1: 風吹けば名無し 2018/02/26(月) 02:40:46.31 ID:842cdCrD0
1

昨オフ、阪神からFAで横浜DeNAに加入した大和の存在によって、横浜DeNAファンの間では「二遊間争い」の論争が激化している。


横浜DeNAは25日、アトムホームスタジアム宜野湾に楽天を迎え、2試合目となるオープン戦を行った。
注目を集める二遊間。この日のスタメンは、「セカンド・大和、ショート・倉本」。ラミレス監督が「リーグナンバーワン遊撃手」と信頼を寄せる大和だが、「打撃の倉本」を推すファンも多い。
AbemaTVで解説を務めた岡島秀樹氏が「土と芝、どちらでも安定した守備をする大和選手。意外性のある打撃なら倉本選手」と自身の考えを述べたところ、ファンからは「ハッキリしない、もどかしい」といったコメントが寄せられた。

AbemaTVでは、放送中に二遊間アンケートを実施。
「二:大和・遊:倉本」「二:倉本・遊:大和」「二:柴田・遊:大和」「その他」の四択で行った結果は、
「二:柴田・遊:大和」が32.7%、「二:倉本・遊:大和」が30.2%、「二:大和・遊:倉本」が22.5%、「その他」が14.6%。「その他」を除いて、「ショート・大和」を推す声が62.9%に上った。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180225-00010005-abema-spo&pos=4

24: 風吹けば名無し 2018/02/26(月) 02:46:43.03 ID:7FfPQCjt0
柴田大和が一番得票してるんか
存外まともやな

8: 風吹けば名無し 2018/02/26(月) 02:42:54.88 ID:842cdCrD0
とりあえず倉本を使うことを支持してるやつは5割以上いるんやな

34: 風吹けば名無し 2018/02/26(月) 02:49:37.65 ID:bz6ao1740
タケアンドトシが14.6%おるんやなぁ

94: 風吹けば名無し 2018/02/26(月) 02:57:26.58 ID:MVqMOsmH0
タケアンドトシは広島戦のみでの起用なら許すわ
謎の活躍あるしな

105: 風吹けば名無し 2018/02/26(月) 02:58:48.89 ID:ImnkJSEy0
>>94
柴田も対広島ならかなり打つぞ
というか広島専用機多すぎる

40: 風吹けば名無し 2018/02/26(月) 02:50:24.40 ID:IHOenIlza
うーん、セカンド白崎!w

25: 風吹けば名無し 2018/02/26(月) 02:46:46.13 ID:5tvfx7pcp
ピロヤスは駄目か

114: 風吹けば名無し 2018/02/26(月) 03:00:01.74 ID:3ymZOYSDa
柴田と大和にタイプの被りがあって両方を並べたくならなそうという感じはないでもない
コンタクト力(ヒットになるとは言ってない)のある倉本は差別化出来てはいる

115: 風吹けば名無し 2018/02/26(月) 03:00:19.03 ID:UzYqBbea0
ろくな代打おらんからしゃーなかったけど楠本とか佐野あたりが出てくれば
チャンス時倉本に代打→守備固め柴田
とかでええんやけど、得点圏の鬼いうイメージつけたからそれもなさそうやしなぁ 

123: 風吹けば名無し 2018/02/26(月) 03:01:24.27 ID:sMMeVpMK0
>>115
まあ打席関係なく8回くらいから柴田でもいい気がする

134: 風吹けば名無し 2018/02/26(月) 03:02:40.01 ID:LtSzW8YT0
ラミレスは二遊どっちかは固定ってだけで
セカンドは併用だとおもう

93: 風吹けば名無し 2018/02/26(月) 02:57:23.27 ID:qOwWOz4n0
ラミレスは9番倉本は変えない

222: 風吹けば名無し 2018/02/26(月) 03:18:13.78 ID:UzYqBbea0
9番大和ならまぁ納得なんやけど
やっぱ二遊のどちらかはある程度打てんと打線組むの困難やね

232: 風吹けば名無し 2018/02/26(月) 03:20:34.80 ID:9iYAraWFa
>>222
ほんまの恐怖の下位打線になるからな

120: 風吹けば名無し 2018/02/26(月) 03:01:02.59 ID:R928fkTh0
柴田ショートという選択肢はアンケートの項目になかったんか?

