1: 風吹けば名無し 2018/01/22(月) 06:39:00.34 ID:eBvqIVCN0
1

阪神からFAでDeNAに移籍した大和が、地元の鹿児島県鹿屋市内で自主トレを公開。ラミレス監督が二塁起用を明言しており「守備を一番評価されて(DeNAに)入った人間。元々は内野手としてプロに入ったので、1回は内野でもゴールデングラブを獲りたい」と誓った。

 二塁の守備には自信を持っている。ノックでは、元同僚の阪神・森越と併殺の動きを入念に確認。ノールックのグラブトスなど美技を披露した。阪神時代の14年に外野でゴールデングラブを初受賞。二塁でも受賞すれば、セ・リーグでは自身を獲得してくれた高田繁GM以来の内外野両方での受賞となる。

 ライバルはもちろん、広島の菊池だ。5年連続受賞中の名手だが、負けるつもりはない。「菊池がうまいのは分かっている」と話した上で「一年間試合に出てやれれば良い勝負になる。一つでもエラーを減らせれば(菊池が筆頭候補との)見方も変わってくると思う」と挑戦心を口にした。菊池のような派手さではなく、持ち前の堅実さで勝負を挑む。

 新天地では、豊富な経験を若いチームに還元する役目も担う。「12年間プロでやってきた。伝えられることは積極的に伝えていきたい」。故郷の鹿児島はNHK大河ドラマ「西郷どん」の舞台となり、大和も「地元が好きすぎるので」とほぼ毎年、自主トレを行っている。「ハマの西郷どん」は明治維新の立役者となった西郷隆盛のようなリーダーシップを見せていく。

http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2018/01/22/kiji/20180121s00001173317000c.html

2: 風吹けば名無し 2018/01/22(月) 06:39:31.93 ID:HJ3CMwEcd
これは楽しみ

5: 風吹けば名無し 2018/01/22(月) 06:41:31.52 ID:KqczbabQ0
GGって打撃の賞やろ?(すっとぼけ)

6: 風吹けば名無し 2018/01/22(月) 06:41:56.76 ID:9VpAwH2M
大和の守備は反則

7: 風吹けば名無し 2018/01/22(月) 06:42:15.67 ID:3AHOASzKa
菊地より結果残しても菊地が一番ってイメージあるからしばらくは無理やろ

11: 風吹けば名無し 2018/01/22(月) 06:44:36.89 ID:uRoI+QLfM
大和柴田の二遊間が楽しみや

13: 風吹けば名無し 2018/01/22(月) 06:46:10.01 ID:pL+taiVYM
>>11
パワプロなら見れそう

3: 風吹けば名無し 2018/01/22(月) 06:40:01.54 ID:ObTXr5SS0
ええやん
倉本石川柴田大和で二遊間は争えばいい絶対強くなるよ

4: 風吹けば名無し 2018/01/22(月) 06:40:58.67 ID:o4xRZibpM
実際菊池に待ったをかけれそうなのは大和だけやな

引用元:http://hawk.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1516570740/




1002: (*^◯^*)記事紹介なんだ 2018年01月22日 09:22:31ID:baysoku

コメント

コメント一覧

    • 1.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 09:24 ID:w5lYn0oh0
    • 陣内「なんで柴田がはずれるねーん!」
    • 2.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 09:41 ID:0Fk7wMpI0
    • なんで柴田がはずれんねん定期が実現するとはね
    • 3.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 09:41 ID:O..ioT9T0
    • なんで柴田が外れんねーん
    • 4.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 09:42 ID:oIvJyuP50
    • 大和柴田 6
      倉本柴田 2
      倉本大和 2

      このぐらいの割合でいいよ。
    • 5.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 09:51 ID:aaIqZDZD0
    • 去年の鳥谷でもとれるんやしいけるいける
    • 6.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 09:51 ID:PV2G9ctz0
    • 柴田にショート守れということか?なんで柴田が外れんねーん
    • 7.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 09:57 ID:Y.SOXTkw0
    • ショカンドやね
    • 8.
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    • 2018年01月22日 10:00 ID:0579hVsV0
    • ラミレスはどうしてそこまでして倉本を擁護するんだ
      得点圏打率以外何も見所ないじゃん
    • 9.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 10:01 ID:qhmauaco0
    • いやなんで柴田が外れんねーん
    • 10.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 10:02 ID:XjjRnexB0
    • 一応、桑原ロペス筒香宮崎以外は競争って記事があったからまだ信じるけどさぁ
      これでまた倉本をロマックのようにしばらく固定したらマジで見切らさせてもらうわ
    • 11.
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    • 2018年01月22日 10:04 ID:6XUAghsw0
    • ちゃんとキャンプで3人で競争させてくれ
    • 12.
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    • 2018年01月22日 10:11 ID:dZKmef4c0
    • まあまだキャンプも始まってないからわからんけどねぇ
      これで基本的に遊撃倉本なら流石に援護出来ん
    • 13.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 10:11 ID:rKj.3AWW0
    • 体力ないんだからスタメンで使うなら専念させてやってくれ
    • 14.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 10:21 ID:sF8KQw6V0
    • 割と居ないんだけど横浜ファン且つ倉本アンチって他ファンの遊びに付き合わされた被害者感ある。現場の判断真逆ばっかで疑問持ったっしょ?
    • 15.
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    • 2018年01月22日 10:22 ID:U3A19Xag0
    • 倉本は横浜高校補正があるのも大きいよ
      最初からこうなるのは皆わかってた
    • 16.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 10:23 ID:w5lYn0oh0
    • ※14
      日本語でOK
      横浜ファンかつ倉本アンチは大多数であり、横浜ファンかつ倉本ファンのほうが少数派であることを認識しろ
    • 17.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 10:23 ID:rKj.3AWW0
    • まあ倉本はもっと打て
      守備はもういいから
    • 18.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 10:23 ID:6XUAghsw0
    • ※14
      高田GM「」
    • 19.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 10:25 ID:6XUAghsw0
    • ※16
      俺は倉本アンチでは無いし倉本嫌いでも無いけど、ショートもセカンドも上手い方使ってほしいと思ってる。
    • 20.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 10:26 ID:owfmHCX.0
    • 試合に出れたら余裕で取れるレベルやろ
      と思ったが菊池以外記者は投票せんやろなぁ
    • 21.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 10:28 ID:0579hVsV0
    • ※14
      正確には倉本憎しで批判してる訳じゃない
      実力あるやつ使って欲しいってだけ
      大和補強した以上倉本をフルイニ固定する理由なんて一切ないからな
      あと現場の評価もラミレス以外基本低いでしょ(現に広島田中は明らかに狙い打ちしてるしソフバンも倉本の守備の緩さを指摘していた)
    • 22.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 10:31 ID:O6O9axWB0
    • 今年GGは無理っぽいけど大舞台でグラブトス連発すれば
      2,3年後いけるんじゃないかな
    • 23.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 10:36 ID:vtu4tTdL0
    • ※14
      数字大正義なキッズが増え過ぎなんだよな。
      倉本が大幅なマイナス出したことしか見えてなくて、そこに至る過程や理由を見る事も考えることもない。
      だから倉本外しありきで数字ガー守備範囲ガーとなる。
      ラミレスのようなデータ大好きマンがデータを見ない訳がないし、なぜそのラミレスが倉本を起用するかって発想がないんだよ。
      だから愛人だの聖域だの馬鹿馬鹿しい意見を言い出す。
    • 24.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 10:41 ID:rKj.3AWW0
    • ※23
      ほんとこれ
      セイバー知ってる俺凄いみたいな恥ずかしい考えが見え見えなんだよね
      知ってるっつってもUZRだしな
    • 25.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 10:42 ID:FQWvQvaj0
    • ※16
      自分の意見をさも横浜ファンの総意のように書き込まないでくれるかな
    • 26.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 10:43 ID:bp1jLkhA0
    • 大和のショートに夢見過ぎだよ
      大和が守れるのはセカンド≫ショート、投手はセカンド方向に打たせろや
    • 27.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 10:44 ID:6XUAghsw0
    • 悪いのはセイバーだけじゃなくてエラーとか目に見てる数字もわるいけどね。
      去年までは代わりがいなかったという事にしても今年からは大和いるんだから勝負させればいいんだよ。
      大幅なマイナスたたきだしてるのは事実だし、ベースカバー怠ったりしてんだから
    • 28.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 10:47 ID:MMjkJUPQ0
    • ※23 24
      それは倉本が数字で正当に評価されていることを恐れているだけではないの?
      数字以外で選手の能力を客観的に評価する手段なんてあるか?
    • 29.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 10:48 ID:MMjkJUPQ0
    • あと倉本はセイバーで見なくても普通に悪い成績だよ
      失策数は多いし補殺数は少ない
      打率も低く本塁打もほぼない
    • 30.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 10:49 ID:oOQafoNQ0
    • 柴田をそんなに見たいなら柴田が宮崎みたいにレギュラー獲る事を願えばいい
      大和が加わったことで去年の倉本みたいにフルイニング出るなんてことはないのだから
      まだキャンプすら始まってないのに短気過ぎる
      開幕までにこの手のスレが何回立つんだろうな
    • 31.
    • 名前: ( ・`ω・´)
    • 2018年01月22日 10:50 ID:5JN6tBgL0
    • 大和くん!GGとれなかったら💋しちゃうからな💢
    • 32.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 10:54 ID:77E.Lu5Z0
    • ※30
      はたしてそう上手く行くかな 俺はオープン戦も倉本ショートフルイニで荒れる未来しか見えんけどね
    • 33.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 10:56 ID:6XUAghsw0
    • なんか勘違いしてる奴いるけど大抵の人は3人でちゃんと争わせてくれって言ってるんだよね。
      シーズンまでに見る機会はたくさんあるわけだし。
    • 34.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 10:57 ID:MMjkJUPQ0
    • 倉本擁護が減ったのってやっぱ日シリのあのプレーだよな
      それまで倉本を叩きたくなかった俺もさすがにあれは擁護出来なかった
    • 35.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 11:00 ID:NuEBN2z.0
    • エラーは多いけどタイムリーエラーは少ない印象
    • 36.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 11:01 ID:6XUAghsw0
    • ラミちゃんは名将だと思うけど倉本の事だけはなぜか盲目的になるからなぁ 理由は知らんけど
    • 37.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 11:02 ID:UmTL.XRd0
    • はぁ~、倉本が3割20本打てるんなら許せるけどなぁ~
    • 38.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 11:07 ID:lTyeGrWh0
    • 倉本は長打狙い出して守備も打撃も狂っちゃったからな
      一旦ルーキー時代に戻れ
    • 39.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 11:20 ID:obhPdW2j0
    • 倉本と柴田で倉本の方が優先な理由って当然打撃だろ。
      俺は倉本と柴田の打力にはまだ結構な差があると思ってるんだけど。
      シーズン後半にちょっと粘れるようになった程度で差が埋まったとはいえない。
      (シーズン前半ケガもして試合休むことが多かったところに、
      シーズンの疲れがある投手から粘れるようになっただけだから)
      倉本の2016のチーム内最多安打の実績はそう軽いものではない。

