:BrdZHKA80
    • ※76
      素人向けのコメントやからな
      腹のうちでどう思ってるかは別よ

      ※77
      「選手がショボイからや!ワイは悪くない!」なんて言う監督の下で選手がいいプレーできるか?
      データ分析が専門的な仕事になっている今、監督の一番の仕事はモチベーターやぞ
    • 84.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月10日 00:14 ID:4D.idgg.0
    • いい言い方じゃないだろうけど、4位で辞任するほどの常勝球団ちゃうやろ。
    • 85.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月10日 00:15 ID:.0GNiZ.A0
    • ここで辞める方が無責任ではないですか
    • 86.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月10日 00:16 ID:yv6HD4up0
    • ※66
      谷繁期待って言うか、球団の動きが怪しいんだよね。球団の番組のMCに起用したり、イベントの主役にしたり。横浜OBを前面に出して中日色を消すのに躍起になってた印象。

      ・・でも俺はラミレス続投派。
    • 87.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月10日 00:17 ID:LSyrp5gz0
    • ※78
      してないんじゃないかなあ…ワイは30年来のファンだけどその二人は嫌だわ
      98年組なら、進藤さんにやってほしい。
      高田が辞めてもGMにならないなら、一回監督やったって良くないかな。

      ラミレス続投と解任どっちがいいか?っていう問いは、解任の場合に後任が誰かによるよね
      絶対続投してくれって成績でも、絶対やめてくれって成績でもないだけに。
      ワイは 進藤<ラミレス<谷繁<佐々木 って感じ。
    • 88.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月10日 00:18 ID:U1VjWcAX0
    • ※77
      選手の責任に触れなかったら「本当は選手のせいだけど言えない」って感じるんでしょ?
      選手のせいだって言ったら「そう思ってるんだ」って感じるんでしょ?
    • 89.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月10日 00:19 ID:.axgDsGm0
    • パファンだが、戦力的に見たらAクラス相当に見えるけどなぁ。
      少なくとも巨人以下とは到底思えない。
    • 90.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月10日 00:19 ID:NY3SfLX00
    • 佐々木は選手としては未だにナンバーワンに好きだけど思いっきり情の人間だから監督には絶対向いてないし止めた方がいい

      そして谷繁はめっちゃ頑固だから監督になっても早期に確実に球団と対立して辞めてしまうだろう
      というかヤクルトの宮本と同じく明らかにヘッドコーチ向きだし
    • 91.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月10日 00:19 ID:.XHfuE.M0
    • 谷繁は擦り寄ってきたから仕事をあてがっただけだと思うよ
      現監督を批判する人間は絶対いい監督にならない
      これだけは断言できる
      ここまで上手くチームを成長させてるdeフロントがこれを分かってないとは思えないな
    • 92.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月10日 00:19 ID:I8O6RZIq0
    • ※78
      ワイ、98年組の野球見て横浜ファンになった勢だけど
      ぶっちゃけ、同じ意見やわw

      コーチはええかもしれんけど
      監督は正直アカン気がする…ww
    • 93.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月10日 00:20 ID:Z8wUVfZW0
    • ラミレス辞めることになったとして1番不安なのは二遊と外人投手の起用がリセットされることなんだよなぁ
    • 94.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月10日 00:20 ID:n3cEnCyq0
    • 打てなきゃ勝てないは選手批判にならんのか?
    • 95.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月10日 00:20 ID:cZHFNUZq0
    • ※89
      Aクラス相当っていうか3位争い出来るくらいの戦力ならあると思う
      それ以上を望むのはまだ色々と足りないかな
    • 96.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月10日 00:21 ID:LSyrp5gz0
    • ※85
      感情論としてはわかるけど、契約期間は全うしてるわけだからワイは無責任とは思わんな。
      「辞める」という言い方自体が適切ではないし。
      来年までやる責任を負わせたいなら、去年期間満了した時点で2年契約で更新しとけって話。
    • 97.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月10日 00:21 ID:WaQ0l0CV0
    • DeNAが3位3位4位っていっちゃ何だけど十分すごいだろ
      特に今年は先発が崩れてたわけで
      もう数年じっくりやってほしいわ
    • 98.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月10日 00:23 ID:n3cEnCyq0
    • ちな指標上は下記サイトによると投手は去年より上だからな。中継ぎが先発の離脱を十分カバーしてる
      逆にやばいのが打線。もうちょっと頭使って点をとれる人が監督やらないと先発戻ってきても無理2位以上は無理だわ
      https://1point02.jp/op/gnav/leaders/tm/tps_value.aspx?sn=2018&lg=1&tm=0&ps=1&sl=1&sr=0&pn=0
    • 99.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月10日 00:25 ID:Ur.bWrQf0
    • ※94
      勝てない理由なんて結局は抑えられないか打てないかだぞ。そんなことすら言えないなら何も言えんよ
    • 100.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月10日 00:26 ID:MnvJ3dUa0
    • ワイの予想は横浜3位だったからハズレた。
    • 101.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月10日 00:26 ID:egjXlgXz0
    • オバQが帰ってくるなら来年は打てるようになるだろ(適当)
      あとは何より今永の復調よ
      ラミレスは8番投手さえやめてくれれば他に大した文句はない
    • 102.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月10日 00:27 ID:.o4AKol40
    • 自分も98年の優勝を憶えてるファンだけど、佐々木や谷繁が監督はやめてほしい
      谷繁は中日で結果が出なかったし解説もピンとこない。佐々木は文句ばかりで技術論なし
      ラミレス解任派は有能な監督を引き当てるのがいかに難しいかわかってないと思う
      心当たりもないのにベストを求めてベターを捨てるなんて正気な判断じゃないよ
    • 103.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月10日 00:27 ID:I8O6RZIq0
    • ※94
      批判やないで、それは事実や(遠い目)