126: 風吹けば名無し 2018/02/26(月) 03:01:41.72 ID:5l810O4Zd
>>120
なかった

142: 風吹けば名無し 2018/02/26(月) 03:03:44.65 ID:R928fkTh0
>>126
サンガツ
ならその他の票の何割かはそれなんやな

349: 風吹けば名無し 2018/02/26(月) 03:41:10.65 ID:3nkhTInj0
このアンケートで分かるのはショート大和が一番人気な事だけ

167: 風吹けば名無し 2018/02/26(月) 03:07:36.92 ID:ufoxd3U+0
筒香ロペスにおまけに宮崎位は安定して期待できる打者おんねんから
横浜の場合ショート位はガチガチの守備要因でもええと思うけどな
それ位他のショート候補との守備力の差は大和あるで

277: 風吹けば名無し 2018/02/26(月) 03:29:02.28 ID:FoEAsiic0
まず倉本以外にフルで出れる体力ない奴しか居ないのが悪い
柴田も白崎も実力で倉本に勝てんてだけ

353: 風吹けば名無し 2018/02/26(月) 03:42:32.84 ID:EGtvrHoy0
白崎、石川、山下、飛雄馬、倉本

この中から1人スタメンで出せという課題を背負ったのが去年

448: 風吹けば名無し 2018/02/26(月) 04:08:35.41 ID:nZ/Ek8ay0
柴田も大和も守備うまいし使いたいのは分かるけど、仮に柴田大和で二遊間組んだら下位打線が死ぬ

そういう打線との兼ね合いから倉本スタメン支持するよ

455: 風吹けば名無し 2018/02/26(月) 04:10:22.93 ID:hXZ3mhIG0
試合みてたら大和柴田守備うまいのは分かるけど
逆に倉本と大和柴田の打撃にはかなり差があるのも分かるわよね

429: 風吹けば名無し 2018/02/26(月) 04:01:40.49 ID:MjvZO5kU0
DeNA投手陣と対戦できなくなった大和はどこまで成績落ちるんやろ

435: 風吹けば名無し 2018/02/26(月) 04:02:49.63 ID:OjoQUDYv0
>>429
大和は相手より自分の調子次第ちゃうか

438: 風吹けば名無し 2018/02/26(月) 04:04:25.45 ID:gLz0P2TNK
>>429
単にハマスタが打ちやすいってだけだから大丈夫やろ
ロペスの時もそれ散々言われてたが移籍してから毎年キャリアハイ更新しとるで

457: 風吹けば名無し 2018/02/26(月) 04:12:16.70 ID:2HGcJ3LR0
大和はスイッチヒッター転向初年度で右打席で.287、左打席で.276
打撃センス自体はあると思うけどね

459: 風吹けば名無し 2018/02/26(月) 04:12:38.44 ID:z9Cj1MJnd
柴田大和でいくとして大和がどこまで打てるか知らんけど下手すりゃ打線に柴田が二人いるみたいな事態になりかねないわけやし倉本スタメンは保険みたいなもん

452: 風吹けば名無し 2018/02/26(月) 04:09:50.23 ID:J4DGBFanp
まあ指標は抜きにして
バットに当てるやつの方が見てておもろいのは確か

487: 風吹けば名無し 2018/02/26(月) 04:19:55.27 ID:dSOJxzsS0
結局期待株の柴田が試合でしっかりアピールしてりゃスタメンで良かったのに
出来てないから問題なんやろ

98: 風吹けば名無し 2018/02/26(月) 02:58:11.51 ID:gtuopahh0
なぜ固定前提で話すのか
大和固定であとはポジション併用でええやん

118: 風吹けば名無し 2018/02/26(月) 03:00:40.78 ID:eCXfkHihM
結局三人で回すのが一番賢いけどラミレスがメンバー固定好きだからなぁ
2005年ロッテみたいにショート小坂西岡セカンド堀西岡みたいにできたらホントはいい