      柴田が.250を安定して打てるようになればその打力の差は守備で補えるようになる。
      だからとにかく打て。
      今、倉本より柴田を優先するのは逆に柴田のためにならん。
    • 40.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 11:23 ID:Pz6nveRE0
    • レフトの25の人が、倉本の背中を見ていたいんだから、良いんじゃない。
    • 41.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 11:26 ID:obhPdW2j0
    • ※34
      あんなプレーを擁護する必要はないです
      逆に必要以上に叩く必要も柴田を持ち上げる必要もないです
    • 42.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 11:29 ID:HKM.E27w0
    • ※34
      それよりその後の「柴田の悪送球をフォローしてあげられなかった」って
      柴田のせいにしたコメントを出した方が決定的だったと思う
      自分は悪くないって態度を出しすぎだよ、いつもあの人は
      ベースカバー入ってない時も自分は悪くないって感じ出してるし
    • 43.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 11:30 ID:6XUAghsw0
    • 確かに柴田にら倉本程度なら余裕で越えてもらわないと困るし出来ると思ってるから頑張ってほしい
      見る方がちゃんとしてればレギュラーも近いだろ
    • 44.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 11:35 ID:Dsu6h2vi0
    • ※9
      もう出てた
    • 45.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 11:38 ID:obhPdW2j0
    • ※43
      そう
      倉本との打力の差はまだあるとは思うけど、倉本「程度」は超えて欲しい
      相手は今宮、田中、坂本じゃないんだから、言うほど高い壁じゃないんだし
      柴田にはそのくらいできると思っています
      (だから今の時点で柴田を過剰に持ち上げるのは反対)
    • 46.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 11:38 ID:.SNq9loB0
    • UZRの数字だけで倉本を叩くなって言う人いるけど、UZRの算出過程のどこに問題があって倉本が不当に評価されてると思ってるのか、
      もしくは倉本の守備のどこに技術的な秀でた点があるのか気になるのに誰も教えてくれないんだよな
      もし何かあるなら教えて欲しいわ
    • 47.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 11:38 ID:3wBkLg360
    • 山田ェ…
    • 48.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 12:20 ID:Ca0pwHEw0
    • ショート大和も見せてくれよ...

      ラミレスあんた間違ってるとは言わんし
      2016、2017の事もあるから信じるけどさ...

      はぁ...ここは武器持ち込み禁止地帯だから
      安心出来るよホントに
    • 49.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 12:20 ID:VVrvwgd00
    • ※28、※46
      数字が出る過程や理由を見ろ言ってるのに数字大正義アピールするんか(困惑)
      UZRが低いのは結果でしかなく、大事なのはそこに至る過程なんだよ。
    • 50.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 12:22 ID:TQnVu9sm0
    • 二遊の話になると必ず出てくる「擁護」という言葉
      必ず「できない」という否定語を伴っている
      素人が偉そうに評論家気取ってんじゃねえよといつも思う
      お前は一体どの立場で物を言ってるのだと
    • 51.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 12:24 ID:JgZIcD6D0
    • ※49
      横からで悪いけど君どうにもならんくらい日本語ダメやな
    • 52.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 12:39 ID:gpVH7QsO0
    • ん?
      柴田は本職ショートやしショート育成も出来るやんけ
    • 53.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 12:39 ID:.SNq9loB0
    • ※49
      ある守備機会に対して同一ポジションの平均的な守備力の選手がどれほどの割合でアウトにできたかと、そのアウトで阻止した得点価値を掛け合わせた数字の合計ってのがUZRに至る過程やろ
      倉本の場合はその同一ポジションの平均的な守備力の選手に対してアウトにできる割合が低いのが守備が下手って言われてる理由やないんか?
      君が何を言いたいのかよくわからんが、適当に意味深なこと言って煙に巻こうとされても困るわ
    • 54.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 12:41 ID:NQOwTAwn0
    • ※46
      批判とか叱咤激励ならいいが、叩くのはどんな理由があってもダメだろ人として。数字うんぬん関係なく。

      倉本ダメだからこそ、今の評価見返すよう頑張ってほしいと思うし、反面柴田にも倉本くらい超えれるよう結果出してアピールしてほしいとも思うよ。
    • 55.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 12:43 ID:NQOwTAwn0
    • あとUZRはデータサンプル数少な過ぎる(特に日本のは)欠陥指標とも言われてるからな。
      その時の傾向は見えるけど、絶対視するのは間違いやで。
    • 56.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 12:47 ID:TV..xrQ90
    • とりあえずオープン戦辺りで倉本に「誰だお前!?」て言われるくらいは頑張ってほしい
      2017倉本だったら絶望しかない
    • 57.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 12:47 ID:bp1jLkhA0
    • 倉本程度を越えられなくてどうするよ、柴田
      12球団最低ショートやぞ
    • 58.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 12:51 ID:.SNq9loB0
    • ※54
      「批判するな」くらいの意味合いで叩くなって言葉選びをしたけど確かに叩くのはダメだわ
      すまんな
    • 59.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 12:51 ID:pjTPjPaI0
    • ※55
      絶対視するのはおかしいが失策数補殺数あと一つ一つのプレーで見ても倉本の守備が他のショートと比べて劣っているということには変わりないと思うけどね
    • 60.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 12:52 ID:DCAu1ru70
    • 柴田は実力で大和と倉本を退かせばいいだけやろ?
      簡単やんけ、やってみろ柴田ァ!
    • 61.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 12:57 ID:tqThoboY0
    • 二遊間は柴田、大和じゃないとやだ!
      ってやつはラミレスに対する倉本みたいな頑固さと一緒なんだよなぁ…