      打たな勝てないし、抑えなきゃ勝てんわ。
      野球ってそんなもん。

    • 104.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月10日 00:27 ID:LSyrp5gz0
    • ※99
      ?「打てないし打たれる」
    • 105.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月10日 00:28 ID:RXFipSta0
    • ※78
      ローズ監督の噂が出たとき喜んでる人は結構いたかな。鈴木尚典は歓迎されそうだけど
      人間的なトラブルも多い世代だっただけに嫌がる人も多そう。
    • 106.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月10日 00:28 ID:cZHFNUZq0
    • ※104
      出たわね
    • 107.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月10日 00:29 ID:n3cEnCyq0
    • ※102
      ラミレスのどこがベターなの?
      今年はソトと東と中継ぎが何とか踏ん張って最下位免れただけでラミは勝てる試合を采配で落としたくらいしかやってなくない?
    • 108.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月10日 00:31 ID:u.fT965J0
    • タコさんこと尚典の場合はファンに愛され過ぎて監督になって叩かれるの見たくないってのが多いだろ
      まあ三浦にも同じこと言えるけどね
    • 109.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!(*^◯^*)
    • 2018年10月10日 00:31 ID:VK2gimBH0
    • カープ曲線を信じろ
      広島さん 3→3→4→1→1→1
      横浜 3→3→4→?→?→?
    • 110.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月10日 00:32 ID:BrdZHKA80
    • ※87
      進藤は将来のGMやろ、
      球団社長も含めて、名前は違うが指揮系統は大きく変わらんという感じになるんちゃうかな
      監督やってみて上手くいかずにフロント戻ってGMになって…だと求心力落ちそうやし、このままのルートでええと思う
      あと、不等号の向き間違っとるで
    • 111.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月10日 00:32 ID:n3cEnCyq0
    • ※99
      ※103
      いや監督の采配ミスとかスタメンオーダーミスとか栗山みたいにあるでしょw
      選手の実力に結び付けてる時点で選手批判に近いと思うけどな
    • 112.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月10日 00:32 ID:M8Hr99AM0
    • ※94
      0点でどうやって勝つんや?
    • 113.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月10日 00:33 ID:hXQVHOIP0
    • ※89、怪我人が多かったこと、坂本菅野のダントツさ、うちのセンターラインの戦力の薄さがひどいからなぁ...実際WARでは10くらい差ついてたし、得失点差もひどい
    • 114.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月10日 00:33 ID:5rS..T3p0
    • 勝てる試合は選手のおかげなら負けた試合も選手のせい。
      新戦力が頑張っただけというなら既存戦力が情けないのもそいつらのせいやろ。じゃあラミレスが何もやらなくても今年は順位を落としてたな。
    • 115.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月10日 00:34 ID:LSyrp5gz0
    • ※110
      ほんとだ、すまん。ありがとう。
    • 116.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月10日 00:34 ID:M8Hr99AM0
    • 98年組は監督続投派が多くて若いファンのほうが辞めろ派が多いの草
    • 117.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月10日 00:34 ID:dC0y73R60
    • 今日のノーアウト満塁で平良に強行させたりラミレスの攻撃采配ははっきり言って下手くそだろ
      この戦力で~とか言うけど別にラミレスじゃなくても4位以上にはなれたと思うし、3年目になっても機能してない8番投手続けたりやってることがペナント向きじゃない
    • 118.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月10日 00:36 ID:zeuu3N9i0
    • Aクラス相当の戦力はあったかもしれないが今永とか梶谷とか誤算が多すぎたんだよな
      まぁ言い訳にしかならないけど
    • 119.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月10日 00:36 ID:hXQVHOIP0
    • ※116、まあ優勝見たい気持ちはわかるけどね...

      戦力的にも球団的にも少しミスすると暗黒期に逆戻りするのが現実として見えてないんだろうね
    • 120.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月10日 00:37 ID:I8O6RZIq0
    • ※98
      監督が頭使っても
      実行するのは選手だからなあ…。

      昨年、打点そこそこ稼いでた倉本トバが
      今年空気だったのは痛かったと思う。
      今年はソトが大分カバーしてくれたけど
      下位のレベルアップは急務だね。
      今日もだけど快勝出来た日って
      やっぱ下位が上手く働いてる。
    • 121.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月10日 00:37 ID:uGSvBbFx0
    • ラミレスは他のコーチとかの意見聞いてなさそうだったから、残っても地獄かもね。
      有耶無耶になってるけど、最下位の頃は雰囲気最悪だったし、選手ともコーチとも距離離れたんじゃない?
      去年のようにある程度固定してこの結果なら同情論も多いだろうけど、滅茶苦茶やって4位をどう考えるかだね。今年は選手のプライド潰すような交代も結構やってたから、距離は開いたんじゃない。
    • 122.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月10日 00:37 ID:LSyrp5gz0
    • ニッカンの書き方だと、球団さえOKなら続投のニュアンスだな。続投か。
      ---------------------------
      来季の去就については球団首脳陣と話し合いの場を設ける見込みで「今年について総括を話し合う。まだ試合は終わっていないので、その後に球団が私についてどう考えるのか、話があると思う」。10日阪神戦(甲子園)前後に、南場智子オーナーらと話し合う。
    • 123.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月10日 00:37 ID:n3cEnCyq0
    • ※112
      ?それだと選手批判ってことだよね?
    • 124.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月10日 00:37 ID:0L2qqpd80
    • 個人的には続投してほしい
      来年こそは頼むで
    • 125.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月10日 00:37 ID:kWPIb35n0
    • どちらかと言うと解任派だったけど、まあ今年は主力の怪我人多かったし、来年やって駄目ならすっぱり諦めがつくから来年もやってほしい
      …谷繁監督だけは絶対にノーセンキューだし(バッテリーコーチならいいけど)
    • 126.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月10日 00:37 ID:U1VjWcAX0
    • ※107
      じゃあ誰ならいいの?ラミレスよりベターに心当たりあるの?ってのが※102の話だと思うが
    • 127.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月10日 00:39 ID:hXQVHOIP0
    • とりあえず、育成に関してはともかく(俺はしようとしてるけど選手の問題でできてないと思ってるが、まあそれに関しては色々あろう)采配に関してはかなり完璧に近いのは間違いない

      早打ち以外はラミレス采配否定派のほとんどの批判を論破できるぞ
    • 128.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月10日 00:40 ID:BrdZHKA80
    • ※116
      若い人の方が我慢できんのやろ
    • 129.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月10日 00:40 ID:Ur.bWrQf0
    • ※111
      0点だったり1点だったりの時に打たなきゃ勝てないと言うのはただ結果を見て事実を言ってるだけだろ。そこからなぜ打てなかったとかは別の話
    • 130.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月10日 00:41 ID:TJpmOulI0
    • ラミレスお疲れ
      あえて批難するところは今永復活にこだわったところぐらいかな層が薄いのは察するが
      広島が薮田を早々に切り捨てたのと差が出たかな
      1-2年で消える選手多いのは伝統なんだろうか、東は本当のエースになってくれー
    • 131.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月10日 00:41 ID:M8Hr99AM0
    • ※123
      ???
      原因が選手であって批判はしてないでしょ。むしろ奮起しろと激励しとるやん
    • 132.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月10日 00:41 ID:zeuu3N9i0
    • TBS時代はほぼ2年おきに変わってたけどいいことなんてあんまりなかったな
    • 133.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月10日 00:41 ID:gNRuAuAh0
    • わいは98年組だとタクロー、波留、進藤のファンだったが
      進藤さん含めて98年組に正直監督向きの人あまりおらん気がするのよね…

      というか大ちゃんという生え抜き大スターが監督やった時、よりによってチーム成績が最底辺だったのがトラウマ的になっているせいか、あまり生え抜き監督を見たくないというかなんというか…
      田代さんもコーチ向きだと思うし…