496: 風吹けば名無し 2018/02/26(月) 04:23:02.28 ID:NNdWonhi0
アンケート取ろうが取るまいが
結局決めるのは首脳陣やから

引用元:http://hawk.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1519580446/




1002: (*^◯^*)記事紹介なんだ 2018年02月26日 11:15:10ID:baysoku
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    • 1.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年02月26日 11:18 ID:wKXrPxXh0
    • Abemaのアンケートねぇ…
      何にせよ柴田大和にはもっと打ってもらわんといかんわ
    • 2.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年02月26日 11:32 ID:8wU0T0Fb0
    • 柴田大和捕手投手
      安牌が4人はキツイね
    • 3.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年02月26日 11:35 ID:1Ak3y1mM0
    • まったく打てない今の柴田を考慮したらもっと変動しそう
    • 4.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年02月26日 11:38 ID:9CrMHUkA0
    • 柴田が打てれば全てが解決するのに
    • 5.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年02月26日 11:42 ID:PoCdUnRh0
    • ショートはへばってくるまでは大和固定、セカンドはとりあえず倉本スタートで打撃も調子上がって来なければ柴田にスイッチみたいな感じでええんちゃう
      去年までと違って選択肢があるから固定はしないと思いたい
    • 6.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年02月26日 11:48 ID:s.0NyzNw0
    • やっぱり打てんとなぁ...
      2,3年前に投手がノーノー達成しても無援護で負けるという試合があったからなおさら
    • 7.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年02月26日 11:53 ID:48n5SLfQ0
    • 今の感じなら普通に倉本大和
      問題は二遊か遊二かっつー話
    • 8.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年02月26日 12:00 ID:SjwTnX440
    • まあアベマはにわか多いから仕方ない
      煽りまとめサイトの影響で倉本を敵視してる奴らばっかでまともに物事を見れてない
    • 9.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年02月26日 12:03 ID:HV2D.WvC0
    • 倉本セカンド大和ショートかなぁ
      倉本の打撃の安定感は今の横浜だと貴重だわ
      あとは大和上位打線をやめてくれれば
    • 10.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年02月26日 12:04 ID:41ZEliiT0
    • くらもと
    • 11.
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    • 2018年02月26日 12:14 ID:Ivcoc1rz0
    • ※2
      嶺井に関しては安牌感ないけどね。
      戸柱高城は怪しいが。
    • 12.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年02月26日 12:17 ID:uBigKYXU0
    • ※8
      ソースはなんJのにわか知識キッズとかいるからなぁ。
      数字の結果だけ見てギャーギャー喚くのは結果論者となんら変わらんわ。
    • 13.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年02月26日 12:19 ID:P04o9s8i0
    • ショート大和セカンド柴田あたりが守備だけで言えば良いのだろうが
      倉本使うなら大和セカンドでいい、セカンドは簡単なようで難しい
      倉本も範囲は狭いがバンバンエラーするタイプではないからショートでもいい、まぁセカンド上手くこなせるならセカンドでも良いけど
    • 14.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年02月26日 12:19 ID:DVsuESmU0
    • ※11
      相手からみると嶺井も安牌だよ。
      むしろ、得点圏の戸柱の方が怖かった
    • 15.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年02月26日 12:28 ID:.q1G5KN30
    • ※13
      セカンドよりショートの方が大事っていう前提を無視してる意見だそれは。しかも倉本のショートは失格レベルと数字が出てる。
    • 16.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年02月26日 12:31 ID:cwkIvTpc0
    • さっき知ったけど昨日の倉本のオコエに対してのあの守備はさすがにダメでしょ…。みた時言葉出なかったわ。
      贔屓の選手だしそら色々いいたかないがあのプレーを擁護するのは無理。
      あれをこれかれも当たり前のようにするのであれば当然ショートから外れてもらうしかないよ
    • 17.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年02月26日 12:41 ID:TDqOam1F0
    • 守備だけで見たら大和柴田の1択なんやけど、打撃考えると大和と柴田の2人はちょっとなぁ・・・
      出塁率云々は置いておいて、3割近く打てるのを期待のできる打者ってやっぱり貴重やと思うわ。
    • 18.
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    • 2018年02月26日 12:57 ID:6FAI8RTv0
    • 柴田も大和もまるで打たんからなぁ