      いやラミレス以上だわ
    • 62.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 12:59 ID:jgPtmQBF0
    • まあ倉本だってまだ若いんだし一昨年3割近く打ったこと考えるともうすこし様子見たいわな
      個人的には大和倉本から柴田松尾にうまく世代交代してくれるのが嬉しい
      まあ来年も今年の体たらく続けたらその時レギュラー外せばええわ
    • 63.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 13:09 ID:O2Foq.Uw0
    • はあ
      なんでこうなんだろ、なんでわからないんだろう
    • 64.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 13:09 ID:tqThoboY0
    • いうて倉本もダメダメやし柴田はまだまだやし全体的な守備向上にために大和呼んだみたいなもんだろ。
      二人とも成長してくれればそれでええわ
      番長のようにいつまでたっても大和がレギュラーみたいなんじゃダメからな
    • 65.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 13:11 ID:tqThoboY0
    • ※63
      大和まで来てラミレスのやり方に失望してるんだったらファンやめたほうが自分のためちゃう?
      開幕したらもっと失望するかもしれんし。
      無論逆もあり得るわけだが
    • 66.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 13:15 ID:mmI0Wrmt0
    • やだ…やだ…助けて
    • 67.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 13:18 ID:Z1Fgmt6.0
    • 楽しみ!
    • 68.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 13:33 ID:aH2LPCMS0
    • フル出場なら倉本の緩くなる癖も治してくれ。
      ゲーム中で一番効く場所、タイミングで言わないとあれは治らんと思うわ。
    • 69.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 13:42 ID:tmh06PCv0
    • キャプテンがファミリーと言うチームで、明確な理由もないのにレギュラーを剥奪するのはありえないから、キャンプインまではショートの基本線は倉本と言われるのは当たり前じゃないのか?梶谷みたいにケガという誰にも明らかな理由があれば、今の時期から競争と言われるのも分かるけど。そんなことして予想される守備得点のプラスより、チームの和の乱れのマイナスの方が大きいとは思わないのかな?
      キャンプで実際の動きを見て、オープン戦や開幕数試合で試合での様子を見て、シャッフルはそれからの話でしょう。
    • 70.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 13:45 ID:y6r.9CLZ0
    • どれだけうまくても印象だけで菊池に投票されるから無理だぞ
    • 71.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 13:50 ID:jpYgtdkU0
    • てか、別に大和の発言的には内野でも取りたいだからセカンド一本頑張る!じゃないし気にせんでもええやろ。
      倉本の打撃が良いとは言え別に圧倒的でもないんだしセカンドの練習くらいさせたって良いんじゃないのかね?
    • 72.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 13:54 ID:QWsE8xxg0
    • この手の記事だと大体大和柴田に期待して倉本は蔑むって流れ、もういい加減なんとかならんのか?読んでて気持ちいいものではないよ。
      とりあえず誰が出てもいいけど大和だろうが柴田だろうが倉本だろうが結果出ないからって叩くなよ。その叩く力を応援に変えろよ。
    • 73.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 13:57 ID:O2Foq.Uw0
    • 倉本スレでセイバーよく出るけど倉本にセイバーなんていらねえだろ
    • 74.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 14:00 ID:O2Foq.Uw0
    • 倉本じゃなく叩かれてるのはラミレスだよ
      大和セカンド宣言からまた荒れだしたじゃん
      倉本憎しじゃなくて倉本レギュラー認定憎しだろうに
      倉本レギュラー認定なんて叩かれて当然だろう
    • 75.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 14:05 ID:YfNp09Kd0
    • ※2
      ま、まだ「実現」はしてないのでセーフ...
    • 76.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 14:07 ID:YfNp09Kd0
    • まぁ柴田くん 頑張ってスタメン勝ち取ってくださいよ
      期待してますよ
    • 77.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 14:15 ID:FeUEF1mC0
    • 大和は実際本職はセカンドだし、守備指標もセカンドの方が高い。
      サンテレのインタビューじゃ、本人もセカンドが好きって言ってたな。
      大和の守備の全てを活かしたいならセカンド。

      柴田は肩が弱いのでショートはできんだろうなぁ
      倉本よりもひどいことになる
    • 78.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 14:15 ID:l1l9Dcyz0
    • ショートはなぁ、前任がずっと酷かったから、気にならないっちゃあ気にならんが…。
      数字抜きで、倉本の守備見ていて、コイツ、うめえって思うんか?
      ワイは倉本の守備がやべえなと思って調べたら、案の定のUZRで納得したほうなんだがなぁ。
    • 79.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 14:17 ID:FeUEF1mC0
    • ※63
      そんなに文句あるなら、もうファンやめたらええやん。
      どうせ新参だろ?
      すぐぶーたれるファンは別に金落とすファンじゃないし必要としてないわ
    • 80.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 14:18 ID:WKFHP9Dk0
    • 柴田本職ショートなんやったらこれはこれで倉本叩き落としてもらえたら最高なんちゃう?
    • 81.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 14:19 ID:FeUEF1mC0
    • ※78
      いや?
      倉本は上手くないよ、下手。一番アカンのは一歩目の遅さ、思い切りが悪い。
      ただ、肩はつよめだし、送球のコントロールは良いからショート。
      柴田は肩弱い、送球のコントロール悪いからショートは向いてない
    • 82.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 14:21 ID:PD1Zx7Vn0
    • ※74
      どっちにしろ叩いていい理由は見えないのだが
    • 83.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 14:22 ID:PD1Zx7Vn0
    • ※81
      ※78は倉本が下手という見解で話していると思うのですがそれは
    • 84.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 14:23 ID:FeUEF1mC0
    • ※80
      柴田は本職ショートじゃなくて、ルーキーだからショートやらせてただけ。
      やらせてみたら送球が駄目なので、ショートからセカンドに移った
    • 85.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 14:24 ID:l1l9Dcyz0
    • せや!梶谷をショートにして、ライト乙坂もってこよう!(狂気)
    • 86.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 14:26 ID:vtu4tTdL0
    • ※54
      俺は何も意味深なことは言ってない。君が理解しようとしないだけ。
      UZRが低いという結論しか見てないからUZRが証明してると言い出す。
      なぜUZRが低い倉本が使われ続けたか、なぜ下がる前に別の選手を使わなかったか。大事なのはここ。
      倉本のUZRが低い→外そう って発想は簡単。じゃあ実際やった場合のメリット、デメリット、リスク管理がないよね?
      やりました、ダメだった、じゃあ次で済まされないのがプロの世界。
      ◯◯使え→使ったらボロボロ→◯◯外せ ってなるケースを毎年毎年やってるでしょ。いい加減学ぼうな。
    • 87.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 14:27 ID:jpYgtdkU0
    • ※84 それはちょっと違くないか?柴田は1年目のオープン戦でアピールしたけど倉本をショートで使いたいしセカンドが空いてたから大して練習してないセカンドやらせたんじゃないっけ?結局開幕カードのマツダで守備ボロボロだったけど
    • 88.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 14:28 ID:FeUEF1mC0
    • ※86
      UZRって一つの参考とはなる指標ではあるが、欠陥も多い指標だからなぁ…
      去年の二塁手のUZRの数値がめちゃくちゃなのがまさに欠陥が露骨に出た結果だし
    • 89.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 14:31 ID:JXA8OYAP0
    • 1年戦ったことすらない柴田なんだから倉本大和の方が優先よ
    • 90.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 14:32 ID:0579hVsV0
    • ※84
      ショートの何から何まで現在進行形でダメダメの倉本さんはなんなんですかねえ…
    • 91.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 14:32 ID:FeUEF1mC0
    • ※87
      去年のキャンプの紅白戦からショートやってたよ。
      実際紅白戦見てたけど、球速遅すぎで内野安打だしてたし、おまけに暴投かました。
      送球制度の課題なのは言われてる事
    • 92.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 14:34 ID:0579hVsV0
    • ※89
      苦しいけどぶっちゃけそれ以外に正当化する理由がないわな
      単純な実力じゃどう考えても柴田を使うし
      あとラミレスが無駄に頑固だからレギュラーをなかなか外そうとしない
    • 93.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 14:34 ID:FeUEF1mC0
    • ※90
      それは柴田も言えることや。
      体力の無いことは明らかだし、肩の弱さも結局体作りができてないこともある。
      体重も軽すぎるし、体作りをちゃんとしておかないと、レギュラーなんてまだ無理。
      怪我するわ
    • 94.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 14:38 ID:FeUEF1mC0
    • ※90
      単純な実力でなら、普通は倉本使うかな?
      守備は正直過大評価してる奴が多すぎるので上手いと勘違いされてる。
      柴田も柴田で守備は課題多いよ。守備だけで選ぶならピロのほうが遥かに上手い。
      柴田はとにかく打てないからなぁ。
      後は体作りが出来てないから、去年は後半戦からのスタメンでありながらでも休息日多かった。
      それでも全然打てなかったのは体力の無い証拠
    • 95.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 14:38 ID:N.tUCvo20
    • 倉本の1番の決定は出塁率の低さだよロペスの23四球より少ない18四球って9番剥いてなくね
    • 96.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 14:39 ID:FeUEF1mC0
    • ※94は※92充てね
    • 97.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 14:39 ID:jpYgtdkU0
    • ※86 言いたい事はわかるけど、倉本外して他使え→代わりがダメとなる可能性が低くする為に大和を取ったんじゃないん?
      まぁ倉本ショートフルイニ固定かどうかはシーズン始まらないとわからないから今考えてもしょうがないんだけども
    • 98.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 14:40 ID:0579hVsV0
    • ※94
      衰えたピロが柴田より上手いとか流石にねえわ
      守備は過大評価されているのではなく明確な数字で表せないからパッと見どれだけ貢献しているのか分かりづらいってだけでしょ
      あと柴田と倉本の守備力の差ほど倉本が柴田より打てているとも思えんし
    • 99.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 14:41 ID:N.tUCvo20
    • ※94
      😞💨そーだねピロの方が上手いね😞💨面白くないよ
    • 100.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 14:43 ID:FeUEF1mC0
    • ※98
      え、マジで言ってるの?
      じゃあ、君と話すことは無いかな
    • 101.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 14:43 ID:N.tUCvo20
    • 11犠打で出塁率下げてるにもかかわらず柴田の方が倉本より出塁率高い
      守備力圧倒的に柴田が上、倉本の勝ってる部分って長打率と安打数だけど9番に求めるものか
    • 102.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 14:44 ID:0579hVsV0
    • ※95
      倉本みたいにランナー返すタイプを9番に置きたいのであれば前の7番8番が出塁できなきゃならないからね
      なのに7番梶谷8番ピッチャーではその理論が全く破綻してる
      9番に野手置くなら出塁率高くないとダメだよ
    • 103.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 14:44 ID:N.tUCvo20
    • ピロの全盛期と比較してるの?
    • 104.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 14:46 ID:N.tUCvo20
    • ※102
      ロペスより選球眼ない倉本ってヤバいよね彼が出塁率320超えてやっと打力の倉本守備力の柴田って前提がなりたつ
    • 105.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 14:47 ID:FeUEF1mC0
    • ※102
      9番の意味は6、7のどっちかが出塁して投手でバントして返すことも計算に入るんやぞ?
      出塁率どうこういうのは、四死球の少なさを言いたいんだろうけど、
      一番打者でも四死球少ない選手なんて山ほどいる
    • 106.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 14:52 ID:c1q8ccuH0
    • 無理。打率やホームランのようなわかりやすい数字がなくUZRのようなセイバーも浸透してないから完全なイメージ投票になる
    • 107.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 14:52 ID:FeUEF1mC0
    • ※104
      柴田を守備の人って言いたいなら、せめてもう少し打ってくれないとなあ…
      点になら無さ過ぎるわ。
      柴田のスタメン打率なんて2割1厘台だよ…
    • 108.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 14:52 ID:FeUEF1mC0
    • 間違えた2割1分台
    • 109.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 14:55 ID:L.IW3spc0
    • 荒れてるんやろうなあと思って見なかったらいつの間にか100コメ超えとるやんけ
    • 110.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 14:58 ID:6kHJP7o00
    • ※108
      そもそも打撃の話じゃねえからな
      あと打てない守れない倉本はどうなるの?
    • 111.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 14:59 ID:dkOMrvu.0
    • 倉本を擁護してる奴は補殺数の少なさをどう擁護するの?
      明らかに他球団のショートより取れるアウトが少ないんだぞ
    • 112.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 14:59 ID:6GZkJlFk0
    • ※86
      去年ショートにリプレイスメントレベルの選手がいないことは理解してるし去年の時点で倉本外しておけなんて話はしてないんだよなあ
      それにそれはチーム事情の話であって倉本が上手い下手の話ではないし何よりこの記事では来年ショートで大和ではなく倉本を使うって話なんやからそれに関しての話をしてるつもりやったんやが
      ※46で言ったことをわかりやすく言い直すと二柴田遊大和より二大和遊倉本の方が優先される理由はなんや?ってことやで
      それでUZRを理由にするのが不適切ならその理由かショート倉本が優先される理由を教えて欲しいって話やったんやけど
    • 113.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 15:01 ID:6kHJP7o00
    • ※105
      1番で四死球少ないやつって片岡とかのこと言いたいんだろうけど四死球の少なさを補うだけの打率と盗塁数があるだろ
      あとお前の言ってることもピッチャーにバントを成功させるという前提のもとで成り立ってることだから成功率が低いことに何ら変わりはないぞ
    • 114.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 15:02 ID:FeUEF1mC0
    • ※110
      倉本は2割6分台だしまぁ打ててるほうだよ。
      打者平均打率より高いんだから。
      倉本が打てないってレッテルを貼るんだったら、殆どのスタメン野手選手は打てない選手になるね。
      もう2分増やして欲しいところだがね。
      まあ打率は柴田よりも5分近く高い

