1: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 06:47:04.08 ID:ZP5sGazr0
今回、「週刊新潮」が入手したのは、〈2017 契約更改アンケート結果〉と題された9枚のペーパーで、「JPBPA」（日本プロ野球選手会）のロゴマークが付されている。9項目にわたる質問への回答で12球団をランク付けしたもので、回答者は約800名のプロ野球選手たちだ。
アンケートには〈年俸金額に満足か？〉〈サインしなければならないプレッシャーがあるか？〉といった項目が設定されており、テレビや新聞では決して知ることのできない選手たちの生の声が反映されている。
当のプロ野球選手会に聞くと、調査記録の存在を認め、きっかけは3年前の消費税増税時からだった、と明かす。
「一度、交渉のために年俸全般についてアンケートを取ってみようということになったわけです」
12球団のうち、9項目中7つでトップを占めたのが福岡ソフトバンクホークス。対して7項目で最下位にランクされてしまったのが、横浜DeNAベイスターズだった。
たとえば〈プレーは評価されているか？〉という項目は、肯定する選手がソフトバンクでは43.66％であるのに対し、DeNAはわずか1.79％だった。（※5段階評価のうち「満足」「ほぼ満足」の割合で算出）
2014年まで中継ぎ投手として活躍した藤江均氏も、「ベイスターズが最下位になるのはよく分かります」と語る。
「僕はDeNAに買収される前からベイスターズにいたのですが、親会社が変わってから球団はあまり選手の意見を尊重しなくなってしまいました」
清宮選手、DeNAに指名されてしまったらどうする？
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171011-00531386-shincho-base
10: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 06:50:46.65 ID:i1OqB5nj0
藤江に草
4: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 06:48:50.00 ID:ZP5sGazr0
2014年まで中継ぎ投手として活躍した藤江均氏も、「ベイスターズが最下位になるのはよく分かります」と語る。
「僕はDeNAに買収される前からベイスターズにいたのですが、親会社が変わってから球団はあまり選手の意見を尊重しなくなってしまいました」
「僕はDeNAに買収される前からベイスターズにいたのですが、親会社が変わってから球団はあまり選手の意見を尊重しなくなってしまいました」
691: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 07:51:42.15 ID:Zj0N8gtC0
>>4
このコメント無かった方が良かったと思う
選手の意向汲み取っててあの状態では…
このコメント無かった方が良かったと思う
選手の意向汲み取っててあの状態では…
131: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 07:10:13.94 ID:CHit3prmK
>>4
この時点でDeNAのやり方が正解だとよーく解るよな
藤江お前が良かったと言ってるTBS時代ファンは散々煮え湯を飲まされ続けたんやで
この時点でDeNAのやり方が正解だとよーく解るよな
藤江お前が良かったと言ってるTBS時代ファンは散々煮え湯を飲まされ続けたんやで
812: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 07:59:46.52 ID:DlGE224rd
>>4
今の横浜見たらどっちがええかは明白やね
今の横浜見たらどっちがええかは明白やね
12: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 06:50:56.96 ID:nuYWLp23M
TBSは選手の意見を尊重してたのか…
15: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 06:51:38.64 ID:U6NTV1BRa
>>12
選手の言いなりになった結果ぬるくて弱いチームじゃなぁ
選手の言いなりになった結果ぬるくて弱いチームじゃなぁ
35: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 06:56:10.50 ID:eWtqWpIp0
強くて選手も満足してるソフトバンクってやっぱり球界の盟主やわ
41: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 06:57:06.28 ID:Y5BgTrfg0
そらまあ強くて金持ってる球団の満足度が高くなるやろな
46: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 06:58:15.65 ID:hwyk7gVS0
極秘調査の割にガバガバで草
47: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 06:58:26.05 ID:BpVySxj70
万年最下位だったチームの年俸が高くなるわけないやろ去年3位になっただけなのに
だからこそ去年上がった選手たくさんいたやんけ濱口は可哀想だけど
だからこそ去年上がった選手たくさんいたやんけ濱口は可哀想だけど
69: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 07:01:43.78 ID:k4igqEhE0
年俸考えたら筒香は満足と答えそう
筒香だけやないか？
筒香だけやないか？
172: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 07:14:35.81 ID:TSWKH6azd
>>69
活躍すればしっかり上がるって、だけなんだがな
活躍すればしっかり上がるって、だけなんだがな
77: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 07:03:03.00 ID:hwyk7gVS0
こんなん書き手の思うがままやん
抗議してデータ見せろ言うても極秘だから見せられませんで終わり
抗議してデータ見せろ言うても極秘だから見せられませんで終わり
88: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 07:04:53.57 ID:HUyvse9D0
>>77
世の中のアンケートほぼ全てそうだろ
世の中のアンケートほぼ全てそうだろ
111: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 07:07:56.57 ID:V5vynmio0