      柴田はわりとレギュラー争いの危機だし
      大和は大和でそろそろ打ってるところ見たいぞ
    • 19.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年02月26日 12:58 ID:cwkIvTpc0
    • ※17
      でも4打席与えてまで使うのはマイナスってデータもう出てるからな。3年あれば流石に信用できる。
      やはり倉本はショートで使うのなら代打待機のほうがいい。
      セカンドはまだわからないが正直セカンドも変わらないとおもう。距離が近いから〜で埋められる成績じゃなかったし。
      まぁこんなこと書くとまた誰かに怒られるんやろうが別に倉本が嫌いとかじゃないからね。
      ただ正直あのプレーはなんというか危機感持ってないのか?って思っちゃうプレーに見えた。
      あんなのを宮本とか柴田がしてセーフにさせたら間違いなく弾かれるよ。
      ラミレスも倉本に守備固め出すぐらい言った方がいいとおもう
    • 20.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年02月26日 13:10 ID:1IV5nIKj0
    • ※19
      倉本はショートで使うなら代打待機がいい
      倉本に守備固め出すべき

      矛盾起こしてるぞ
    • 21.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年02月26日 13:15 ID:CMnCPNNu0
    • 別の所でも書いたけど
      柴田じゃなくて倉本が守備について相手に許すセーフの数と、倉本じゃなくて柴田が打席に立って相手に与えるアウトの数ってどっこいどっこいになると思うんだよなぁ
      から、どっちを起用するかは割と好みなのかなぁって気もする

      ただ、うちの打線が筒ロペプー以外が桑原にしても梶谷にしても安定感ない以上、柴田使ってさらに安牌増やしたくないってのもあるのかもねぇ
      センターライトが三割越えるぐらい普通に打てるやつだったら柴田使おうってなる気もするし
    • 22.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年02月26日 13:17 ID:dWqBf5Y90
    • 倉本も安パイだからな
      倉本の打力が人並みにあれば柴田なんて話にはならんよは
    • 23.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年02月26日 13:18 ID:1IV5nIKj0
    • 結局倉本柴田論争って守備重視か打撃重視ってこと気がする
      打撃重視なら倉本やし守備重視なら柴田ってことやし
    • 24.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年02月26日 13:32 ID:9zK9kKZh0
    • 捕手や柴田の打撃力底上げに期待しよう
      (倉本も長打増やしてくれよ)
    • 25.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年02月26日 13:36 ID:o2HsbPCd0
    • ※19くんは倉本以外の打撃をちゃんと見てるんですかね…?
      倉本の守備に悪いところがあるのは確かだが、倉本を弾き出せる最低限の打力を見せてない柴田や大和も「あの打撃は危機感持ってないのか」と思われてるんやで
      まあ倉本も守備改善の兆しをみせてはほしいけどね
    • 26.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年02月26日 13:37 ID:nrbDpp6I0
    • 数字あんまりみないから置いとくけど、打席に立つ倉本と柴田どっちが期待できるかってなるとやっぱ倉本だなぁと
      でも守備でボール飛んだ時安心感は断然柴田
      この二人は悪いとこ改善しないとどっちがいいの答えでないわ
    • 27.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年02月26日 13:40 ID:aIq2ruaE0
    • 個人的な好みやけど、坂本今宮みたいな華のある遊撃手も好きやで
      でも大和安達みたいな渋い守備職人はもっと好き
      ワイはやっぱSS大和が見たいなぁ……

      やっぱ二遊間はカチコチであってほしいから大和柴田が見たいけど
      今の時点で全くアピールできてない柴田が悪いとしか言えんわな
      まあ調子見ながら基本3人で回せりゃええやろ
    • 28.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年02月26日 13:44 ID:kA3dIJWB0
    • 練習試合とかオープン戦観てると倉本が安定して打ててがいるんだよな
      なお守備
    • 29.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年02月26日 13:46 ID:SJIIFwLI0
    • セカンド宮﨑、ショート大和、サードソトではいかんのか?
    • 30.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年02月26日 13:50 ID:WjTRYFmM0
    • Abemaなんてアンチ倉本沢山いそうで参考にならんよ
      球場に来てるファン数百人に聞いた方が余程いい
    • 31.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年02月26日 13:50 ID:qzD0uyao0
    • ※20
      ※19を俺なりの意訳すると「倉本の打撃はある程度魅力があるが守備をやらせたくない。ショートやセカンドで使うくらいなら代打で使うべきだ。そもそもセンターラインは守備上手い奴を優先的に使ったほうがいい」ってことかな?
    • 32.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年02月26日 13:51 ID:0ElfldAT0
    • ※14 得点圏戸柱の方が怖いってのはファン目線であって相手からはそうでもないでしょ。少なくとも5月くらいは怖さあったかもしれんがそれ以降は魔法解けてたやろ