      ラミ続投に関しては7:3で続投寄り
      チームの歴史的に長年監督交代が早すぎた弊害があるので、最低でも4年は見たいというのもある
    • 134.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月10日 00:42 ID:hXQVHOIP0
    • ※127、ちなみに俺は早打ちについても、長打増えるしそもそも選球眼あるやつが少なすぎる以上普通にありだと思うけどな(むしろソトとか宮崎がもう少し球を見極めるのを狙っていけば出塁率の向上に繋がると思う)
      流石に藤浪くらいのコントロールのやつを早打ちするのはやめてほしいが
    • 135.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月10日 00:42 ID:HVA9yYuo0
    • 「なさそう」とか「じゃない?」とか妄想と邪推で固めた持論書き込んでるの笑える
    • 136.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月10日 00:43 ID:n3cEnCyq0
    • ※120
      実行する選手のレベルが低いかそもそも監督の指示が悪いかだよね
      俺はラミレスの戦術が攻撃面で全く貢献してるとは思えないから特に残す理由はないと思う。下位打線の補強はもちろん急務だけど
    • 137.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月10日 00:43 ID:1SiC0OC80
    • 早打ちだって別に初球のストライクから積極的に打てって方針なだけで四球軽視しろなんて誰も言うてないし
    • 138.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月10日 00:44 ID:MnvJ3dUa0
    • ラミちゃんは動きまくるから失敗すると物凄く叩かれるんじゃないかな?とにかく奇策打つと目立つから皆さんの逆鱗に触れてしまうんだよ。もっともワイもラミレス無能派ではあるが。
    • 139.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月10日 00:44 ID:BrdZHKA80
    • ※127
      完璧は言い過ぎかなぁと思うけど
      「見たことない物を見せられて、理解できない自分というものを認められずにラミレスの方が間違っていることにする」という輩が多すぎる
    • 140.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月10日 00:45 ID:QB5isHqq0
    • この発言はかなり含みがあるね
      ワイはラミレスに関してはどっちでもいいおじさんや
      今の球団の評価は割と正確やと思っとるし

      ただ、二軍の育成体制は見直すべきや
      この三年でまともに定着できたのがプニキだけってヤバいで
    • 141.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月10日 00:46 ID:I8O6RZIq0
    • ※116
      暗黒時代を味わっちゃうとね、どうしても保守的になっちゃうわねww
      ソースはワイ。

      まあ、ラミレス監督が続投しても応援するし
      新しい監督になっても、心機一転で応援するで。


    • 142.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月10日 00:46 ID:1SiC0OC80
    • ※139
      なんつーか字面だけで寒気する精神性だわ
      ホントにそんなやつらばっかりじゃないことを祈りたい
    • 143.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月10日 00:46 ID:n3cEnCyq0
    • ※129
      1点差とかの接戦で言ってるんだよな~
      打てない中で1点をとりにいくのが監督の仕事じゃないのかね??
    • 144.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月10日 00:46 ID:.JA0KCdC0
    • 辞めんな!
      最下位でも辞めない球団あるんやぞ
      責任もって来年優勝に導いてくれ
    • 145.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月10日 00:49 ID:S5v0qec00
    • 本心が辞めたくないなら辞めるな
    • 146.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月10日 00:49 ID:n3cEnCyq0
    • ※131
      選手に負けた原因があるってことを言うのは選手批判にならないのか・・・
      日本語おかしくないか?
    • 147.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月10日 00:50 ID:guWN8DAK0
    • 今年は怪我人多すぎて評価云々の次元になかった気がするけどなぁ
      みんな忘れてるかもだけど、去年はシーズン3位から日本シリーズまで行ってるし、これで今年4位だからって監督が無能って言うのはどうなんかね?
    • 148.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月10日 00:52 ID:aZdKUX9l0
    • 采配批判は別にええけどだいたい根拠がないのがあかんねん
      匿名コメントだけじゃなくてTwitterとかブログで文句言ってる人も結構いるけどまともなデータに基づいた批判を全然見ない
    • 149.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月10日 00:53 ID:M8Hr99AM0
    • ※146
      原因が何かを話しただけで批判になるなら何も喋れない世の中になりますね。コワイ!
    • 150.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月10日 00:54 ID:n3cEnCyq0
    • ※137
      どこの世界に四球軽視しろなんて監督がいるんだよw
      早打ちに固執しすぎることが結果的に四球軽視に繋がってるっていう意見だろ
    • 151.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月10日 00:55 ID:jSkSaPZt0
    • ※146
      なんで事実を話すと選手批判になるの?
    • 152.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月10日 00:56 ID:BrdZHKA80
    • ※146
      「やっていることが間違っている」なら批判
      「やっていることは正しいが力が足りない」なら批判じゃない
      言い方にもよるが、後者は分析と激励で、ただの監督の正当な仕事
    • 153.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月10日 00:56 ID:seuMctPR0
    • ※146
      日常的に言ってる訳でもないんやし原因が明らかな時に言う分には選手も批判された気分にはならんやろ
      それすら禁じたら栗山みたいに全部俺が悪いとしか言えなくなるで
    • 154.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月10日 00:57 ID:aZdKUX9l0
    • 流石にクソほど打てなかった試合は多少批判的なニュアンスは出るでしょどうしても
      メッセとかに無双された時は相手が良かったとか言えるけどそうでもない試合でもやらかしたりしたるし
    • 155.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月10日 00:57 ID:SXLKe1PQ0
    • こういうコメント出来るなら8月のストーリー発言はやっぱりチーム状況がアレだった影響で頭おかしくなってたんだな少し安心したわ
    • 156.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月10日 00:58 ID:eL0GU3EQ0
    • シーズン見てても結果から学んでいく監督だから、来年は早打ちもナンバーエイトも改善されると期待して続投支援します。
    • 157.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月10日 00:58 ID:n3cEnCyq0
    • ※149
      じゃああなたの言う選手批判の定義教えてくれない?
      俺は最後のインタビューで自分の采配の責任というか選手が未熟だというかだと思う
      選手批判をしない監督=自分のせいにする、もしくは相手を褒めるのどちらかだけだと思う
    • 158.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月10日 00:58 ID:BrdZHKA80
    • ※143
      選手が最大限の力を発揮できるようにすることが一番の仕事
      そして1点を取らせないのも監督の仕事
      相手がいるスポーツだから、必ずしもうまくいくなんてものではない
    • 159.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月10日 00:59 ID:4Z9u4Nfg0
    • 早打ちの話が出たときいっつも思うんやけど、消極的になってスイングしなかったらポンポンストライク入れられるぞ。つまるところ甘い球を打ち、厳しい球をカットし、ボール球を見極めないと四球をもぎ取れないんだから
      早打ち指示を止めるからって、この選手層で攻撃面が劇的に向上するとはとても思えないね
    • 160.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月10日 00:59 ID:U1VjWcAX0
    • どうして0か1かでしか考えられないんだろうね
    • 161.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月10日 01:00 ID:aZdKUX9l0
    • 早打ちつってもねえ…バッティングカウントでの打率もグロいからなうちの下位打線
      そして低打率高出塁の選手なんぞ今どきほぼおらんのや
    • 162.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月10日 01:00 ID:jSkSaPZt0
    • ※159
      ほんそれ。結局は技術不足ってことだね
    • 163.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月10日 01:00 ID:BrdZHKA80
    • ※157
      10:0で決まるほど単純な物じゃないよ
      君以外はもっと深く考えてるよ
    • 164.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月10日 01:01 ID:1SiC0OC80
    • ※146
      横からですまんけど「良し悪しをはっきりと評価すること」っていう元々の意味では選手の批判はしてるんじゃない?「選手が点を取れなかったことが良くなかった」って
      でも慣用的に使われてる「非難する」「叩く」みたいな意味ではそんなことはないんじゃないかな?
      点が取れないと勝てない、だから次は点を取れるよう頑張ろうって話で
    • 165.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月10日 01:01 ID:jSkSaPZt0
    • あと選球眼もないか
    • 166.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月10日 01:01 ID:BrdZHKA80
    • ※159
      結局硬球必打ってところだからね
    • 167.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月10日 01:02 ID:n3cEnCyq0
    • ※153
      じゃあ大事な場面でバント失敗してそれで負けの原因に名指しされた選手は批判されたことにはならないのね?
      だってバントの指示が出てバントしたんだから正しいことしてるよね?おかしくね?
    • 168.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月10日 01:02 ID:jMogDIL90
    • 自分もだけどオールドファンは球団の歴史見てきてるだけに監督交代でチームが急激に強くなるとか考えないわ
      むしろ酷くなるのをずっと見てきたからね