というかこれちゃんと全員回答してるのか？
ソフトバンクでも50％切るっておかしいやろ
ソフトバンクでも50％切るっておかしいやろ
122: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 07:08:56.89 ID:lkl/iyWNp
>>111
松坂にあれだけ払ってて自分には…って思ってるのが50%以上おるんやぞ
松坂にあれだけ払ってて自分には…って思ってるのが50%以上おるんやぞ
128: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 07:09:56.39 ID:whrTL33U0
>>111
杉内森福とかみたいに主力でも不満持って出てくやついるんだしおかしくないやろ
杉内森福とかみたいに主力でも不満持って出てくやついるんだしおかしくないやろ
126: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 07:09:38.36 ID:2J7gX0rM0
いくらなんでも記事が適当すぎる
132: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 07:10:15.62 ID:AoKeSLUc0
寮とかの施設の充実性とかも色々言われてそうあ
134: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 07:10:32.54 ID:EeGoGCICa
「うちは年俸安いな」と普段から話ししてたらアンケートは「普通」と答えるのが多い気もする
金の話はするやろうし
金の話はするやろうし
157: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 07:13:07.34 ID:3ZwzJRaNd
1.79%て
契約更改一度もしてないルーキーまで満足してないのか？
契約更改一度もしてないルーキーまで満足してないのか？
178: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 07:14:55.71 ID:Ep9KN7VG0
>>157
そう言うのは無回答とかわからないじゃない？
そう言うのは無回答とかわからないじゃない？
196: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 07:16:41.67 ID:sbEG/TTka
横浜は56人アンケートに参加して１人だけが満足したってことやな
202: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 07:17:06.29 ID:EeGoGCICa
日本人総年俸みたら妥当な結果やろ
弱くても金は欲しいし
弱くても金は欲しいし
213: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 07:18:16.72 ID:5RVBbm9ja
プロ野球選手会2017アンケート結果（12球団全選手が回答）
239: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 07:20:14.91 ID:KVft/DZx0
>>213
ソフトバンク上位独占やなあ
ソフトバンク上位独占やなあ
236: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 07:20:02.16 ID:X/mabbll0
>>213
球団の説明は理解できているかってどういうことや
球団の説明は理解できているかってどういうことや
251: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 07:21:06.24 ID:C6IjuUIA0
>>213
金額はまあしゃーないにしても説明不足はアカンな
金額はまあしゃーないにしても説明不足はアカンな
270: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 07:22:33.84 ID:y1W50g90M
査定方法がわかりにくいんだろうな、多分
288: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 07:24:23.58 ID:X70uTWXF0
もっと貰える選手になりたいという意味で満足してないと答えた選手も多そうだが
418: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 07:31:57.72 ID:ZP5sGazr0
想像以上に横浜がダントツで数字悪くて草
304: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 07:25:10.08 ID:NqW/7ctu0
やっとAクラス入れるようになったんやし年俸はこれから上がっていくやろ
400: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 07:31:05.41 ID:2i26lgGzd
人間のやることへの評価やしいろいろな感情あるんやなあ
まあなにはともあれ感情よくするならお金が一番やけど
まあなにはともあれ感情よくするならお金が一番やけど
467: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 07:35:13.65 ID:tLFduh/+0
意外と選手からすると日ハムが言う事は聞いてもらえてスタッフへの払いもいいって印象なんだな
高年俸は放流って印象とは結構違うんだな
高年俸は放流って印象とは結構違うんだな
475: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 07:35:40.17 ID:2i26lgGzd
記事で笑ったけど
アンケート結果見るに単純な話ではなさそうやな
アンケート結果見るに単純な話ではなさそうやな
531: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 07:39:56.61 ID:NxskoUKi0
横浜はファンサービスも査定にはいるとか聞いたけど選手にしたら規準曖昧やし不満かもしれんな
557: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 07:41:48.46 ID:B6+kcjEI0
これ契約更改の時にちゃんとしたデータを一緒に出してるかどうかちゃうか？
ソフトバンクは無茶苦茶分厚いのを渡して説明してそうやわ
ソフトバンクは無茶苦茶分厚いのを渡して説明してそうやわ
625: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 07:47:07.28 ID:ERxRtZkOd