      よく打撃は倉本がって言うが実際他球団の評価はどうなんかね?広島は驚異感じてる可能性はあるが
    • 33.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年02月26日 13:51 ID:cqECw7ko0
    • abemaは倉本に打つなとかさっさと戦力外にしろとかいう奴が普通にいるからな
    • 34.
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    • 2018年02月26日 13:52 ID:uBigKYXU0
    • ※19
      危機感持ってない→根拠のない勝手なレッテル貼り
      UZRは3年分データ信用出来る→結果しか見てない

      いかにもなんJで知識養いましたって感じだな。
      起承転結の結しか見てない知ったかぶり君。
    • 35.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年02月26日 13:56 ID:1IV5nIKj0
    • ※29
      外国人枠がね…
    • 36.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年02月26日 14:20 ID:0ElfldAT0
    • まぁ昨日のオコエの時のプレーを色々言われるのはしゃーないやろ。大和来たし今年は違うってとこ見せてくれ!ってはずなのに去年と同じ事やってるんやもん
    • 37.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年02月26日 14:31 ID:qzD0uyao0
    • Abemaとかで見るときはコメント機能OFFにして見てるわ
      どう考えても不愉快なコメントが流れるんなら最初から切っておけばいい
      まあ今年からabemaとDAZNの二刀流で視聴するからコメント機能に関しては気にしなくてもいいかな?
    • 38.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年02月26日 14:52 ID:zErXbloa0
    • 倉本の打撃がマシと思ってるやついるけど打率が見栄え良いだけで他微妙すぎて柴田と指標大して変わらんやろ
    • 39.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年02月26日 15:03 ID:cwkIvTpc0
    • ※20
      それでもなお倉本をスタメンで使いたいのなら守備固めってこと。
      守備機会多いあのポジションをあの守備力で守らせる機会を少しでも減らすことが大事。
    • 40.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年02月26日 15:04 ID:PknCosrn0
    • ロペスはどちらかというと起用法ちゃう?
      今は4番タイプな感じする
    • 41.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年02月26日 15:11 ID:i.Fp1eSH0
    • 倉本は打撃込みでもwarマイナスだから、打に期待したとしてもショートはありえない
      個人的にはセカンドで頑張ってほしい
    • 42.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年02月26日 15:12 ID:p.ae.Uh40
    • ※30
      なおキャンプまで行くほどの熱心なファンはヤマシバを望んでいるもよう

      https://abematimes.com/posts/3744461
    • 43.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年02月26日 15:15 ID:tg.nID.X0
    • ショートやってた頃の鈴木大地のUZRが−16.5
      これがセカンドだと−6.3まで改善された
      ショートもセカンドも無理って言うけど、やっぱり多少の変化はあるだろうから遊大和ニ倉本が理想なんじゃない?
    • 44.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年02月26日 15:19 ID:TysbgxUL0
    • 柴田を使ってほしい気持ちはわかるが今の打撃じゃ使ってもらえんで
      もうちょいアピールせなね...
    • 45.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年02月26日 15:22 ID:cwkIvTpc0
    • ※25
      それはもちろんそう。2人とも今ピッチャーレベルの打率でしょ。正直大和も危機感持ってほしい。偉そうに言うけどね。
      ベテランだから焦ることないやろって言ってもそれはレギュラーシーズンで打ってる選手に対して言えるのであって大和はどっちかというと打撃は不安定でしょ。去年スイッチするぐらいに。
      打撃より守備に対してやから反応したのはショートていう守備特化ポジションだからってのと、守備と打撃ならかなり守備のほうが好不調が安定してかつ計算できるから。打撃酷い状態の人と守備が酷い状態の人がショートで争ったら程度の差にもよるけど最悪守備だけでも確保したほうがいいってのが自分も考え
    • 46.
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    • 2018年02月26日 15:25 ID:TysbgxUL0
    • ※45
      長い
    • 47.
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    • 2018年02月26日 15:32 ID:qvAqOpr80
    • 柴田は今のとこ打てなすぎる。。打撃もっと磨いてほしい
      普通に今の状態だと開幕は大和倉本だと思うけど、大和も多分フルはキツイと予想するから柴田も白崎も全然出番あると思う
      倉本応援してるけど、セカンドでいいから守備もっと上手くなってくれ頼む
    • 48.
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    • 2018年02月26日 15:32 ID:xdgKoxRQ0
    • にわかだってファンなんだから、あんまケンカすんなよ
    • 49.
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    • 2018年02月26日 15:34 ID:cwkIvTpc0
    • ※34
      まぁ何もソースないからレッテル貼りになるんやろうが、ただでさえ去年ボロボロに言われたのにシーズン始まってもないこの時期にあのプレーされたら今後不安でしかないでしょ。