      チーム作りお膳立てしてほんと余計なことしない権藤さんへってみたいなのは奇跡だし
      そして奇跡のあとは長い長い暗黒がまってたし
    • 169.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月10日 01:03 ID:M8Hr99AM0
    • ※160
      よく批判する人はそういう考えを持ってる事が多い
    • 170.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月10日 01:03 ID:jSkSaPZt0
    • ※167
      真中さんが高木豊チャンネルで言ってたけど、バントの指示出すまでが監督の責任で、その先は選手の責任なんだってさ
    • 171.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月10日 01:03 ID:n3cEnCyq0
    • 間違えた
      ※167は※152へのレスな
    • 172.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月10日 01:05 ID:tZnaqM5S0
    • 監督代わって良かったのは牛島さんの1年目くらい?翌年は最下位だったが。
    • 173.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月10日 01:06 ID:rWIsZ6Tv0
    • ※117
      投手8番が機能するっていうのの意味わからないんだよね。投手なんて8番だろうが9番だろうが攻撃では足引っ張るだけの存在だから初めから機能することなんて期待されてないし、何が起こったら8番投手が機能したことになるのか知りたい。
      過去の統計をとったら投手が8番でも9番でも有意な差は出なかったという記事が前出ていたし
    • 174.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月10日 01:07 ID:4Z9u4Nfg0
    • ※167さん、あんたあんまり書き込まん方がええで
      一通り君のコメント見たけど「ラミレスアンチってやっぱ頭おかしいわ…」としか思えないわ
    • 175.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月10日 01:07 ID:jSkSaPZt0
    • ※168
      球団の歴史以外にも野球のことよく知ってる人が多いから、そんなに単純なもんじゃないって分かるんだろうね
    • 176.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月10日 01:07 ID:QB5isHqq0
    • ※166

      そらクソボールも振り回しますわ
    • 177.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月10日 01:07 ID:n3cEnCyq0
    • ※164
      それって語気を強めるか強めないかの話じゃないの?
      批判もそもそも奮起を促して次させないためのためにやることだし

      あと良し悪し言うだけなら誰でもできるしましてや一点差ゲームでそれを監督に言われたらおしまいだよって思ったんだよね
    • 178.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月10日 01:09 ID:BrdZHKA80
    • ※171
      「だから次は成功できるようにがんばれよ」じゃん、どこが批判なんだよ
    • 179.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月10日 01:09 ID:n3cEnCyq0
    • ※174
      別にあなたにどう思われようがどうでもいいですよw
      俺が納得できる論理的な回答で論破してくれればそれでいい
    • 180.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月10日 01:11 ID:tZnaqM5S0
    • 9番が野手の方が、ランナーを置いて1番バッターに回る確率が上がるかな?優秀な1番バッターがいないと意味なさそう。
    • 181.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月10日 01:12 ID:SXLKe1PQ0
    • 人によって物事の受け取り方は様々
      0か1かだけじゃなくて微妙なのもある
      色々な意見もあるよね受け入れられたりそうじゃなかったり
      それだけお休み
    • 182.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月10日 01:12 ID:seuMctPR0
    • ※159
      ほんとそれ
      四球も出塁も大事やけど追い込まれる程ヒットを打てる確率が減る事を理解した上で言ってるかは気になる
      選べればそれでOKで結局その後にヒット打たなきゃ点は入らない事を忘れてる気がしちゃうんだよな
    • 183.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月10日 01:12 ID:n3cEnCyq0
    • ※178
      それだと全ての言葉がある意味では常に次は頑張れよ、もうミスするなよになるんじゃないの?
      じゃああなたの選手批判だと思うセリフの具体例を一つくれない?
    • 184.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月10日 01:13 ID:4Z9u4Nfg0
    • ※179
      174の者だが、一応言っとくとお前さんいろんな人から反論食らってるんやで?自身の考えが特異なんだとは自覚した方がいいで
      あと一回冷静になって自分のコメントを見返してみてほしい。とても論理的なコメとは言えないと思うよ
    • 185.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月10日 01:13 ID:BrdZHKA80
    • ※173
      「8番投手が機能」というか「9番野手が機能」というべきやろね
      主軸を3番からじゃなく2番からにすることで打席を多く回す
      9番の出塁率が低いとアウトカウントを積んだ状態で主軸に回さざるを得なくなる
      結果として8番投手、9番野手になるということや
      更に言うと投手の打席を上げることで代打の起用回数を増やすことができる
      代打の層が厚いチームだとより効果的かもね
    • 186.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月10日 01:14 ID:H7q1.J3a0
    • ※159
      後はファンも見逃し三振に寛容にならなきゃアカンよね
      乙坂が見逃し三振するといつも批判が出るけどそれなりに際どければまあ仕方ないと思わないと
      実際乙坂は打率が酷いわりには出塁率はある方
    • 187.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月10日 01:17 ID:1SiC0OC80
    • ※177
      なんか勘違いしてるようだけども、例えお前基準で選手を批判してるんだとしても、だからといって監督たちは責任逃れしているわけではないからね?
      「Aが良くなかった」って言ったら「Aにもっと練習させること」か「Bを使うこと」が監督の責任なわけで、それを放棄して「だから自分は悪くない」という意味での発言じゃあないよ
    • 188.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月10日 01:17 ID:aZdKUX9l0
    • 早打ちとか出塁の話詰めてくと結局主軸以外がずーっとショボいって結論になるからそれはそれで辛いのよな…
      今年は怪我もあったが
    • 189.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月10日 01:17 ID:hXQVHOIP0
    • ※179、横から失礼、いわゆる「選手批判」は、選手が出来ないことばかりに文句を言うこと(特に選手自身やろうと頑張ってるのに出来ないことに対して文句を言うこと)つまりただ批判するだけ(言うだけなら誰でもできる)な感じで、そういうだれかに責任を押し付ける(いわゆる戦犯探し)ことで、これを何度もすると監督は嫌われるけど、ラミレスは選手が本当に気をつけなきゃいけない時とかは多少批判はしたけど、選手自身が言われて不快になるような批判をしなかった、ってことを言いたいわけやろ