具体的な満足度ランキング見たいわ
引用元：http://hawk.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1507758424/
1002: (*^◯^*)記事紹介なんだ 2017年10月12日 10:59:40ID:baysoku
コメント
コメント一覧
1.- 名前：
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2017年10月12日 11:07 ID:hq9espPx0
-
柿田林「DeNAはダメ プレーを正当に評価してくれないし年俸低すぎ 身売りしろ」
2.- 名前：
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2017年10月12日 11:09 ID:S.QfLWSq0
-
こういう奴を徹底的に追い出したから今の横浜があるんだよなぁ。
3.- 名前：
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- 2017年10月12日 11:10 ID:7d.P6.sv0
-
人の入りに対して年俸が釣り合ってないって不満はありそう
でも今年は2年連続Aクラスだしハマスタ買収2年目だし軒並み年俸上がるでしょ
4.- 名前：
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- 2017年10月12日 11:12 ID:nadCRPQG0
-
球団はちゃんと選手に説明してくれ
選手(主にレギュラー以外)は上げたくなるような結果だせ
5.- 名前：
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- 2017年10月12日 11:12 ID:KRD5fnJj0
-
バンクは松坂だけで30人分くらい最高評価付けてるんやろ
適正な年俸（給与）ほど不満が出るのは一般企業も同じ
6.- 名前：
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- 2017年10月12日 11:13 ID:qQf2Ngwb0
-
このコメントは削除されました
7.- 名前：
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- 2017年10月12日 11:15 ID:didGcqY80
-
選手はTBS時代のが良かったのか…まさかね
そもそも去年やっと3位になって若手だらけでどうやって総年俸上がるんや
8.- 名前：
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- 2017年10月12日 11:19 ID:8OlDx9ph0
-
まあ残当やね。
9.- 名前：
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- 2017年10月12日 11:19 ID:TZqhi7Y60
-
ほとんど全員が３と答えてる可能性が微粒子レベルで残留する・・・？
10.- 名前：
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- 2017年10月12日 11:21 ID:HWz.7Gx.0
-
当時の球団も大概だが選手の意見聞いた結果がアレやからね...
今はいい方向に行ってると思うわよ？
11.- 名前：
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- 2017年10月12日 11:21 ID:z3JidZv10
-
※7なんでその年棒になったかの説明が足りとらんとかか？
12.- 名前：
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- 2017年10月12日 11:22 ID:fjzH2HOm0
-
昔のことは知らんが、去年の契約更改の様子を見て査定が悪いとか思えなかったなぁ。保留した選手まったくいなかった記憶があるし
一軍にいた選手が上がるシステムだから去年CSで打った嶺井が減俸とかはまあ可哀想ってのはあるけど、多分今年大幅アップだろうしこのデータほど酷いなんてちょっと信じられない。そもそも藤江のコメントも胡散臭い
13.- 名前：
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- 2017年10月12日 11:22 ID:2du0vp.P0
-
ブラック球団に「引退は横浜でしたかった」というセリフ吐きますかね普通
14.- 名前：
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- 2017年10月12日 11:23 ID:h81tHsDw0
-
これが事実なら説明不足の部分とか大変不味いとは思うが…
1.79%って一体どういうことやねん
スレにあるように1/56しかプレーを評価されてないと思ってるってパターン以外ないよな？
さすがに半信半疑になっちゃうんだけど
15.- 名前：
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2017年10月12日 11:25 ID:BnZFot.80
-
やっと黒字になってなんとかAクラスに入れたチームだから仕方ない
16.- 名前：
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2017年10月12日 11:26 ID:xKmFdAWn0
-
※6
某まとめサイトなら煽り目的だろうけど、これはファンとしては知っとくべきだろう
17.- 名前：
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2017年10月12日 11:27 ID:KnIUVKXg0
-
※12
>保留
金額で揉めたんじゃなくて公報の扱いに不満があった金城
謎保留からダウンでサインした須田
禁煙守れないなら減俸と背番号剥奪だとフロントからゴラァされたバネ
・・・思い当たるのこれぐらいか？
あと嶺井が去年だったか「契約交渉がんばってみようかなｗって思ってたら、バーンと細かい資料出されて撃沈されました！」ってコメントしてなかったけか
18.- 名前：
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2017年10月12日 11:28 ID:1SxsZkrz0
-
※16
それな。都合の悪い事実突きつけられて煽りとか幼稚すぎるよ。
19.- 名前：
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- 2017年10月12日 11:28 ID:1SxsZkrz0
-
選手の意見聞いた結果があれってだいぶまずいこと言っちゃてる気がする。
20.- 名前：
