bandicam 2018-05-18 01-34-04-243

1: 風吹けば名無し 2018/05/17(木) 23:24:06.35 ID:lpKl6Y/M0
先発の時と防御率かわんなくねえか
それならイニング稼げる先発のほうが良い気がする
イニング食って5勝10敗ぐらいは計算できるやろ

3: 風吹けば名無し 2018/05/17(木) 23:24:57.89 ID:lpKl6Y/M0
単純に中継ぎで出てきてももう使いどころがないとおもうんだわ

6: 風吹けば名無し 2018/05/17(木) 23:25:37.10 ID:hPbKol6E0
だいたい予期できてただろ
三振バシバシ取るタイプじゃないし

7: 風吹けば名無し 2018/05/17(木) 23:25:51.59 ID:YAnyJmEEd
まあ先発に戻すのはアリ

9: 風吹けば名無し 2018/05/17(木) 23:26:20.21 ID:8JvaFewT0
井納は中継ぎ向いてないんかね

4: 風吹けば名無し 2018/05/17(木) 23:25:19.32 ID:MhjHxA7F0
先発でも使う枠なくないか

20: 風吹けば名無し 2018/05/17(木) 23:29:03.88 ID:wM6SeNKa0
井納は先発でええやろ
今のどの役割で投げさせてるのかはっきりしない使い方はもったいない

23: 風吹けば名無し 2018/05/17(木) 23:31:23.27 ID:h2slv3HDa
とは言え先発が崩壊してるわけでもないからなぁ

27: 風吹けば名無し 2018/05/17(木) 23:32:26.55 ID:hPbKol6E0
>>23
QS率最下位だけどええんか

8: 風吹けば名無し 2018/05/17(木) 23:26:18.31 ID:eKwCU0v10
三嶋と役割入れ替えてもいいんじゃない?

37: 風吹けば名無し 2018/05/17(木) 23:36:11.93 ID:HIYAqMDs0
???「井納は200球投げても大丈夫。むしろ200球目くらいから調子が上がってくる」

49: 風吹けば名無し 2018/05/17(木) 23:44:07.99 ID:gpzS2OIld
先発させて140球くらい投げさせても平気そうなのがどすこい、三嶋、井納ってイメージ

45: 風吹けば名無し 2018/05/17(木) 23:42:18.97 ID:Sy5+x3CL0
DeNA井納“背水の陣”で完投勝利 9回140球で1失点

試合前に「『きょうの試合はお前にやる』と言った。中継ぎも使わない。20点とられても、代えない。さらしものにする」と宣言していた中畑監督。
試合後は「さらしものを最後までさらしてやった。絶対に代えないつもりだった。あれ以上のピッチャーはウチにはいない。ベンチの願いを背負って、よくぞ投げきってくれた」。

47: 風吹けば名無し 2018/05/17(木) 23:43:32.63 ID:uNb3DEXva
>>45
あれ以上はウチにいないとかいう色々な意味で重すぎる言葉

28: 風吹けば名無し 2018/05/17(木) 23:32:30.79 ID:IKBMqSBa0
実際去年やってた、イニング投げさせられて、エースキラーもやれる井納をエースにぶつけまくるって正しいよな


それで今永濱口ウィーランドでしっかり勝ち拾ったわけやし

39: 風吹けば名無し 2018/05/17(木) 23:38:35.15 ID:AhOwspCcr
井納先発なら期待感も然程ないけど絶望感もないしな
上手いことやればエースにも勝てる時ありそうやし