      あとさ、スタメンで使うってことは結局何度も打席が回るんだから打率って大事なんだよ。
      最低限これだけは打てて欲しいって数字があるが、柴田はそこに達してない。
      柴田は守備、打率は見るなっていうのなら、守備固め要員として、終盤打席が回らないところに言える戦術を取るべき
    • 115.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 15:04 ID:FeUEF1mC0
    • ※113
      成功率が低い?
      成功してるからあの得点圏打率だし、なによりも打点が高い。
      去年はそれが上手くはまったんだよね
    • 116.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 15:05 ID:6kHJP7o00
    • ※114
      典型的な打率信者だね
      打率の重要性は否定しないけど打率だけじゃ打撃能力を測りきれないということはわかってるよな
      あと倉本の打率は平均以上でもopsはハマスタでありながらドベ2であるということはわかってるよな
      この打撃成績じゃとても打撃がいいなんて口が裂けても言えないよ
    • 117.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 15:08 ID:FeUEF1mC0
    • opsですか…
      そういえばイチローとかも意外とOPSって低いんですよねぇ…
      イチローは3流の選手ってことですね
    • 118.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 15:11 ID:MxoxLFl50
    • イチローのOPS言うほど低いか?1行かなきゃ低いとかどんな打高リーグだよ
    • 119.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 15:13 ID:6kHJP7o00
    • ※117
      お前そうやってイチローを盾にして反論してるように見せかけているけどイチローの打撃は実際非合理的だからね
      できるのであればイチローはもっと出塁すべきだし長打も狙えるなら打つべき
      あとイチローには走力があるからね
      opsの弱点としては走力を含めた攻撃能力は表せないということ
      ところで倉本には走力がありますか?
    • 120.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 15:13 ID:PD1Zx7Vn0
    • いい加減倉本排除理論も擁護理論もガバガバってことに気づいてクレメンス
      後成長が0前提なのもおかしな話

      そしてこの記事は大和がセカンドでGGを目標という記事でそもそも倉本は全く関係ないということにも
    • 121.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 15:14 ID:FeUEF1mC0
    • 少なくとも高くはないですね。
      自分はイチローは打撃も超一流だって思ってるけど、OPSで言うんだったらとてもイチローはその範疇の数値じゃないよ。
      まあ、イチローのOPSが低めなのは、四死球がめちゃくちゃ少ないってのが理由なんだけど。
      一番打者四死球至上主義者がいるようなので、そいつにいわせればイチローは一番失格かな
    • 122.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 15:14 ID:aZ8hcQsr0
    • なんやこのアホな※欄だらけは(震え声)
    • 123.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 15:15 ID:6kHJP7o00
    • 倉本擁護理論ってまず前提として都合の悪い指標は完全否定するからね
      UZR はガバガバだとかopsは使えねえとか
      そのくせ倉本に唯一都合のいい指標である得点圏打率だけはやたらと過大評価する
    • 124.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 15:17 ID:6kHJP7o00
    • ※121
      何当たり前のことを否定しようとしているの?
      四死球が多い方が出塁機会が多いんだから重要に決まってんだろ
      1番打者であればなおさらな
      お前らはカープの田中広輔見て何も思わんの?
    • 125.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 15:17 ID:MxoxLFl50
    • ※121
      まず野球は打率を残すゲームじゃないってことを理解した方がええで
    • 126.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 15:18 ID:jpYgtdkU0
    • 別に大和は内野でもGG取るって言ってるだけでセカンドでとは言ってないのかと思ったけど菊地の事とか話してるからセカンドなのか
    • 127.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 15:18 ID:FeUEF1mC0
    • ※119
      弱点というか欠陥はそれだけじゃないよー。
      OPSはその性格上、長打バッターに有利になりやすい。
      敬遠が増えることがさらにその傾向を強める。