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2017年10月12日 11:29 ID:hEk5RRU00
-
そもそもの信憑性もアレだけど「適当」を含めてないんよな
他球団含めてベテラン以外は取り敢えず待遇改善のために低めにしておけって意図も感じられるが
21.- 名前：
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2017年10月12日 11:29 ID:neN3fjZ60
-
(*^◯^*)この時期にこの情報を流すことでDeのチーム内が一瞬でも動揺してくれたら嬉しい人たちがいるんだろうなーって思ったんだ！
22.- 名前：
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2017年10月12日 11:29 ID:1SxsZkrz0
-
結局のとこ年俸が安いか高いかって話やろ？
23.- 名前：
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2017年10月12日 11:30 ID:1SxsZkrz0
-
※21
何言ってんだこいつ？
24.- 名前：
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2017年10月12日 11:30 ID:6sSCX1kl0
-
コスパって言ってるのはクソだなと思うけどそこまで凄い選手おらんやろとは思うんだがな
25.- 名前：
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2017年10月12日 11:30 ID:90jXlvyy0
-
なんかDeNAの選手がバカなだけでは！？
26.- 名前：
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2017年10月12日 11:30 ID:cQzQ9RJi0
-
５段階評価ならそれぞれの分布を載せないと解らなくないか
27.- 名前：
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2017年10月12日 11:30 ID:ctk979KY0
-
査定が分かり辛いとかファンの目に見えない待遇が悪いとか言われたらファンからしたらどうしようもないが
「プレーが評価されてない」って前回の契約更改ではAクラスもあって活躍した選手は全体的に爆上げされた部分でも低評価なのは疑問
アンケート自体にケチ付けるつもりは無いが年俸面でほぼ全ての選手が不満なのかが純粋にわからん
28.- 名前：
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2017年10月12日 11:32 ID:KwSCafyg0
-
藤江w
29.- 名前：
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2017年10月12日 11:32 ID:VcdUoRVH0
-
みんなとりあえず３：どちらでもないを除外した恣意的なアンケート結果に騙されたらあかんで
アンケ面倒だから適当に真ん中付ける奴おるやろ？ そういった層が多くて偏りが起きやすくなった結果、たまたまベイスターズが標的にされただけやぞ
藤江呼んだのはただの後付けや
こういうマスメディアのよくやるトリックに騙されるなよ
30.- 名前：
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2017年10月12日 11:33 ID:1SxsZkrz0
-
巨人とか阪神とかソフトバンクみたいなわかりやすい金満球団あるからあっこらへんの同じような成績の選手と比較した時に俺安くね？ってなるんじゃね？
31.- 名前：
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2017年10月12日 11:33 ID:KwSCafyg0
-
負け越してる井納の年俸が上がってる時点でプレーは評価されてるんだけどな
このアンケート事態怪しいわ
32.- 名前：
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2017年10月12日 11:34 ID:0EQr.TL40
-
スポーツやってた人ならわかるだろうけど、実力のない奴のレギュラー固定はかなり不満出るだろうな。そういうのはレギュラー安泰の中心選手も周りのギスギスした空気に嫌気がさす
33.- 名前：
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2017年10月12日 11:34 ID:1SxsZkrz0
-
※29
他球団はどう説明すんねん
34.- 名前：
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2017年10月12日 11:34 ID:hEk5RRU00
-
※17
須田と一緒に保留したアトリと山口もかな
データ重視で交渉してよく解らないけど数字上ではきっちり説明されたので…ってパターンはありそう
35.- 名前：
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2017年10月12日 11:35 ID:1SxsZkrz0
-
わいはこういうの知れて面白いと思うけどな。思ったよりこの記事不満なやつ多いのな。
36.- 名前：
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2017年10月12日 11:35 ID:qrjP8X9A0
-
12球団全選手(各球団一人)の可能性も？
そもそもこんなの仮に良くても当てにしたらアカン
37.- 名前：
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2017年10月12日 11:36 ID:fjzH2HOm0
-
※31
井納って今まで年俸下がった年ないんだよな
少なくとも勝ち星査定とかやってないのは間違いない
38.- 名前：
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2017年10月12日 11:36 ID:KRD5fnJj0
-
今年は高崎大原小杉下園と４人も円満引退者を排出できた訳だが
下園は以前控え選手に対する査定の見直しを訴えてたな
ゴメス下園が代打で平均以上の活躍をしてても年俸がほぼ横這いだったのは問題だと思った
一方須田三上タナケンあたりは中継ぎ査定が予想以上に良かったと言っていた
井納もイニングベースで順調に昇給してるし、問題なのは野手の控え層の査定のみだろう
39.- 名前：
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2017年10月12日 11:36 ID:z3JidZv10