22: 風吹けば名無し 2018/05/17(木) 23:30:04.69 ID:wBBx1tWj0
まあ今のまんまやと井納もったいないのはある

17: 風吹けば名無し 2018/05/17(木) 23:28:20.39 ID:THOU2Ttd0
中継ぎでも先発でも防御率変わらない感

引用元:http://hawk.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1526567046/




1002: (*^◯^*)記事紹介なんだ 2018年05月18日 07:30:35ID:baysoku

コメント

コメント一覧

    • 1.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年05月18日 07:37 ID:G1g8wg.w0
    • 先発崩壊してはないけど倒壊しかけてるやん
    • 2.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年05月18日 07:37 ID:Vaf33T2N0
    • 昨日はアカンかったけど、基本的には問題ないやろ
      だいたい今から先発調整で抜ける余裕もないだろうし
    • 3.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年05月18日 07:44 ID:Tjc8KGGQ0
    • 結果論で言うなら先発の方が良かっただろうな
      まあエスコバー三上砂田が全員抑える上に中継ぎ井納が微妙なんて予想は難しいし仕方ないけど
    • 4.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年05月18日 07:47 ID:5u9zg7E.0
    • 先発戻したら今度は中継ぎが崩壊しそうだしな
      ウィーランド上げてエスコか将軍下げるなんてなったらなおさら
      去年がローテ組が復活すれば井納のところ東入れてなんとかなるけどな
    • 5.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年05月18日 07:47 ID:dWZ1dQ0r0
    • そのうち先発カツカツになったら戻るんじゃない(適当)
    • 6.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年05月18日 07:51 ID:zpRVTGN20
    • 思考停止でラミレス持ち上げてた人以外正直シーズン前からほとんどの人は予測できてたやろ
      過去のリリーフ登板も先発とパフォーマンス変わってなかったし何よりリリーフで三振とれないPは怖さがない
    • 7.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年05月18日 07:51 ID:7oh2t6Pz0
    • どっかで中継ぎに配置転換しなきゃならんかったし別にええわ
      阪神の安藤や福原みたいになってくれ
    • 8.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年05月18日 07:53 ID:eW.XbYAn0
    • 貯金できる先発じゃないと優勝はできへんってだけちゃうの
      今年はガチで優勝目指してるらしいし、5勝10敗で纏められても扱いに困るわな
      イニングイーターは素晴らしいけども
    • 9.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年05月18日 07:56 ID:xdM87ODy0
    • いや先発は実際崩壊しかけとるやろ…
      自分も現状に関しては先発してほしいな
      ただ中継ぎから先発にすぐ戻せるわけでも無いし難しいとは思うけど
    • 10.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年05月18日 07:57 ID:R9cxh2o70
    • 中継ぎやるにしてもエスコバーみたいにまたいでほしいよね。昨日はストライク入らなさすぎだけど制球安定すればいけるやろ
    • 11.
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    • 2018年05月18日 07:58 ID:G5pZdN.H0
    • もったいないのう
    • 12.
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    • 2018年05月18日 07:58 ID:AS.tRd650
    • ほんとに中畑のこの試合はお前にやるってやつかっこいいわ
      それに答える井納もかっこいいわ
      今の先発イニング食えないからまじで先発やってくれんかな まぁ中継もヤバイんだけども
    • 13.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年05月18日 07:59 ID:zpRVTGN20
    • ※8
      いまだに勝ち星史上主義おるんやな
      飯塚がクソで京山が最高の投手に見えてそう
    • 14.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年05月18日 08:07 ID:cFYbrpJO0
    • 井納みたいなイニングイーターを中継ぎで頭イかれてると思うわ 現に中継ぎに相当負担かかってるし
    • 15.
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    • 2018年05月18日 08:11 ID:U7gRQMOq0
    • でも、10勝トリオが帰って来さえすれば(することがあれば)、中継ぎ井納は結構大事だと思うんだよな
    • 16.
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    • 2018年05月18日 08:17 ID:vw0m5OmS0
    • 正直イニングイーターとはいっても井納も急に崩れるタイプだし安定して7回食える、とかいう信頼はない
      QS率悪いからこそ中継ぎの数増やして対応してて、井納先発と中継ぎのヤバさを天秤にかけて井納中継ぎのが利があると
    • 17.
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    • 2018年05月18日 08:23 ID:r.MjEcBi0
    • エンジン全開で短いイニングのタイプの投手じゃないのはわかってたろ
      編成の都合で便利屋になってもらっただけで適正とは思えない
    • 18.
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    • 2018年05月18日 08:31 ID:S3YxdTei0
    • 去年の井納先発の時、「井納は6回7回で急に崩れるから早く交代しろ!」ってすげえ言われまくってたやん。
      イニングイーターとは真逆の扱いやったやん。
    • 19.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年05月18日 08:36 ID:aE1p55A50
    • 先発でも中継ぎでも井納で負けたんならしゃーないとは思えないんよね
      井納には気の毒やけどその便利屋ポジションが適正だと思うわ
      数年前から比べるとものすごく贅沢なことを言ってる気がするけど
    • 20.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年05月18日 08:43 ID:G30Q1t8e0
    • いいイニングは完璧なのに、ちょっとしたことからリズムを崩して簡単に失点するのは先発でも中継ぎでも変わらなかったな