      結果しか見てないっていうけど当たり前じゃん。プロの世界なんだし。
      もちろん贔屓の選手は全員頑張ってほしいと思うけど、じゃあ1番頑張って努力した選手がレギュラーになるのかってなったら違うでしょ。1番うまい人がレギュラーでしょ。なら結果を見て語るのがいたって自然でしょ。

      あとは自分はただのファンであってコーチでもないし球団職員でもないしラミレスでもない。だから起承転結で言えば結でしか語ることしかできない。
      逆に球団側もファンに対しては結果でしか語ることができないし。
      最近はDVD出してくれて苦悩の面とか見られるようにはなったが。
    • 50.
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    • 2018年02月26日 15:35 ID:i.Fp1eSH0
    • まぁ最近打で活躍の兆しを見せてる新人君達がセカンド挑戦してもええんやで
      守れるやつが打てるようになるか、打てるやつが守れるようになるか
    • 51.
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    • 2018年02月26日 15:36 ID:uBigKYXU0
    • ※43
      ケースの一つとして見るのはありだが、鈴木は改善したから倉本もって発想は早計過ぎる。
      パリーグのショート事情、セカンド事情、ロッテの内野事情と見ていかないと。
      ラミレスが色々試してるのはその辺りで現状の最善手を模索してるんだと思ってる。
    • 52.
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    • 2018年02月26日 15:42 ID:Dj4gNZGh0
    • あべま(笑)の視聴者なんて当てにするな
    • 53.
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    • 2018年02月26日 15:49 ID:EaHbWDZO0
    • アベマ ショート大和セカンド柴田
      現地アンケ ショート柴田セカンド大和