      全く批判してないとは言ってないで
    • 190.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月10日 01:17 ID:BrdZHKA80
    • ※179※183
      頭おかしい奴を理論的に論破することなんて不可能なんでやめます
      あなたの論理は誰のことも論破できてませんし
    • 191.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月10日 01:19 ID:n3cEnCyq0
    • まぁ批判だろうが何だろうが別に良いんだけど、本当にいい監督は常に自分のせいにするか相手を褒めるかしかしないと思うんだよね
      選手に原因があるといってる時点で自分の成長から逃げてる。ましてや一点差ゲームでそれを言うような人に対して選手批判をしない良い監督っていうのはおかしいんじゃないのって思っただけ
    • 192.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月10日 01:19 ID:M8Hr99AM0
    • 素直にごめんなさいが言えない人は大変やなあ
    • 193.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月10日 01:20 ID:5rS..T3p0
    • フォアボール増やしたい!でも見逃しはキレる!これっておかしいわな。フォアボールを選ぶなら見逃し三振も増えるわけで。
      実際柴田は出塁率こそそれなりだが、三振数もかなり多い。結局追い込まれれば三振になる確率の方が高いというわけ。というかフォアボール狙うななんて監督が言うわけないやろ。選べないのは選手、更には教えてるコーチの責任やろ。
    • 194.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月10日 01:20 ID:yk5fRwj50
    • 9番に座るのが去年の倉本くらい打点稼げたらええねん 死体蹴りもそれはそれでリリーフに楽させられることに繋がるからな
      まあ更に1番バッターが長打を打てないと100%にはならないと思うが
    • 195.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月10日 01:22 ID:jSkSaPZt0
    • 暴れてる人、誰推しなのか気になるw
    • 196.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月10日 01:22 ID:n3cEnCyq0
    • ※190
      いや論理的に論破以前にあなたの言う批判が何なのか定義を出せない時点でそのレベルに達してなくないか?
      お仲間となれ合ってないで早く具体例出して。それで納得できる可能性もなくもないから
    • 197.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月10日 01:25 ID:hXQVHOIP0
    • 暴れてる人はそれはそれでかわいそうだと思うな...

      まあ今回はその人が間違ってると思うけど、周り敵が多すぎるから、なんかあまりにもおかしい扱いされすぎな気がするし

      その人の論破してくれ、っていう発言とかは好きだよ
    • 198.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月10日 01:25 ID:4Z9u4Nfg0
    • ...こりゃあかん、話しても無駄やなあ
      まともな人が多い良いブログやもんで、つい熱くなってしもた。荒らしてしまってすみませんな
    • 199.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月10日 01:26 ID:hXQVHOIP0
    • ※196、俺は189と197だが納得できなかったのかい?w
    • 200.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月10日 01:26 ID:M8Hr99AM0
    • 賛成派と反対派それぞれの立場で意見交換してる所に人の話聞かないレスバが湧いてきたら誰からも相手にされんわな
    • 201.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月10日 01:27 ID:U1VjWcAX0
    • ID:BrdZHKA80氏の発言を他の人が補っていて当人があらためて説明する必要はない状況になってるんだけどね
      まあ「お仲間となれ合って」とか言い出しちゃう人には何を言っても、ね
    • 202.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月10日 01:27 ID:1SiC0OC80
    • 別に悪いやつじゃないのはわかる
    • 203.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月10日 01:28 ID:hXQVHOIP0
    • ※200、形だけでもネット上で論争できる状態になってるここはすごいと思う

      まあ形だけな気もするが
    • 204.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月10日 01:28 ID:EBD4CWnq0
    • 何か生き辛そうな人がおるな
      もっと頭柔らかくした方が人生楽やで
    • 205.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月10日 01:30 ID:n3cEnCyq0
    • ※189
      いや、ここのスレの人は最初ラミレス監督は「決して選手を責めなかった」て書いててそれに対して俺は選手批判はしてるに入るんじゃないの?って書いたわけだからそれはおかしくない?
    • 206.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月10日 01:31 ID:H7q1.J3a0
    • 他球団の監督のコメント見てると「使った俺が悪い」とかは選手批判じゃないけど
      普通の選手批判の方がマシかもしれないと思う時はある
    • 207.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月10日 01:32 ID:n3cEnCyq0
    • ※199
      気付かず遅れたわ。今送ったからよろしく~
    • 208.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月10日 01:33 ID:FY1a6.Oo0
    • 中軸が鈍足揃いで二死二塁で8番柴田とかに回って言うほど期待できんのかって思うし、野手9番も否定はしないけど
      前に打てる奴並べるのは大前提で(大和じゃ圧が足りない)
      9番には柴田や伊藤みたいに打てないわりに出塁できる選手置いて欲しいな
      嶺井に振り回させるぐらいなら普通に8番野手でいいわ
    • 209.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月10日 01:33 ID:hXQVHOIP0
    • ※205、うーん...

      責めるの定義の問題なんだよな、まあ書き方の問題でもあるとは思うし、決して、と100%のようにいうのもちょっと違うかもしれないが...

      とりあえず、選手が責められて嫌な気持ちになる、というような責め方をしなかった、という意味で、決して責めなかった、と言ったのをあたかも数学の0、100のように捉えた君の捉え方にも問題はあると思うで

      言いたいことはわかるよ
    • 210.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月10日 01:34 ID:H7q1.J3a0
    • ※205
      それに突っ込みたいだけならバリオスあたりの例を出せば一発やで
      確かに「決して」ではない
    • 211.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月10日 01:37 ID:aZdKUX9l0
    • 何でレスバに発展してんねんそんな言葉尻のとこで
    • 212.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月10日 01:38 ID:n3cEnCyq0
    • ※209
      だから批判してない派の人の批判の定義を教えてくれって言ってんのに、そうすると黙りこくるわけよ
      選手がいやな気持ちになるかって選手が感じることでここの人が決めることなの?
      一点差ゲームで打てないから負けたなんて言われたら選手はたまったものじゃないと思うんだけど?
    • 213.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月10日 01:38 ID:seuMctPR0
    • ※205
      横から悪いけど、選手批判の定義は選手の為を思ってるかどうかやないの?
      感情的にイライラしながら言ってるならそれは問題やと思うし、選手にどこがダメだったかを伝える為に言うなら責めてるとはならんやろ
      俺が悪いと庇うだけが良い監督だとは思わんで
    • 214.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月10日 01:39 ID:v0jGojQt0
    • ラミ辞任派の人は2000年代の順位を振り返ってみてほしいわ。
      3位は、2000年、2005年、2016年、2017年ましてや2年連続なんてラミ政権しかない。
      日本シリーズなんて1回だけ。。。。
      これで交代だなんてもったいなわ。
    • 215.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月10日 01:39 ID:hXQVHOIP0
    • ※208、言いたいことはすごくわかるし、その意見にはむしろ賛成なんだけど

      まず第1、できる限り打順は固定したい、ということ、それからおそらく柴田伊藤あたりが9番してる時とか、2〜5番に固まってる時の8番投手のメリットは、かなり大きいこと、それとプラスにならない時も実際そんなにマイナスにはなってない(はず)なこと、それから去年の倉本から8番投手が成功していたから、序盤は続けようとした理由はある、って4点から考えると今年ずっと8番投手で行ったのは正解だったと思う、まあ計算したわけじゃないから半分推測だけどな
    • 216.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月10日 01:39 ID:n3cEnCyq0
    • ※210
      そんなこと承知の上で言ってるもんだと思ったけどみんな大して試合見てないんだな
    • 217.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月10日 01:40 ID:1SiC0OC80
    • ※208
      今日は上手くいったけど567の出塁が目立ったからだしね
      去年の6トバ7カジみたいなのが固定できるなら9倉本や嶺井でもいいんだけど
      今日みたいな強打者固めの時にはなおのこと9は出塁寄りにしてもらいたいね
    • 218.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月10日 01:40 ID:M8Hr99AM0
    • レス見てないのか黙りこくる扱いされてますね(白目)
    • 219.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月10日 01:41 ID:DOQ8St3V0
    • 意味わからんレスバで盛り上がってて草