      ピンチの時の粘りがないんよ
    • 21.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年05月18日 08:45 ID:xqgB..aq0
    • 今永ダメだったから先発不足ぎみになってしまった。今から再調整はしないんだろうな。
    • 22.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年05月18日 08:46 ID:MfLvHhFI0
    • 便利屋の中継ぎが一人いなくなるとリリーフ崩壊するぞ
    • 23.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年05月18日 08:48 ID:xqgB..aq0
    • ぶっちゃけ、三本柱崩壊したから先発足りないんだよ。居たら井納先発やれなくね?
    • 24.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年05月18日 08:49 ID:SwcIn99z0
    • 扱いに難しいよなぁ
      イニングは良くて喰えるかもという投手やからね
      試合には負けてもいいからイニング喰えばそれでいいって訳にもいかんからね、どうするんかな
    • 25.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年05月18日 08:51 ID:1iy7o0P70
    • ※13
      そこじゃないと思う
      アホな例えをしたイッチが無能なんやから
      ※18
      菅野祭りのご本尊だったりとか、しょっちゅう化け物にぶつけられてたことはお忘れなく
      「そこで勝ててりゃ井納ならしゃーないと思えたんや!」言われたらそれも確かにそうなんだが
    • 26.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年05月18日 09:07 ID:3ZybNjFK0
    • 井納で負けたらしょうがないと思ったことが一度もないから先発は反対派だなぁ
      勝手に捕手やら投手やらに四球出して上位打線に仕留められる姿を何度見てきたことか
      それにイニングイーターって言うけど球数多いし長く投げれば投げるほど失点がでかくなる
      5回無失点だけど6回3失点になって7回4失点になる投手はイニングイーターとは言わない
    • 27.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年05月18日 09:10 ID:aE1p55A50
    • ※25
      確かに去年は相手エースの時によく投げてたけどいうほど抑えてないと記憶してるで
      対菅野でいえば6回までに5点くらいとられてることが多かったと記憶してる
      これじゃあしゃーないとは言えないと思うのよね
      だからと言って井納はアカンというつもりは毛頭ないです
    • 28.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年05月18日 09:14 ID:esN5Yc6W0
    • ビッグイニングつくられるけど投げようと思えば投げられる、
      じゃイニングイーターとは呼べないんじゃないの
      ・短時間で肩がつくれる
      ・短いイニングなら握力が落ちてフォークが落ちなくなることがない
      ・他の中継ぎが登板過多で信頼できる投手を増やしたい
      一応考え方としては理解できると思うけどな
    • 29.
    • 名前: コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年05月18日 09:30 ID:hZNVNkeY0
    • たしかに一度先発に戻してみるべきかもね。
    • 30.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年05月18日 09:31 ID:xNvWC6g60
    • 気のせいかも知れんけどベビー絡みで不調になってく選手多杉内?
      将軍しかり4番しかり井納しかり。
    • 31.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年05月18日 09:32 ID:tkfQTQ3a0
    • やっぱり先発でいいのではと思ってしまう
      完投できる投手をあえて中継ぎに回すメリットは少ない気がする
      ほんとは先発陣安泰で中継ぎ回ったんだろうけど・・・
    • 32.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年05月18日 09:38 ID:82q0CtgG0
    • ウィーランド上げたら枠の関係でリリーフが1人不足する。
      現状井納を配置換えは出来ない。
      セットアッパーで成功すれば、
      近年以上に年俸のアップが見込めるのだから
      やってもらうしかない。
      右腕も若手を育てるというチーム方針だ青思うので。
    • 33.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年05月18日 09:50 ID:96z8GccN0
    • 思考停止してんだろって言われるほど井納中継ぎが愚策とも思えないんだがなぁ
      個人的な感情では先発やってほしかったけど
      チームの状況を考えて中継ぎに配置転換した事自体は理解出来るわ
    • 34.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年05月18日 10:00 ID:sqZ9S9h10
    • ちょっと前は井納中継ぎって成功だったな、とかいう記事を見た覚えがあるんだけどアレなんだったのかな?(呆れ
      2016年並みにフォークがキレるならともかくそうでもなくなって明らかにゴロP化してた井納は先発でいったほうが良さそうだとずっと思ってたんだけどな。奪三振率が低いリリーバーの危険性は去年の三上で証明済みだから
    • 35.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年05月18日 10:16 ID:sCC3sQqK0
    • 今の先発イニング食えないから、井納中継ぎなんやろ?中継ぎ自体はいいけど、使い方がね…勝ちパターンよりロング枠で使って欲しい。先発やらしても突如崩れるし所詮負け数の方が多くなる投手やからなぁ…中継ぎでええよ。そもそも先発がイニング食えないのはラミレスの過保護。これも問題やけどな。
    • 36.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年05月18日 10:18 ID:anrXEm3k0
    • 井納さん怪我で出遅れたから先発だと今も今永みたいなことになってそう
    • 37.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年05月18日 10:19 ID:ifc27ZEO0
    • 高城と組んでた時は10勝してたのにな、あの時から随分たったけど
      戸柱入ってからジョーと組んだらダメって言われたし、チームはエースとして考えてなかったんだろうね
    • 38.
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    • 2018年05月18日 10:21 ID:dg1PEWbm0
    • 3本柱が1つか2つでも復活したら、井納中継ぎは成功だろ。
      もし3本全部復活したら、井納が先発できるとこなんてないぞ。