      ちなみに、この敬遠っていうのがミソで、投手前の下位打者も意外と高くなりがち。
      相手も投手勝負優先するからね。
    • 128.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 15:18 ID:6kHJP7o00
    • 打力=打率と勘違いしてるアホが倉本擁護してると思うと何かなあ
    • 129.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 15:19 ID:vtu4tTdL0
    • 捕殺が少ないからアウト取れない言ってる人は今宮の捕殺数すら把握してないんか。
      数字大正義君湧いて来たから黙るわ、無駄にコメント伸びるだけやし。
    • 130.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 15:19 ID:FeUEF1mC0
    • ※125
      まず野球は塁にでるゲームじゃないってことを理解した方がいいよー
    • 131.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 15:20 ID:6kHJP7o00
    • ※127
      そうそう
      長打率と出塁率が等価値になってるから出塁能力が過小評価されちゃうんだよね
      イチローみたいなリードオフマンタイプを評価するのは難しい
    • 132.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 15:21 ID:XfaVDuu50
    • やっぱり倉本の話題って盛り上がるんやな・・・
      大和も来たし、単純に去年より層厚くなるぞやったねでええって
      全てはシーズンが始まってからなんやから
    • 133.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 15:22 ID:6kHJP7o00
    • ※130
      いや大雑把に言えば塁にたくさん出て長打をたくさん打ったチームが打ち勝つっていうのは野球の当たり前だよ
    • 134.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 15:23 ID:jpYgtdkU0
    • イチローは一番じゃなくて三番だと思ってます(小声
      倉本は3割打ってたら箔がついてたんだけどねぇ…下がって切ってしまったからねぇ…
    • 135.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 15:23 ID:FeUEF1mC0
    • ※128
      打力=出塁率と勘違いされてる人に言われたくないです…

      打って欲しいときに打てない選手は必要ないんだ
    • 136.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 15:24 ID:FeUEF1mC0
    • ※133
      何でもいいから点をとって相手より上回るゲームだよー
      点を取らなきゃ始まらないゲームですよー
    • 137.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 15:25 ID:MxoxLFl50
    • ※130
      野球は打率を残すゲームでも塁に出るゲームでもなくて得点をするゲームやで
      打率とOPS、どっちが得点と相関性が高いか調べるか、もし相関性が理解できないなら高校数学を勉強して、どうぞ
    • 138.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 15:25 ID:6kHJP7o00
    • ※135
      俺は一言も打力=出塁率なんて言ってないぞ
      まずお前が倉本の打力を打率という狭い視点だけで打てると判断した
      そこで俺はあくまで打率は打力の一側面でしかないぞと言ってopsとか出塁率とかを提示したまで
    • 139.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 15:28 ID:FeUEF1mC0
    • ※138
      自分は得点能力を加味した上で言ってるんだよ。
      柴田は内野凡打が多すぎ、ノーパワー。
      だったら柴田は守備固めでいいやんって言ってるだけだよ。
      これで倉本の守備の不安と柴田の打撃の不安を解消できてWIN-WIN
    • 140.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 15:28 ID:6kHJP7o00
    • ※136
      だったら単打ばっか打つ能力より長打打ったりアウトにならない能力がどれほど重要か分かるよね?
    • 141.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 15:31 ID:FeUEF1mC0
    • ※140
      いや、まったくわからないですねぇ。
      柴田みたいに2つ後ろも投手だからまともに勝負しなくてもいいやで済む下位打者のOPSと
      絶対に勝負してくる9番の倉本を同列で語ってる時点でおかしいんやで?
    • 142.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 15:32 ID:6kHJP7o00
    • ※139
      だから柴田と倉本の打力に差はあるのか?
      少なくとも2人の間にある守備力の差を埋めるほどの打力の差があるのか?
      出塁率は打率に大差をつけられている柴田が勝ってんだぞ?
      スタメンってのは守備力打撃力総合的に考えるべき
      そう考えたら大して打てない上に守備が悲惨な倉本はスタメンで使わない方がいいでしょ?
    • 143.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 15:34 ID:6kHJP7o00
    • ※141
      おかしくないでしょ
      守備力を考えれば倉本に求められる打力の水準は柴田より遥かに上だってことはわからない?
    • 144.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 15:35 ID:FeUEF1mC0
    • ※142
      差はあると思うよ?
      大きな差がね。
      柴田はノーパワーって言ったでしょ?
      内野の凡打が多いって。得点が決定的に取れてないのよ。
      これは数字にも表れてる。
      君も得点圏打率と打点は偶然だとかまぐれだとかいって無視するタイプ?
    • 145.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 15:36 ID:MxoxLFl50
    • ※139
      その理屈なら一試合に一回回ってくるか来ないかの得点圏のため9番に倉本置くよりスタメンで柴田使って代打で倉本使う方が良くないか?
    • 146.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 15:36 ID:6kHJP7o00
    • ※144
      だからなぜお前らは倉本に都合のいい指標だけ過大評価するのかって言ってんだよ
      倉本にパワーがあるとか冗談もほどほどにしておけよ
      それで守備力の差を埋めるほどの打力があるかって聞いてんの
    • 147.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 15:36 ID:FeUEF1mC0
    • ※143
      じゃあ、もうファンやめたほうがいいんじゃない?
      チームは柴田をスタメンから外すってしたんだから。
      気に入らないんだったら、もうファンなんてやめれば?
      いくら吼えたところで、君のその意見は
      「ぼくの考えた最強のベイスターズ」でしかないからね
    • 148.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 15:37 ID:MxoxLFl50
    • 滅茶苦茶言って最後にファンやめろは草
    • 149.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 15:38 ID:FeUEF1mC0
    • ※146
      内野はちゃんと越えてくれるからヒットになるんよ?
      内野を越えないとヒットにならないから。
      少なくとも柴田よりずっとパワーあるよね
    • 150.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 15:39 ID:6kHJP7o00
    • ※147
      もうついに何も言えなくて話逸らしたなw
      俺はむしろチームのこと本気で考えてるから勝ってほしいから柴田を使ってほしいって言ってんだよ
      正直倉本さえ出てればチームの勝敗なんてどうでもいいと考えているお前らの方がファンをやめて倉本後援会でも設立すればいいと思っている
    • 151.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 15:39 ID:FeUEF1mC0
    • ※145
      終盤の守備どうすんの?
      君の大嫌いな倉本の守備に1点を争うギリギリの場面を託すのかい?

      「守備固め」って戦術理解してる?
    • 152.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 15:39 ID:5vePDoFw0
    • どうせ幾らでも変わるんだからシーズン終わるまで評価できんなぁ
    • 153.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 15:40 ID:FeUEF1mC0
    • ※150
      図星つかれて痛いんでしょ?
      少なくとも自分の考えはベイスターズの本線思考なの。
      どれだけ君の考えを言ったところで、所詮君の「妄想」
    • 154.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 15:41 ID:6kHJP7o00
    • ※149
      単打と四球の価値ってそんなに違うの?
      単打打てるかどうかのパワーの差なら選球眼があってチャンスメイクできた方がいい
    • 155.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 15:42 ID:6kHJP7o00
    • ※153
      ごめん破茶滅茶な理論を振りかざしてるやつに勝手に話逸らされて図星突かれたとはそんなこと言われるとは思わなかった
      頭がぶっ飛びすぎてて尊敬するよ
    • 156.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 15:43 ID:6kHJP7o00
    • ※151
      終盤の守備?
      柴田g最初から最初まで守ってんだから何の心配もねえよ
    • 157.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 15:43 ID:FeUEF1mC0
    • ※154
      四球って与えるものでもあるからね。
      たとえば、君は2アウト2塁、6番打者相手にまともに勝負する?
      自分だったら、2人四球だして投手相手にしてアウトでいくかな

      終盤はまだしも中盤まではこれが鉄板
    • 158.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 15:44 ID:FeUEF1mC0
    • ※156
      大チャンスの場面でも柴田のバッティングに賭けるの?
      あのまったく打てない柴田にですか?
    • 159.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 15:45 ID:6kHJP7o00
    • ※157
      四球が与えるものであるならストライクゾーン勝負のヒットも十分与えられたものと言えるよな
      逆に日シリで柴田がやったように粘って選んだのはもぎ取った四球と言えるよね
    • 160.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 15:46 ID:FeUEF1mC0
    • ※155
      ふーんよかってね。
      君が正しいなら、柴田スタメンでつかってくれるんじゃない?
      現実は違うようだけど。