      監督とか選手に対する叩きなんかを減らそうとする有能なんやろなぁ
    • 220.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月10日 01:42 ID:n3cEnCyq0
    • ※213
      一転ゲームでなんの作戦も立てなかった自分を棚に上げてラミレスは選手が打てなかったって言ってたのね
      それは自分の感情に任せた意見だと認識したよ俺は
    • 221.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月10日 01:43 ID:mGcTb5nA0
    • 駒が揃ってたはずの先発の綻び
      割と過保護気味に使っているにも関わらず毎年のようにいなくなる先発
      どこが悪いかは分かりきってるやろ

      来年の課題は投手指導の抜本的見直し
      これに尽きる
    • 222.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月10日 01:45 ID:hXQVHOIP0
    • ※212、もちろんそんなのは俺らの推測にすぎないし、ひょっとしたら選手が嫌に感じたことはあるかもしれない

      けどそんなこと言い出したら何もわからないし、ファンがメディアや試合を見て感じる限り、ラミレスの選手批判は少なくとも俺らから見ていてまともなものに映った、というのが多数派

      感情なんてみんなが完全には一致しない以上、多数派の意見が相対的には正しい、ってことになる

      もちろん君が感じたそのことを完全に否定するつもりはないし、ラミレス擁護派が多いこの中では必要以上に持ち上げられてる可能性もあるとは思うが、ラミレスの選手に対する態度は良いと思うぞ(これはおそらくここの多くの人が思ってる)、少なくともマスコミへの対応を選手たちも見てるわけだし
    • 223.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月10日 01:45 ID:U1VjWcAX0
    • ※221
      一方で崩壊必至と思われた中継ぎ陣はけっこうもってるんだよね
      コーチ陣の中継ぎ経験が豊富なのが効いているのだろうか
    • 224.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月10日 01:47 ID:H7q1.J3a0
    • ※216
      論戦の始まりは「打てなきゃ勝てないは選手批判にならんのか?」(※94)でしょ?
      別に皆が皆※10の「決して」を前提に話してなかったのでは
      自分も春先のバリオスの件は選手批判だと思うけど「打てなきゃ勝てない」は選手批判だとは思ってないから※94に反論してたかもしれない
    • 225.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月10日 01:47 ID:4Z9u4Nfg0
    • 8番投手については俺も今年あんまり良い印象はなかったけど、その原因はコメ見て思い当たった
      16年はゾノとゴメスという優良な代打がいた。だから6、7番がチャンスメイクした際代打策で返せた
      17年は低打率だがランナーを返す6番戸柱と、ランナー返しつつ3割は出塁しつつも長打力がない9番倉本がいた。この2人が8番投手とかみ合ってた
      あと2番にクリンナップも一応行ける梶谷がいる機会が多かった
      今年はそういう、8番投手にかみ合う要素が少なかった気がするわ
    • 226.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月10日 01:50 ID:hXQVHOIP0
    • ※212、ちなみに、選手にとって正しい批判とは何かなんて、どうやっても定義できないぞ

      正しい生き方とは何か定義してくれ、って言ってるようなもん
    • 227.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月10日 01:51 ID:xCiKlOrK0
    • めんどくさい人だね
    • 228.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月10日 01:52 ID:1SiC0OC80
    • ※223
      先発を早く下げる(往々にして下げざるを得ない)、打者との相性に応じて積極的に交代をするから登板数が嵩む
      ただし、過度な連投は必ず避け適宜バックアップ要員を二軍から呼ぶ(呼んだだけで使わないこともある)
      正直中継ぎの運用に関しては酷使と言うのもわからないではないが及第点の動きはしてると思うんだよね
    • 229.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月10日 01:53 ID:4ZhEgqwh0
    • ラミレスなんてあまり選手批判する監督じゃないけどなあ。
      ラミレス程度で選手批判だと感じてるのなら他の監督なんて我慢ならんできっと。
    • 230.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月10日 01:53 ID:n3cEnCyq0
    • ※222
      選手批判がまともって意見が多数派ってのはおかしいけどねw
      ここみたいにまとめサイトの引用コメがラミレス擁護の同調圧力に屈してるだけだからそう感じるわけでラミレス解任要求してる人なんてほかのところじゃ一杯いるからね

      そもそも選手批判はしてるのにしてないって言ってくる変な人達にレス返してたらこうなったから、まぁまともな意見交換をできる奴なんてラミ信にはいないってことは分かったかな

      俺はもう監督はラミレスでも誰でもいいけどね
    • 231.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月10日 01:55 ID:.t7arnwU0
    • 解任しろと思ってたけど井納を春先不調の中で中継ぎ転向させる、ロペス無理させて再抹消、砂田三嶋をどんな場面でも準備させるとか戦力擦り減らす采配しまくってるから来年の責任とれと思ってきた
      今年で辞められたら次の監督は気の毒すぎる
    • 232.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月10日 01:56 ID:hXQVHOIP0
    • ※228、酷使にしろ、非常に上手くやりくりした上での最低限の酷使って感じ、中継ぎ多めに使わなきゃやってられないチーム状況だし

      でも、今年は先発だけでなく中継ぎのこともしっかり考えてオフを過ごしてほしいな、

      一昨年意外と中継ぎなんとかなるやん先発やばい→去年先発いいやん中継ぎやばい→今年先発やばい、中継ぎいいぞ
      って感じだし、投手なんていくらいても困らん
    • 233.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月10日 01:57 ID:4Z9u4Nfg0
    • あっちの某ベイスターズまとめサイトに行きなさいな
      君の言う「同調圧力」はないよ。ここの雰囲気を圧力と思うなら来ない方がいいよ
    • 234.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月10日 01:58 ID:U1VjWcAX0
    • なるほど、存在しない「何か」と戦ってたんだな
    • 235.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月10日 01:59 ID:1SiC0OC80
    • 意見の合わない相手を「アンチ」と「信者」の二元論にしてしまうのはとても悲しい
    • 236.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月10日 01:59 ID:lyBSbOOL0
    • ※230
      ここの人、って…自分以外一人しか書き込んでないと思ってるの?一番レス多いあなたはここの人じゃないの?なら自分と同じ意見の人しかいない場所で意見を述べていればいいのに
    • 237.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月10日 02:00 ID:hXQVHOIP0
    • ※230、やっと、感覚の問題での差が出たわけだ

      君は選手批判がまともだ、というのはおかしいと思う、俺やここの他の多くの人はまともだと思う、まあどちらの意見もあるとは思うが、俺からするとまともが多数派ってのがおかしい、っていう感覚はかなり気味が悪いけどね

      俺からすると、普通ならそんな意見出てくるはずないだろう、と感じるわけだ

      これに関しては説得できないからどうしようもないが
    • 238.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月10日 02:02 ID:M8Hr99AM0
    • そう定義しないと理解できないんやろう(ハナホジ)
      俺もこのサイトでラミレスに突っ込む事しょっちゅうあるのに信者のレッテル貼りですよ
    • 239.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月10日 02:03 ID:n3cEnCyq0
    • ※224※229
      何回もさっきから同じ事書いてるから意図を説明するのはこれを最後にするわ