    • 54.
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    • 2018年02月26日 15:53 ID:PMvNOE220
    • ※53
      アベマも現地も同じ素人やし聞き流すだけでいいばい
      チームの首脳陣がきちっと見極めて使うやろ
    • 55.
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    • 2018年02月26日 16:09 ID:zpnPHdVh0
    • 対立が目的のアンケートかな
    • 56.
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    • 2018年02月26日 16:18 ID:MTitL7S00
    • ヤマシバコンビだと打撃面がキツすぎるからセカンドは石川か倉本が良いな
    • 57.
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    • 2018年02月26日 16:20 ID:MTitL7S00
    • 大和柴田の二遊間とかお前ら我慢できないだろ。絶対1ヶ月経たん間に打撃に文句言っとるわ
    • 58.
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    • 2018年02月26日 16:31 ID:G8vFV6Du0
    • ショートに守備上手いやつ置いて(大和、柴田)セカンドは打撃重視(倉本、石川、宮本)が良いな
      セカンド自体が菊地使ってる広島以外は守備軽視してるし
    • 59.
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    • 2018年02月26日 16:32 ID:22EQ6PJU0
    • ヤマシバやってみたらええのにな
    • 60.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年02月26日 16:34 ID:GY3dIkZK0
    • 俺はセカンド倉本でショート大和かな
    • 61.
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    • 2018年02月26日 16:55 ID:IeEZaU.90
    • ※58
      セリーグなら無難な形ではあるかもね
      倉本大和と石川柴田ならベテラン一人は入ってくるし
    • 62.
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    • 2018年02月26日 17:23 ID:oRqQjIVD0
    • ここにいる人で
      「倉本応援しない奴はにわか!」
      って言ってる人は
      「横浜ファンは倉本嫌いで当たり前」
      って言ってるアンチと根っこは同じなことに気づいてるのかな
    • 63.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年02月26日 17:26 ID:nrbDpp6I0
    • 根っこは同じでも生えてる方向というかは全然違うけどな
    • 64.
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    • 2018年02月26日 17:28 ID:wnaBgXz80
    • ※62
      お前も同じ様なもんだけどね。
    • 65.
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    • 2018年02月26日 17:32 ID:VfntXqcI0
    • まぁ倉本は20年前くらいなら評価されてたよ
      今は指標で見たら柴田より貢献度が低いって出ちゃってるからな
      せめてwarを0にまで持っていかないと叩かれ続けるよ
    • 66.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年02月26日 17:38 ID:EaHbWDZO0
    • へーきへーき
      梶谷叩いてるやつに倉本叩いてるやつはアンチってワイは言われたから
    • 67.
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    • 2018年02月26日 17:40 ID:F3jw0pyY0
    • 倉本は野球を辞めるまで一生オモチャに
      され続けるよ...多分
    • 68.
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    • 2018年02月26日 17:42 ID:nrbDpp6I0
    • 引退しても現役選手がポカしたら引き合いに出されそうな気さえする
    • 69.
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    • 2018年02月26日 17:59 ID:Dv473aRD0
    • 現時点では倉本のレギュラーはほぼ確定だな
      大和に関しては正直消去法の起用になるだろうな
      倉本の打撃不調、柴田の打撃好調によって大和の出番は上下するだろうな
    • 70.
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    • 2018年02月26日 17:59 ID:O43S9k8X0
    • 疑問なんやけど選手を叩く意味ってなんなん?ストレス発散?
    • 71.
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    • 2018年02月26日 18:03 ID:MBASZ9Tg0
    • 大和も柴田も中途半端な出場試合数の結果であれこれ持ち上げられてるのが可哀想だわ
    • 72.
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    • 2018年02月26日 18:18 ID:nLdMQNl90
    • 打を重視する時は取り敢えず倉本使って守備重視の時は柴田使うとかじゃダメなのか?
      スタメン起用一択って言える成績出してもらうのが一番だけどドングリーズなんだし場合場合で変えていくのがベストやろ
    • 73.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年02月26日 18:43 ID:uBigKYXU0
    • ※62
      巨人ファンが集う場所で巨人馬鹿にしたら巨人ファンキレるやろ?
      自由な発言が許されるから何言っても許されると思ってる?
      TPOぐらい分かるよね。
    • 74.
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    • 2018年02月26日 18:56 ID:ofJIofeo0
    • 信者だとかアンチだとか対立するような言葉をすぐ使っちゃう奴に一番腹が立つ
    • 75.
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    • 2018年02月26日 19:10 ID:8fB0b5hI0
    • てか規定たって倉本より打てるやつ何人うちにはいるんやろね?守備はそんなに上手くないが打撃は普通にいいでしょ うちの9番としてはドンピシャやぞ まあ後は四球選べるようになればなおよし
    • 76.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年02月26日 21:09 ID:SsW6Q3oL0
    • 四球にもいくつか種類があると思う
      長距離打者を相手にカウント悪くなったので無理に勝負にこなかった四球
      これはOPSなりでみれば推測できる
      粘って勝ち取った四球
      これは相手に何球投げさせたか、追い込まれてからどうだったかで推測できる
      あとは待った結果、相手がストライクにたまたま投げてこれなかった四球

      待った結果の四球は、相手がストライクにどんどん投げ込んでくると途端に数値悪くなる
      柴田の追い込まれてからの打率1割前半
      どの打者も追い込まれれば悪くなるものだが、これはちょっと悪すぎる数字
      3-2になってようやく出塁率3割になるのだが、選球眼を売りにしてる選手例えば鳥谷だと5割超えてくる
      出塁率を売りにしたいのならもう少し改善が必要だし、出ても走れないんじゃしょうがないので走塁面でも意識持たないとねという感じ