      で、どうやって君の正しさを証明してくれるの?
      ベイスターズは自分のいった布陣をとってますけれど?
    • 161.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 15:46 ID:6kHJP7o00
    • ※158
      そういう場面で代打倉本を使えばいいの
      俺は何も倉本を二軍落ちさせろとは一言も言ってないからな
    • 162.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 15:47 ID:FeUEF1mC0
    • ※159
      もぎ取ったもの?
      いやあの場面は打たなきゃいけない場面だよ?
      自分の後ろ、7番と8番だと理解してるのかって思ったよ
    • 163.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 15:48 ID:6kHJP7o00
    • ※160
      あーもうめちゃくちゃだよこの子
      去年フルイニで出した奴をあっさり外せないからラミレスはポジション争いさせる気でいるんでしょ?
    • 164.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 15:48 ID:FeUEF1mC0
    • ※161
      柴田が最初から最後まで守るんじゃないの?
      一度代わった人は出れませんよ?
    • 165.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 15:49 ID:FeUEF1mC0
    • ※163
      ふーんそうですか。
      現実逃避大変ですね。
    • 166.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 15:50 ID:6XUAghsw0
    • 倉本もノーパワーやで

      というか1人で暴れまわってる奴いるな
    • 167.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 15:51 ID:6kHJP7o00
    • ※165
      現実逃避してないでちゃんと倉本の指標の悪さや守備の下手さをしっかりと認識してくれよ頼むから
    • 168.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 15:52 ID:RFrCOV7j0
    • 横からですまんやがID:FeUEF1mC0とかいう絶対全レスするマンそろそろしんどい
      そもそもスタメン確約は筒香ロペス宮崎だけでまだキャンプインすらしてないのに布陣も本線もねえわ
    • 169.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 15:52 ID:6kHJP7o00
    • ベイスターズ速報にもとんでもない信者が居たもんだな
      打率だけでバッティング良いとか本当に笑えてくるよ
      倉本後援会でも設立して勝手に応援してろっての
    • 170.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 15:53 ID:FeUEF1mC0
    • ※159
      野球の戦術って理解できてる?
      2アウト、6番柴田、得点圏1塁空いている。
      粘って四球取りました、ヤッター!柴田粘ったえらい!
      …馬鹿ですか?
      1塁埋まっただけですわ。
      で次は7番、投手勝負もできる場面。
      こんな攻め方、点にならないですよ
    • 171.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 15:54 ID:YfNp09Kd0
    • なんかすごいことになってて草
      まだ何も確定してないからそう言い争うなよー
      野手に関して確定してるのはロペス、宮﨑、筒香、桑原以外のポジションは決まってないという事。
    • 172.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 15:54 ID:6kHJP7o00
    • ※168
      俺もそろそろ疲れてきたよw
      ほんまに無茶苦茶な理論振りかざしてまで倉本擁護柴田叩きやめてくれほんま
    • 173.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 15:55 ID:6XUAghsw0
    • 本当にポジション争いしてくれんのかね
      そこだけが本当に心配
    • 174.
    • 名前:
    • 2018年01月22日 15:57 ID:6kHJP7o00
    • このコメントは削除されました。
    • 175.
    • 名前:
    • 2018年01月22日 15:58 ID:6kHJP7o00
    • このコメントは削除されました。
    • 176.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 15:58 ID:6XUAghsw0
    • 倉本が長打打てるならあの守備でもいいかもしれんがなぁ
      柴田はあの守備があるから単打でもまぁプラスになるんやけども。もちろんもう少し打たないといけないけどね。
    • 177.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 15:59 ID:6XUAghsw0
    • ※175
      それはやめとけ
      また違う問題になっちまう
    • 178.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 16:00 ID:6kHJP7o00
    • ※177
      すまん流石にイライラしてきただけだ
    • 179.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 16:02 ID:6kHJP7o00
    • ※164
      じゃあお前は日シリのあの致命的なプレーについてどう考えたんだよ
      もうちょっと守備と打撃のバランス考えろ
    • 180.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 16:03 ID:FeUEF1mC0
    • ※170
      全然チャンス広がってないんだよね…。
      むしろチャンス潰したの理解できないんだね。
      向こうもう次イニングから中継ぎ出てくることわかってんのに、あそこで粘って何になるのよ。
      2番に入ってたんなら正しいだよ、あれで。
      ただ、柴田君、6番に入っておいて、君はあの時、粘って1塁埋めれば自分の後ろ、特に投手が打てると思ってたんかね?

      内容が良い=粘って四球 じゃないの。
      あそこは打っていかないと確実に終わる場面だったんだよ
      にも関わらず全然打っていかない、追い込まれてやっとカットしだした。
      意味無いから。内容よくはねーから
    • 181.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 16:07 ID:FeUEF1mC0
    • ※179
      それをいうなら、柴田が最終戦1本でもヒット打てれば勝ってた試合だよ
      再三のチャンスをフイにしたのも柴田だぞ
    • 182.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 16:07 ID:6kHJP7o00
    • ※180
      じゃあ話を変えよう
      お前は打撃の話しかしないし出塁の重要性を全くもって理解していないから柴田に不利になる
      守備はどうなの?
      日シリ第2戦は倉本で負けたと言っても過言ではないよね?
    • 183.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 16:08 ID:QWsE8xxg0
    • なんか面倒くさくなってきたな
      出た選手がんばれでいいじゃんよ
      倉本がとか柴田がとかもういいよ
      誰が出ても試合を楽しめよ
      誰のせいで負けたとか言ってるとつまんなくなるだけだよ
    • 184.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 16:09 ID:6kHJP7o00
    • ※181
      はあ?
      日シリ第2戦は倉本のエラーで負けた
      柴田は打撃が求められる選手じゃないのに打てば勝てたとかそんなん他の選手にいくらでも言えることだろ
    • 185.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 16:13 ID:6kHJP7o00
    • 倉本
      war-1.8 両リーグ最下位から2番目
      offense -17.1 両リーグ最下位から2番目
      UZR -17.0 ショートダントツ最下位

      ID:FeUEF1mC0くんはこれで黙ってくれ
    • 186.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 16:17 ID:YfNp09Kd0
    • ※180
      ポストシーズン比較
      柴田 14試合 .289(45-13) 0本 0打点 1盗塁 6犠打 7四球 9三振 1併殺 OPS.674
      倉本 14試合 .292(48-14) 0本 4打点 1盗塁 1犠飛 2四球 1死球 12三振 OPS.660

      あまりにも柴田のこと批判しすぎやぞ
    • 187.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 16:17 ID:FeUEF1mC0
    • ※182
      そうだね。
      でもねぇ、柴田も守備やらかしてるからな?
      つーか柴田のシリーズ得点ゼロもアカンわ。捕手のぞけばスタメン野手唯一のゼロなんだぞ
      打率も1割ともちろん最下位、打点ゼロとチャンスフイにしまくったのも致命的だわ。

      倉本は2戦目は致命的なミス。
      だが、5戦目は倉本の打撃が活きたゲーム、倉本がいなければ勝ててない。
      柴田も全く打てなかったから点が稼げなかった、最終戦は満塁もフイにしたし
    • 188.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 16:19 ID:30xUbbsm0
    • これは、掃除大変だな
      いつまでも終わった事引きずりおって...

      前を向くこと出来んのか?
      絶望と落胆と暗い未来しか無いんか?
      誰かを指差して笑い、不良債権と罵る事しか
      出来んのか?
    • 189.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 16:19 ID:FeUEF1mC0
    • ※186
      日本シリーズの話してるからだまってろ
    • 190.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 16:22 ID:6kHJP7o00
    • ※189
      いやお前が黙れば1番早いんや
      柴田の打撃よりも倉本の守備の方が日シリの敗因であったことを認めろ
      だいたい柴田が打てないなら他が打てばいい
      セカンドショートは他のポジションのやつが守れればいいという話にはならねえんだよ
    • 191.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 16:22 ID:6XUAghsw0
    • 日本シリーズに限っての話にしちゃっていいのかい?
      正直ポストシーズンは「シリーズ男」とかそういうのが大爆発する可能性あるしあまり参考にならん気がする。
      やっぱりシーズンの数字で語るべきではないかな。
      まぁ守備の面ではシリーズ男も何も無いけどさ
    • 192.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 16:23 ID:FeUEF1mC0
    • ※190
      他が打てばいいなら、柴田スタメンに拘る必要ないね
      他がはいって他の人い打たせよう
    • 193.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 16:24 ID:YfNp09Kd0
    • ※189
      おみゃあに黙れと言われる筋合いはねんじゃっ
      もう返さないけど大方の人間が黙れと思っとるのはお前の方じゃ
      ずっとうっせんじゃ おみゃあ
      少し落ち着いて他のことでもしとれがいいがっ!
    • 194.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 16:25 ID:6kHJP7o00
    • 倉本
      war-1.8 両リーグ最下位から2番目
      offense -17.1 両リーグ最下位から2番目
      UZR -17.0 ショートダントツ最下位