      最初にラミレスは決して選手批判をしないって書いててそれに同調してる人が複数いたから、それに対して打てないは自分のミスを省みない選手批判に入らない?って書いた

      そしたら原因が選手にあるといってるだけで批判じゃないと言われて、それは批判ではないの?と思った。一点差ゲームで作戦次第で追いつけると思ったゲームでの発言だったから

      そしたらそりゃちょっとは批判してるけどと言われて、ラミレスは決して批判しないを受けての発言だよって答えた。

      そしたら選手は嫌な思いをしてないと言われて、それはここの人たちにわかるの?って言ったって感じ
    • 240.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月10日 02:05 ID:lg1MgsLw0
    • 選球眼の話がでるとどうしてもゾノアイを誰かに移植できんかなぁと思う。
      それやると馬肉の質が落ちるのはわかってるんだけど。

      ※208
      わかる。
      9番は裏の1番として機能して欲しい。
      多少出塁率がマシで足が並程度でいいから。
    • 241.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月10日 02:05 ID:hXQVHOIP0
    • ※235、それなんだよな、言いたいことはわからないでもないが、かなり極端な人だったな

      まあ例えば俺が某サイトでラミレス擁護したらそう扱われる可能性もなきにしもあらず、とは思うが

      これは感覚の問題だからどうしようもないけど、実際采配とか予想したりその結果を見たりすると、俺はラミレス有能って感じるし、批判してる人はただ批判したいか、わかってないだけの人が多い気がするんだよな、特に8番投手とか中継ぎ酷使に文句を言うのを見ると
    • 242.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月10日 02:07 ID:U1VjWcAX0
    • ※240
      裏の1番以前に表の1番が固まらんからねえ…
    • 243.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月10日 02:09 ID:n3cEnCyq0
    • ※237
      要するにそれって自分が気に入るか気に入らないかで意見を決めるってことでしょ?
      ラミレスの選手批判が感情任せだと思いたくないから、選手批判はしてないと。

      俺は客観的にどうかで決めたいし多数派が客観的なんて微塵も思ってない。論理的な意見があれば完璧に納得するよ。一人一人の感覚なんて言うなら最初から俺の意見に何も反論しなきゃよくね?
    • 244.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月10日 02:10 ID:hXQVHOIP0
    • ※242、梶谷桑原神里大和で調子いい奴でいいのでは?
      まあほんとはその4人に並べるセンターライン、いや理想は坂本森浅村みたいな二遊補がほしいんだけどな
    • 245.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月10日 02:12 ID:1SiC0OC80
    • 表の一番か……桑原と神里フュージョンして神原にならんかな……
    • 246.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月10日 02:12 ID:H7q1.J3a0
    • ※239
      認識が違うのは※10~※93の間に※10に同調してる人が複数いたという部分
      ※83や※88はあくまで※77への反論であって別に※10に同調してるわけでもないやろ?
    • 247.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月10日 02:13 ID:lg1MgsLw0
    • ※242
      表の一番は昨日決まっただろ!(白目)
    • 248.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月10日 02:13 ID:4Z9u4Nfg0
    • ※225はボケてるな。16年は8番野手やのに…
      ※208や※240に同意や。ラミレスもっと柔軟になって成長してほしいねえ
    • 249.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月10日 02:16 ID:AkZq0cVr0
    • 話決まるまでは水掛け論にしかならんから大人しくしとけよ解任派も続投派も
    • 250.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月10日 02:17 ID:U1VjWcAX0
    • ※244
      現状はそれでいいんだけど、固まってほしいのよ
      おっしゃるとおり理想に過ぎないけど
    • 251.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月10日 02:17 ID:pNdyP3sy0
    • 230は何でこんな喧嘩腰なんだ?嫌なことでもあった?
    • 252.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月10日 02:17 ID:hXQVHOIP0
    • ※243、それは違う、メディアに出てることから判断してそう思ってるからであって、多数派だからというわけではない

      ちなみにどう意識しても周りの意見は絶対に入ってくるから、客観的にあろうとするのはいいけど完全に客観的ってのは無理
      人間の特徴として多数派の意見があったら心理学的にも流されるのは確実、これは無意識でもそうなってる。
      で、無意識的に自分の意見と合うものを人間は選択しようとするからそういう意味では俺の批判に関する擁護も100%メディアの情報だけで判断したものではないけど、それは当然ラミレス批判派の君にも当てはまるんやで、そういう人の意見をよく見てきたみたいだし
    • 253.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月10日 02:20 ID:1SiC0OC80
    • 解任派と続投派で水掛け論しにきたらなんか変なレスバんなってもた
    • 254.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月10日 02:27 ID:98WAVTqL0
    • なあ、 前からラミレス解任論は見るけどさ…
      繁とか佐々木くらいしか代わりの候補がいないのか?
      ずっと解任論推しの声を上げてた人、もっと他に来てくれそうな監督はおらんの?
      ぶっちゃけこの二人とかなら代えない方が良くないか???
    • 255.
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    • 2018年10月10日 02:30 ID:yv6HD4up0
    • キヨシ「監督、空いてる?」
    • 256.
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    • 2018年10月10日 02:30 ID:5rS..T3p0
    • まあそもそも客観的に見て解任する理由がないんだよね。
      今まで万年6位か5位だった球団が3位→3位ときて今年順位を1つ落としただけ。これがぶっちぎりの最下位であれば解任されてもやむなしだったかもしれないが順位一つ落としただけじゃ弱すぎる。解任派の言う意味不明な采配()なんて評価の材料にはならんしな。
    • 257.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月10日 02:31 ID:hXQVHOIP0
    • ※255、ダメです

      中畑は必要ないチーム状態を維持しなきゃいけないわ
    • 258.
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    • 2018年10月10日 02:31 ID:98WAVTqL0
    • ※255
      いや、キヨシはこれ以上やったら体壊すで済まなくなるよ…
      ホエールズ時代から横浜を見てるけど代わりの監督がイメージできん。
    • 259.
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    • 2018年10月10日 02:32 ID:n3cEnCyq0
    • ※252
      っていうのが普通の人の感覚なんだけど、俺はラミレスの試合運びを今シーズン基本全試合拝見してその上でプラスかマイナスかでいったらプラスはないと判断して、どちらかと言えばアンチの方になったわけ。あくまで自分が思った色々なラミレスの不安要素からの判断

      ラミレス信者側にいる人はそれがラミレスが好きだからって理由は良いんだけど、ラミレスにプラスなくねっていうと大して理由もないのに無理やり自分の意見に論理性を見つけようとして筋が通らない反論をしてくるから、ちょっとイラつくわけ。
      実際にあなたが言うように好きとか周りの意見とか言ってる人が多いわけなので、感情論で生きてる奴がいっちょ前に人に反論しないでと思ったんだな。