      井納、好きだから悪く言いたくないけど、半分敗戦処理でイニング食ったってイニングイーターとは全然言えないぞ。
    • 39.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年05月18日 10:48 ID:QFQqZA8K0
    • イニングイーターだけど昨年よりはイニングは食えないとは思う
      というのもラミレスの信頼が明らかに減ってるので…
      昨年の語録を見ると「いつ崩れるか見分けるのが難しい」とよく言ってたから、
      たぶん僅差の試合で少しでも崩れそうなところを見せたらすぐに変えちゃうと思うで
    • 40.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年05月18日 11:15 ID:QIOXOrsO0
    • 一発飛翔は少ないだろうだからその点では安心感あると思ってたんだけど…
      やっぱり塁に出すとドタドタしだす気がする(昨日もそうだし)しやっぱセット問題解決してないのかなと思ったり
    • 41.
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    • 2018年05月18日 11:17 ID:YPDrRcbi0
    • 菅野ばっかり当たってたのもあるけど戸柱が序盤からフォーク連投させるから握力がなくなってきて後半打たれるみたいなことも結構言われてなかったっけ
      捕手を高城に戻して、また先発井納を見てみたい
    • 42.
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    • 2018年05月18日 11:17 ID:ah2er8wu0
    • そもそも中継ぎ転向は去年の3本柱がまともに機能する前提だったからね
      そら今の現状なら先発のがよかったとは思うよ
    • 43.
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    • 2018年05月18日 11:32 ID:a0Tlg8xw0
    • 昨日に関してはエラーもあったしストライクゾーンも急に狭くなった感あったからなぁ
      それでも抑えてほしかったが
    • 44.
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    • 2018年05月18日 11:32 ID:xqgB..aq0
    • 井納中継ぎにいなかったら、中継ぎ崩壊してたけどな。
    • 45.
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    • 2018年05月18日 11:35 ID:Tjc8KGGQ0
    • 中継ぎ井納いなくても中継ぎは成り立つんだよなあ・・・
      結果論ではあるが
    • 46.
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    • 2018年05月18日 11:42 ID:sqZ9S9h10
    • ※44
      言うほどか?山﨑の代わりに出てきてセーブした時くらいしかありがたみは感じられなかったしむしろ変に勝ちパ起用するとか言ったせいで暇人化してる期間のほうが長かったろ
      三上が復活したのと三嶋の覚醒を読めなかったのはあるだろうが
    • 47.
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    • 2018年05月18日 11:46 ID:ARKKjkbW0
    • 本コメ45って確かマツダのビジター締め出し未遂試合だったよね?