      2回目だけどID:FeUEF1mC0くんはこれで黙ってくれ
      もうこっちもお前の相手すんの疲れんねん
    • 195.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 16:26 ID:O2Foq.Uw0
    • 倉信凶暴やなあ
      そら倉本にヘイト集まりますわ、残念ながら当然
    • 196.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 16:27 ID:FeUEF1mC0
    • ※191
      シーズンで語るなら、シーズンの出場数が規定以下の柴田を過大に評価するのもどうなのよ?
      スタメン後の柴田の成績はかなり悪いんだぞ。しかもそれも休養挟みながらでフルシーズン戦えないと言ってるようなものだし。
      柴田擁護派はその情報の殆どが憶測につぐ憶測ばかりが根拠
    • 197.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 16:28 ID:o2rmzWAy0
    • 日本シリーズの話まで広げるなら、誰か一人のせいにはできんわ。
      全体的に力が劣ってただけだろうに。一人に戦犯押し付けても意味ない。
    • 198.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 16:29 ID:O2Foq.Uw0
    • みてて一番面白いのは大和はセカンドのほうがうまいからセカンド派なw
      これはマジで倉信に見えるわ、まずショートよりセカンドのほうが簡単なの、わかる?w
      石川も藤田もセカンドのほうがうまかった、おそらく柴田ももうセカンドのほうがうまい
      倉本だってセカンドのほうが絶対ましになるよ
    • 199.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 16:29 ID:6kHJP7o00
    • ※196
      守備貢献してんだから悪くねえだろ
      本当に黙れ疲れんだよ
      お前は勝手にアンチ柴田兼倉本後援会設立して倉本応援してりゃいいんだよ
    • 200.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 16:30 ID:o2rmzWAy0
    • ※195
      はたから見てたら、どっちもどっちだぞ。
      呆れるしかないね。こんなんが同じ横浜ファンだということが悲しくてしゃーない。
    • 201.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 16:32 ID:O2Foq.Uw0
    • 大和はセカンドのほうがうまいからセカンドw
      柴田はセカンドのほうがうまいからセカンドw
      倉本はサードのほうがうまいですよねえ
    • 202.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 16:32 ID:FeUEF1mC0
    • ※199
      打撃は貢献できてねーだろが!むしろハンデになってんじゃねえか!

      どの選手にも功罪あるんだからしゃーねえだろが!
      柴田は打てなくても問題ないっていうから、打てないと勝てないゲームはいくらでもある。
      守れないなら勝てない?
      だったら守備固めでええやんっていってるだけじゃ
    • 203.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 16:33 ID:6kHJP7o00
    • ※202
      だからね?
      総合的にその功罪を見れば倉本の方が罪が大きいって言ってるの
      わかってくれ
    • 204.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 16:33 ID:6XUAghsw0
    • ※196
      過大評価なんかしてない
      ちゃんと3人で競争させてくれって言ってるだけ。 梶谷は競争なのに倉本の競争相手のはずの大和を最初はって付いてるけどセカンドって言っちゃってるからみんな怒ってるのよ
      キャンプやオープン戦でショート大和、セカンド柴田のパターンも試してくれるならいいけど、その発言のせいで印象が悪くなってる。
      「大和はセカンドの方がいいと思う」とか言ってね。

      それにフルイニなんてする必要も無いし倉本だって最初からフルイニしてたわけじゃないだろ? 体力なんかやってればつくし、倉本もベースカバー怠ったり簡単に打球諦めたり怠慢もちょくちょくしてるからあれでフルイニされてもあんまり凄いとも思わない
    • 205.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 16:34 ID:O2Foq.Uw0
    • 柴田より倉本のほうが打てるよ、だかそんな大きな武器にはならないよね微々たる差だよ
      そんな盾にするものじゃない
    • 206.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 16:35 ID:FeUEF1mC0
    • ※204
      だーからフルイニしろなんて何時言ったよ!?
      スタメン倉本にして、守備固めで倉本かえて柴田かえて先行逃げ切り戦術とれってこっちゃ
    • 207.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 16:36 ID:FeUEF1mC0
    • ※203
      大和はセカンドなんだわかってくれ
    • 208.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 16:36 ID:6kHJP7o00
    • ※206
      だからスタメン倉本守備固め柴田の前提がおかしいんだって
      柴田にスタメンの機会をやってやれっつってんだよ
    • 209.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 16:37 ID:O2Foq.Uw0
    • 守備固め前提のショートww
      ナカジクラスの打力でもあるのかな?
    • 210.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 16:38 ID:FeUEF1mC0
    • ※208
      んなもん、大和の休養日にいくらでもスタメンさせとければいいんだよ。
      とにかく柴田にはフルシーズン帯同の経験積ませるほうが優先。
      怪我されてもつまんないだろ
    • 211.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 16:38 ID:6kHJP7o00
    • ※207
      それは分かれない
      大和はユーティリティプレイヤーとすてショートでも一流の数字を残してるから
      それでショートにどデカイ穴が空いてたらそっち埋めるのは当たり前だろ?
    • 212.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 16:39 ID:6kHJP7o00
    • ※210
      そこまでして倉本出す価値あんのかよって言ってんじゃん
      併用を考えろって言ってんだ
    • 213.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 16:39 ID:FeUEF1mC0
    • ※211
      それはラミレスに家
    • 214.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 16:41 ID:6XUAghsw0
    • ※206
      フルイニの事じゃなくて上の方を頼む
    • 215.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 16:41 ID:FeUEF1mC0
    • ※212
      十分併用してんじゃん。
      大和も体力ねえ、柴田はもっと体力ねえ、倉本はどこまでも頑丈。
      どんだけ出しまくっても成績がヘタれることはないから使えばいいんだよ
    • 216.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 16:42 ID:FeUEF1mC0
    • ※206
      大和はセカンドの方が、出場試合数も指標もいいんだよ
    • 217.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 16:49 ID:DkQ2ex7H0
    • 柴田vs倉本で良くもこんなに白熱できるもんだよね

    • 218.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 16:51 ID:6XUAghsw0
    • 最底辺で安定されても困るけどな
    • 219.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 16:59 ID:30xUbbsm0
    • ここまで某速みたく荒れるのは
      真っ平ゴメンだね
    • 220.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 17:02 ID:w5lYn0oh0
    • ※219
      議論が嫌ならそっ閉じしろよ
      議論する=荒れるみたいな短絡思考にうんざりする
      頭お花畑かな
    • 221.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 17:04 ID:6XUAghsw0
    • 倉本は去年の成績ですらバビッてたはずだから今年はもっと下がるよ
    • 222.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 17:05 ID:QWsE8xxg0
    • とりあえず倉本ファンすべてを信者扱いはやめてほしい
      二遊間問題を受け入れてる倉本ファンだっているんだから
    • 223.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 17:12 ID:TP197Lxu0
    • 鷲バァンでセの贔屓が横浜のワイ
      梨田監督でも似たようなことがあった気がしてデジャブ

      倉本に対してだったら何をやっても言っても良いみたいな風潮は恐い
      そしてそれに何か言うと倉本信者とか言われたりして辟易
      もう少し平和にならんものか
    • 224.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 17:17 ID:TP197Lxu0
    • ※220
      そういうこと言うなら※16みたいなのはいかんでしょ
    • 225.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 17:21 ID:w5lYn0oh0
    • ※224
      なにがいけないの?
      ※14に対する反論として何が問題なのかいってみてよ?
    • 226.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 17:31 ID:O2Foq.Uw0
    • 柴田が体力ないという決めつけ嫌い
      未知数は未知数だろ、大和は分かるけど
      2年目で規定乗ったことないからって何で体力ないって決めつけんの?
    • 227.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 17:45 ID:TP197Lxu0
    • ※225
      >横浜ファンかつ倉本アンチは大多数であり、横浜ファンかつ倉本ファンのほうが少数派であることを認識しろ
      なんてマイノリティは黙ってろと言ってるだけで議論する気あるように見えんし…
      議論がどうの言うならこういうこと言っちゃよくないやろと思っただけよ

    • 228.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 17:48 ID:w5lYn0oh0
    • ※227
      どこに黙ってろなんて書いてある????

      14. 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ! 2018年01月22日 10:21 ID:sF8KQw6V0
      割と居ないんだけど横浜ファン且つ倉本アンチって他ファンの遊びに付き合わされた被害者感ある。現場の判断真逆ばっかで疑問持ったっしょ?