      模索してるんだろうけどなあ

      倉本はこの評価軸にいないこと選んでいる(どんどん当てに行く、打てそうなの全部)選手なので、どっちがいいかの対象外
      その時点でチームに足りない方を首脳陣が評価すればいいこと
    • 77.
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    • 2018年02月26日 21:24 ID:2yc.Q3GQ0
    • ※68
      古木「せやな」
    • 78.
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    • 2018年02月26日 21:30 ID:8Oi3ypS70
    • まぁ倉本セカンドが順当やろ。
      ただ大和が通年ショートできるかもわからんし、ポジション固定せんのは妥当やと思う。
      柴田はショートやるにはちょっと肩弱い感じしたしなぁ
    • 79.
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    • 2018年02月26日 22:24 ID:AtMgvUuY0
    • やはりショートが上手いほうがいいからショート大和、セカンド倉本を推したい
      それにその方が大和がゴールデングラブ賞を取りやすいかもしれないし
    • 80.
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    • 2018年02月26日 22:58 ID:WHRCN9f80
    • 打撃がいいとか石川レギュラーの成績時の成績すら超えたことないのに言われても対応に困る
      本当に打撃がいいならなぜ9番なのかとか打順に関して全く入れ替えしないこの時期のラミレスが一番問題あるが
      去年一昨年もオープン戦固定で結局シーズン入って右往左往してるのにまた固定って
    • 81.
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    • 2018年02月27日 01:18 ID:0C.ef8lA0
    • 柴田が去年くらいの打撃の粘り見せてくれれば、全然違ってくるんだけどな
      柴田は他の控え陣が不調の中、去年躍進してチームに貢献してくれたし、頑張って欲しいわ

      ※80
      それ倉本叩きの常套句になってるけど、今回は柴田、大和と比べてって話してるのに石川引き合いに出すのはおかしいと思うわ
      勿論、石川がレギュラー争い勝ちあがって以前の成績をまた出してくれるなら別だけど
    • 82.
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    • 2018年02月27日 02:45 ID:wxRmdIW20
    • まず「すら」と言って捨ててしまえるほどに、レギュラー石川の成績が悪いわけではないのだとは思わんのかなぁ
      石川=すべてがヘボいという固定観念で物を語る人たちの理屈も大概わからんわ

      柴田は去年の倉本みたいに打撃模索中なのかもしれないと思って見ている ファンの中には妙に持ち上げる手合もいるが、本人は小技や守備の堅実さだけで先々までやっていけるなんて甘い考えではいないだろうし
      多少なりとも長打を狙って早いカウントから強振して、結果凡打が重なっているように見える
      現状打席も多くは望めないし、下手すると開幕一軍もパーなんてこともあるかもしれないけれど、後々のプロ野球人生を考えればチャレンジは継続するべきだと思う 今は大和もいるしね
      OP戦終了時までに打てるようになっていることがベストだけど、二軍でみっちり打席に立ちながら、夏頃に昨季終盤ぐらいの打撃を取り戻してくれればいいかなと個人的には思っているよ
    • 83.
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    • 2018年02月27日 06:44 ID:UILz8nXB0
    • 守備だけで考えると妥当な結果
      大和本人はセカンドがいいみたい
      今現在倉本の打撃は好調でセカンドよりはショートの守備がマシ
      打ててる間はショート倉本セカンド大和
      ただし去年の前半の様な不調なら我慢する必要は全くなし
    • 84.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年02月27日 09:58 ID:ZW8rpO8N0
    • ※80
      いつぞやのロペスの打順みたいなもんで
      好調になったところからはあまり動かさないってだけかと
    • 85.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年02月27日 11:03 ID:R.dpRiQ60
    • 全員結局打って黙らせればええねん、というラミレスの思想というか
      選手が年間での脆さを見せることに手厳しかったりオーダー入れ替えられまくるのを選手視点から嫌ったり
      そこは監督ごと現役時の個性出るよねと思うし、大局的な正解はシーズン結果や任期全体でしか出しづらいことだわな
      上の思想があるから変えないことへの反論はブラフが多くて、変化をつけるときに根拠やデータの話をよくする
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