      変えなかった中畑さんもそれに答えた井納も球場のシチュエーション含めてマジでかっこよかった。
    • 48.
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    • 2018年05月18日 11:48 ID:Y.84Fsc10
    • まぁ確かに6回から崩れるのは多いけど他に完投出来る可能性あるのが少ないわけやし先発にいた方が安心は出来たのかもねぇ
      結局は調整不足だと思う。キャンプは先発調整だったのに調子上がらず二軍調整からの中継ぎになってもらうとかだったし
      二段解禁でフォーム弄ったのに中継ぎ移動が重なって万全とは言えない気はする
    • 49.
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    • 2018年05月18日 11:49 ID:RTPqDHC90
    • 井納はイニングを食える能力がありながら、6,7回辺りから突然乱れるケースが多かったから、そのタイミングで替えられていたしね
      今年先発で出場していてもたぶん同じ
      だったらタフな井納にリリーフ陣のイニングを食ってもらうというのはわかる
      三上もヤスも連投適正ないもん、だったらその役目を井納にがんばってもらいたい
    • 50.
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    • 2018年05月18日 11:51 ID:7nYM06jb0
    • 春先に中継ぎ井納が居なかったらもっと早くリリーフ崩壊してたし5割で踏みとどまれてもいなかったぞ
      別に機能してないわけでもないし中継ぎも足りてないんだから井納の中継ぎがダメってことはないだろう
    • 51.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年05月18日 12:08 ID:ryCo7OJ60
    • 井納もケガ明けだったしイニング食えたか分からないしなぁー
    • 52.
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    • 2018年05月18日 12:10 ID:l7G33Qhn0
    • 勝ちパ任せるほどの中継ぎ適性は無さそう
      良くも悪くも先発してるときから球の威力変わってない
    • 53.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年05月18日 12:11 ID:.Ie6R4Bj0
    • イニングイーター言うけど、いい時はいいけど悪い時は悪いなりにイニング食うってわけでもないしな
    • 54.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年05月18日 12:13 ID:NmZmZM.30
    • ※52
      今の先発陣で4~5番手に入れるぐらいの安定感もないから同じことやな
    • 55.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年05月18日 12:27 ID:r4sn8Lof0
    • 代わりましてピッチャー、井納
      ♪デンデンデン テケテテテレッテッテッテテ
    • 56.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年05月18日 12:29 ID:GuYq9II00
    • 東で井納の穴は埋まりそうだし、ローテ5番手6番手としては飯塚京山平良は去年の谷間より良いわけだし、離脱組が去年位出来てたら問題あんまなかったのにね
    • 57.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年05月18日 12:36 ID:0c4Z011T0
    • ほとんど1回しか投げない中継ぎで出てきたとしてもコントロールイマイチだし、中継ぎで使う意味ない、四球出すだけ
      ロングリリーフで投げるなら別だが
    • 58.
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    • 2018年05月18日 12:54 ID:UyZ.PYZD0
    • 役割のはっきりしない中継ぎ起用はダメって風潮あるけどさ

      ミドルリリーフって概念なしには中継ぎ運用なんて出来ないと思うんですけど
      クローザーとセットアップとモップアップだけで試合するわけじゃないんよ
    • 59.
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    • 2018年05月18日 14:23 ID:rJdTJb2g0
    • 中継ぎで使うのは良いけど、出てくる度にわりと不安。。。w
    • 61.
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    • 2018年05月18日 15:31 ID:LX80WADE0
    • 中継ぎ宣言した後に先発3本柱が調整失敗で中継ぎ陣は好調とか予想できんわ。そういう意味では失敗やったね
      QS率最低なら先発井納にして欲しいけど、中継ぎ調整した選手が急に先発に戻れるんですかねえ
    • 62.
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    • 2018年05月18日 15:49 ID:87G.IINa0
    • ウィー今永濱口が計算通りに使えてない時点でなぁ
      とはいえ京田飯塚は頑張ってるし(物足りなさも当然あるが)
      それと先発で平田が好投したり、平良も良かった
      石田は石田
      色々と予定通りにいかなくなってしまったが、何だかんだで投手陣は頑張ってくれてるよ
      今までを考えればね
      井納さんは先発中継ぎどっちも行けるがどっちでもあまり変わらんのだろうね
      やっぱ打線なんだよなぁ
    • 63.
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    • 2018年05月18日 15:51 ID:87G.IINa0
    • 京田じゃねえ京山や!何で京田と書いたんや俺は・・
    • 64.
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    • 2018年05月18日 16:04 ID:KKCuluqj0
    • ワイが現地で見る井納さんは結構抑えてくれてるんやけどね
      適性的にロングリリーフのがいいような気もするけど
    • 65.
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    • 2018年05月18日 16:36 ID:XKkz4..Q0
    • 三嶋が予想外によかったから
      井納は前に戻したいな
      といっても三嶋が通年いまの調子とは限らないから井納は動かしづらい
    • 66.
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    • 2018年05月19日 02:26 ID:ABzX0d700
    • 石田と配置転換しよ
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