      ↑横浜ファンかつ倉本アンチがまるで他ファンのなりすましであってファンはそんなこといってないという決めつけに対してそれは違うとは言っているが、どこにも黙って言ろなどとは書いていませんがあなたは幻覚でも見えているのですか?
    • 229.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 17:58 ID:YfNp09Kd0
    • おいおい アイツが消えたと思ったらまた新手が言い争ってんのかい
      凄いな 抗争が 抗争が凄い
    • 230.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 18:00 ID:w5lYn0oh0
    • ※229
      完全な言いがかりにたいして反論してるだけ
      全く困るわ
    • 231.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 18:27 ID:VCfmi5Ox0
    • どれだけ罵倒しても俺の根拠であるデータは間違ってない、みたいに言って暴れてるから、
      どこ行ってもセイバー「厨」って嫌われてんだぞ
    • 232.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 18:42 ID:TP197Lxu0
    • ※228
      こちらが行間を読み込みすぎてしまったようです。今更ですが大変申し訳ございませんでした。
    • 233.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 19:00 ID:O2Foq.Uw0
    • >>231
      セイバー持ち出してもセイバー(笑)って聞く耳すら持たないのもどうかと思うが
    • 234.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 19:01 ID:bd.sXzs80
    • ワイは倉本でも大和でも柴田でも、選手はみんな応援するで。
      まだ何も始まってない状態で言い争うのは不毛やし。

      柴田と大和は、とにかく怪我に気を付けて欲しい。
      打の部分も大事だけど...この二人に望むのは、まず怪我しないこと。
      これが一番だわ!

      倉本、日シリみたいなエラーはもう勘弁して欲しいけどw
      何だかんだで、倉本は頑丈やしラミレス監督にとって計算しやすい選手なんやと思うわ。
      将棋でいうと「歩兵」みたいな感じなんかなー?
      この選手が上手く機能すると、戦局がすごく楽になるみたいな。

      とにかく、この3人が競い合って
      各々レベルアップしてくれればええなー。
    • 235.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 19:03 ID:QMdgWd4a0
    • 石川終了~
    • 236.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 19:22 ID:VCfmi5Ox0
    • ※233
      それもしゃーないやん
      倉本で言えば、1年目から伸びて大穴を埋めた2016とかでも、
      あーだこーだ水差すように言われてたら、そら一定数はうわあ、またかってなるわ
      別の指標では他球団の選手も面倒なことになってた時期もあるみたいやし
    • 237.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 19:36 ID:wt4KDFmt0
    • ※233
      UZR見ればわかる(キリッ OPS見ればわかる(キリッ
      他人が集めたデータを拾ってぼくこんなにやきゅうくわしいんですアピールしたらウザいやろ。
      会話してるのにひたすら自分の話ばかりされたら嫌じゃね?会話ってのはキャッチボールなんだよ。
      君はそう思うでも俺はこう思うっていうのが大人の会話、俺は正しいお前は間違ってるっていうのは小学生の喧嘩。
    • 238.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 20:23 ID:O2Foq.Uw0
    • ※237
      分かりやすくて俺は好きだけどな
      打撃はともかく守備なんてセイバー以外数値ないし
    • 239.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 21:22 ID:6otucgyY0
    • バカみたいに指標持ち出すのは嫌いだけど倉本ちゃんはそういった客観的なのものだけじゃなく主観的なものも合わせて駄目だから言われてるんだよ
    • 240.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 21:53 ID:VWk8BkSu0
    • 倉本の打撃って結局全盛期石川にも勝ててないのがなぁ
      あの時の石川ですら打撃の選手とは一切言われなかったし少なくともフルイニング競争相手もいないでショート確定は早すぎる
    • 241.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 22:09 ID:l2EaMcFf0
    • もう、倉本は柴田にレギュラー取られんようにがんばれ!
      柴田は倉本・大和のポジションを奪い取れるようにがんばれ!
      大和は柴田に自分を越えたと納得してポジションを渡せるくらいコーチしてやってくれ!
      石川。復活しろ。
      ピロ。たまにファーストやるか?
    • 242.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 22:42 ID:GO3.jd3P0
    • コメ多
    • 243.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 23:16 ID:6XUAghsw0
    • ※237
      キャッチボールだったら倉本が優れてる指標出せば良いだけじゃねーの
    • 244.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 23:20 ID:6XUAghsw0
    • 正直セイバーメトリクスがなんだかんだ一番信用出来る数字だからね。
      大体がその通りになってるし。
      アメリカみたいにしっかりした機材で見ればもっとハッキリすると思う。
    • 245.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 23:27 ID:6XUAghsw0
    • ※240
      雄洋の良い時は粘れるし四球もとれるし小技も上手いしでしベイスターズにそういう選手いないからかなり戦力だしいてくれるとありがたいんだよね 走塁も上手いし。
      守備の悪さをこういう所でカバーしてくれるならいいんだけど、倉本は得点圏打率()だけだからなぁ… やっぱり打ちまくるしかない
      倉本の守備だと最低3割かね

      まぁ雄洋はその良い時がながく続かないのが欠点なんだけども。
    • 246.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月22日 23:56 ID:FQWvQvaj0
    • まだやってたのか…
    • 247.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月23日 00:07 ID:bNO7eOMd0
    • ※245みたいに石川に対してはいいところも悪いところもちゃんと見れる人はたくさんいるのに、
      倉本の話題になるとひたすら短所だけ見て不要論並べちゃうのがホント不思議だよな。
      倉本を絶対に否定しないといけないルールでもあるの?
    • 248.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月23日 01:04 ID:PUFS6mGL0
    • 数字を出すと急に数字で語るな頑張ってる!とふわーっとした擁護に移りだす流れホントすこ
    • 249.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月23日 02:28 ID:ijJxE5HA0
    • ※247
      だって倉本の長所並べてもショートのレギュラーに対する擁護にならないんだもん(小声)
    • 250.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月23日 04:49 ID:6Bnjfn2z0
    • 大和柴田ならアライバを越える名コンビになれるな
    • 251.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月23日 07:48 ID:o9hRM04R0
    • 4大和4柴田6倉本の誰が離脱しても即致命傷にならん布陣だし
      じゃあ大和柴田が即倉本に取って代われる通年パフォか?っつうとそうでもないんだから半年ほど躍動して定着すればいいがな
      どいつもこいつも決定打には今一なのが大きなミソで、ならば倉本に不満があるといえど先行者有利な競争になるのは当たり前だ
    • 252.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月23日 08:13 ID:Gw3r7tHN0
    • ちな他だけど倉本ファンは結構いるよ。ネットの中だけがなんかおかしい。あと、UZR信奉者が一番多いのがDeだと思うよ。
    • 253.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月23日 08:22 ID:Gw3r7tHN0
    • 194
      まず、規定到達者は両リーグ合わせて55人しかいない
    • 254.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月23日 08:39 ID:uJNETxmI0
    • 俺も数字は見るけど、「数字が示してるでしょ、ホラ俺正しいよね」ってマウント取りにいくのは違うんだよなぁ。
    • 255.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月23日 09:32 ID:o9hRM04R0
    • 外から見る数字なんて「これからケガしない上使ってればそう収束し影響は必ずその個人のみに留まる」
      わけわからん選手だからな
    • 256.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月23日 09:32 ID:lZE7UUGg0
    • 素朴な疑問だけど、柴田2割2分以下で、倉本2割7分程度。
      他の数字は例年並み。こんな感じだったらどっちを使うんだ?

      たぶん来年はこのぐらいの数字になると思うよ、怪我か覚醒がなきゃ。
    • 257.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月23日 10:26 ID:N7hHQH5H0
    • ここのコメント保存しとこ
    • 258.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月23日 10:30 ID:hgpt6zdT0
    • 数字での評価はあくまでも規定に乗ってる人だけでやってくれないと
      極論数試合でも良ければいいの話になってしまう
      そもそも対戦相手も球場もすべて公平ではなのだから参考にはしてもそれがすべてってなるのはどうなのかなと
    • 259.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月23日 11:17 ID:Vt2tMb5Q0
    • 選手批判に一生懸命になれる奴の人生が一番糞だな
    • 260.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月23日 12:28 ID:R.6waUrn0
    • 数字しか見ずに、チーム状況等を全く考えずに叩いてるからアンチ呼ばわりされて嫌われてるんだよな。そのへん自覚した方がいいわ。
    • 261.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2018年01月24日 21:27 ID:WMt25pDO0
    • まず試合に出場することだろw
      アホか
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