      でもあなたのお陰でラミ信の考えも大体分かったし客観的に話そうと思っても無駄だと分かったからその点は良かったよ。ありがとう。
    • 260.
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    • 2018年10月10日 02:34 ID:98WAVTqL0
    • ※259
      まったく関係ない横レスで申し訳ないが、あなたの文章も十分感情的に見えるけど…
    • 261.
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    • 2018年10月10日 02:35 ID:M8Hr99AM0
    • あのガバガバぶりで客観的に話していたのか(困惑)
    • 262.
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    • 2018年10月10日 02:35 ID:U1VjWcAX0
    • ※258
      まあ内部昇格くらいしか思いつかないよね
    • 263.
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    • 2018年10月10日 02:37 ID:U1VjWcAX0
    • ※260
      それがわかる人ならこんな展開になってないからね…
    • 264.
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    • 2018年10月10日 02:38 ID:4Z9u4Nfg0
    • まず論理的、客観的とは何か…(ネットリ
    • 265.
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    • 2018年10月10日 02:40 ID:n3cEnCyq0
    • ※256
      それが意味不明な意見だと思うんだよな
      この三年間ずっと戦力補強し続けて先発にけが人が出た今年ですら投手指標は中継ぎのおかげで去年より上なんだぜ?
      どこにも停滞したり順位が下がったりましてや借金が出るような要素がないのにそうなるってことは現場首脳陣が無能だから以外に理由がないじゃん
      ラミレス続投派は保守的すぎるというか結局優勝を口にするのが怖いだけだし、その上で戦力がないと選手を批判するからよくないと思う
    • 266.
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    • 2018年10月10日 02:40 ID:RXFipSta0
    • すぐ信者とかアンチとか言っちゃうのは何とかならんのかね
      みんなそんな極端じゃないでしょ
      自分はこの1年擁護したり批判してたり忙しかったで
    • 267.
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    • 2018年10月10日 02:43 ID:n3cEnCyq0
    • 俺一行のコメで主張とそれに伴う根拠がついてない意見を感情的主観的だと思ってるから話す気ないのでレスしなくて大丈夫でーす
    • 268.
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    • 2018年10月10日 02:45 ID:M8Hr99AM0
    • 投手指標見たなら野手指標も見たはずなんだがなあ…
    • 269.
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    • 2018年10月10日 02:51 ID:WN2KjYgm0
    • ※267
      皆に馬鹿にされたので逃げますということねおつかれー
    • 270.
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    • 2018年10月10日 02:53 ID:98WAVTqL0
    • 実際に解任を求める人って多いの?
      9月は遠征含めて10試合くらい見に行ったが現地だとあまり聞かなかったけど…
    • 271.
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    • 2018年10月10日 02:54 ID:n3cEnCyq0
    • まぁラミ信の意見に根拠も論理もないってことが分かったからいーか
      好きな監督応援してアイドル人気ランキング感覚でキモい馴れ合いしながら野球見てればいいじゃん。
      限定された空間で多数派の意見がどうとか言ってる甘ちゃんがいっちょ前に反論してくんじゃねーっつーの
      そもそもチームに達成してほしい目標のレベルが違うんだよ
    • 272.
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    • 2018年10月10日 02:54 ID:5rS..T3p0
    • ※265
      なんで解任したら優勝確定扱いなんだ?そんな保証どこにもないんだが何を根拠にその結論に至ったのか教えてくれ。

      ちなみに常勝球団でもないのに過去2年は結果を出して来たといってもいい数字。そして今年は1つ順位を下げたにせよ別に最下位になったりしたわけでもない。これで解任ができると思う根拠を教えてくれ。結果は出してるんだぞ?
    • 273.
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    • 2018年10月10日 02:56 ID:98WAVTqL0
    • ネットの意見というのもそもそも限定的な空間ですね。

    • 274.
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    • 2018年10月10日 02:57 ID:.o4AKol40
    • 多数派が常に正しいとは思わんが、自分に反論が複数来たなら
      自分の言い方や考え方におかしいところがあるかも、と省みるのが客観的ということだよ
      n3cEnCyq0さんはいったんレスをやめて、十分睡眠とってから一連の流れを読み直してみたら?
      もう自分は正しいと言いたすぎて、傍目からは揚げ足とりにしかなってないよ
    • 275.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月10日 02:57 ID:U1VjWcAX0
    • ※270
      そればかりは大規模なアンケートでも取ってみないことにはなあ
      一般論としては、変化を望む人の方が現状維持の人より声を上げやすいけど、じゃあどのくらいかなんてわからないし
    • 276.
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    • 2018年10月10日 02:59 ID:hXQVHOIP0
    • ※259、うーむ、さすがに「人間の抗えない特徴として」ラミレスが好きだから、とか、周りがそう言ってるから、という理由が「一部には(逆らえないものとして)存在する」ことを認めるのと、俺のラミレスの擁護(ひいては全員の擁護一般)が感情論になるのはどう考えても隔たりがあるのでは...
      というかその決めつけが一番論理が壊れてるし、おそらく自身の感情に流されてるよ

      決めつけが激しいのは今回みたいに敵しか生まないぞ
    • 277.
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    • 2018年10月10日 03:00 ID:98WAVTqL0
    • ※275
      自分は正直 続投or解任のどちらでもいいのですが。
      同じIdの人が繰り返し解任の声を上げてるのを見て、そんなに解任を望む声があるのか気になってしまって。
    • 278.
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    • 2018年10月10日 03:01 ID:.o4AKol40
    • 頭に血が登っただけかと思ったら、自分の言い分が認められないイコール相手が馬鹿、
      という残念な人だったか。もう相手にしないほうがいいね
    • 279.
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    • 2018年10月10日 03:02 ID:hXQVHOIP0
    • ※270、なんならこれに関しては変えろ派が多数な可能性さえあるとは思うけど、俺としては続けるべきだと思うしむしろそんな投票して欲しくないわw
    • 280.
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    • 2018年10月10日 03:02 ID:H7q1.J3a0
    • それで「※10に同調」(※239)というのは客観的で論理的な見方だったのかな?
      それによって※93への反論の解釈として妥当なのは「決して選手批判しない」なのか「打たなきゃ勝てないは選手批判に含まれない」なのかが変わると思うんだけど
    • 281.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年10月10日 03:05 ID:Gf6DF7pA0
    • ※265
      先発が崩壊してる中ラミレスが上手く中継ぎ起用したからましな指標になったって見れないのか
      酷使とかも言われるけど他チームと比べてもそこまでひどい登板数とかじゃないぞ
    • 282.
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    • 2018年10月10日 03:30 ID:yv6HD4up0
    • 常々感じてたのはニコニコで放送がある時ほど嫌ラミ派が増えるなーってこと。今日の実況スレなんて、スゲー平和な感じだったもん。
    • 283.
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    • 2018年10月10日 04:06 ID:0rdakaGp0
    • ※282
      ホームの試合は見れる環境が幅広いからだろ
      そうやってレッテル張りするから荒れんねん
    • 284.
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    • 2018年10月10日 05:52 ID:nG.NLSj00
    • 牛島の時と似てるよね
      Aクラス争いはできても優勝争いはできない
      あの時はフロントがやる気ないどころか逆に足引っ張って牛島がキレて辞めちゃったけど
    • 285.
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    • 2018年10月10日 06:19 ID:n2dsNrjh0
    • ラミレスの※を選手批判とか劣等感ひどいんだろうな
    • 286.
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    • 2018年10月10日 06:22 ID:AkZq0cVr0
    • まだレスバ続けてたのか…
    • 287.
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    • 2018年10月10日 07:35 ID:ZHuBClTb0
    • 17球で11アウト献上とかしてるから早打ちはやめな(アカン)
    • 288.
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    • 2018年10月10日 09:28 ID:XjwsQLD30
    • 2015年カープかな?
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