-
※29どっちにしろ1,2が少ないのは宜しくないとは思うけどな
40.- 名前：
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2017年10月12日 11:36 ID:h81tHsDw0
-
※32
いやこれ2017年更改についてのアンケートなんだけど…
昨年は言うほどレギュラー固定してなかったろ
41.- 名前：
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2017年10月12日 11:36 ID:EKXqxd7A0
-
頑なに認めないやつおるな。
42.- 名前：
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2017年10月12日 11:36 ID:hEk5RRU00
-
※35
年俸自体は妥当だと思うからなあ…
満足行かない選手が多いのは寧ろハングリーで嬉しいけど
TBSのお金の使い方が下手くそ過ぎたので敏感にはなってるわ
43.- 名前：
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2017年10月12日 11:37 ID:nadCRPQG0
-
※32
その実力の無いレギュラー以上の結果を残せた控え層は居ましたか･･･(小声)
っていうかぶっちゃけ倉本の事言っとるんだろうけどなら誰か居るんか、白崎とかがそんな感想抱いてたらホンマしばきたいぞ
44.- 名前：
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2017年10月12日 11:39 ID:xKmFdAWn0
-
※17
正確にやろう資料用意したら言いくるめられたって印象与えたんかな
45.- 名前：
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2017年10月12日 11:39 ID:C6YOBhAV0
-
別に悪ければ改善していけば良いだけ話よ。
コメント出してるのが藤江なのがなぁ・・・
46.- 名前：
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2017年10月12日 11:39 ID:uf0X2.Fb0
-
取り敢えず普通やどちらでもないの割合教えてもらわないと何ともいえないわ
不満に思う部分もあるが概ね納得しているとかなら普通を選ぶだろ
47.- 名前：
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2017年10月12日 11:40 ID:Gw.yn8Ar0
-
※13
そら下園はあの暗黒ＴＢＳを生き抜いたタフガイですし
愛着と満足度は別の話
まあ数年後になって今いる選手がFA権とった時本音は分かるんでね
こんだけ極端に悪いとなるとやっぱ問題はあると思うわ
48.- 名前：
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2017年10月12日 11:40 ID:miGNzO7M0
-
そもそも若手主体で年俸はこれから上がる面子がほとんどだしなぁ
言い分聞いてもらえないって言っても結果残せてないベテランが何を言っても無駄やろとしか
藤江も5年目で3400万なら高い方だし、成績の割に貰えてないって言うなら評価が低かったTBS時代が悪いわ
49.- 名前：
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2017年10月12日 11:40 ID:1SxsZkrz0
-
2018年はみんなにたくさんあげてください
50.- 名前：
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2017年10月12日 11:41 ID:1SxsZkrz0
-
※47
やっぱ番長って神だわ
51.- 名前：
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2017年10月12日 11:41 ID:wDgmZ.Nd0
-
文句って言ったってこんなん社員が喫煙所で「ウチの会社ってケチだよなーw」とかって笑いながら話してるようなもんやん
52.- 名前：
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- 2017年10月12日 11:42 ID:hEk5RRU00
-
※38
あれは鶴岡ノリ絡みだから控えというよりベテランの待遇の話じゃないかな？
若手に比べてベテランのレギュラーチャンスは少ないしベテランの控えについてはもう少し考慮の余地はあると思う
若手の控えはもっとアピールして、どうぞ
53.- 名前：
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- 2017年10月12日 11:43 ID:Gw.yn8Ar0
-
※41
deオタはロマンチスト多いからな
だからロマンに反した選手や情報にはキツい
54.- 名前：
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- 2017年10月12日 11:45 ID:ng3jd4dv0
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巨人とSBが年俸高いのは金持ちである前に勝ってるから
この2球団も負け続ければ年俸なんか上がらないしむしろ厳しくなるよ
55.- 名前：
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- 2017年10月12日 11:46 ID:0EQr.TL40
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※40勘違いしてたすまんな
※43チャンスを与えられてダメだったから干される、というのは正当な評価と感じるんだよ。レギュラーがやらかしまくっても固定するよりは、控えを試してやらかしを確認してから叩き落とすのでいいんだよ
56.- 名前：
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- 2017年10月12日 11:47 ID:PWyJnqHJ0
-
このコメントは削除されました
57.- 名前：
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- 2017年10月12日 11:47 ID:wDgmZ.Nd0
-
ベテランはベテランでも球団に必要なのは「一軍の試合で休みさえ入れればある程度働いてくれるレベルのベテラン」だからなあ
ベンチの肥やしになってしまう選手はたとえ功労者でも評価は厳しくなるよ
それが勝負の世界というものの現実やし
むしろ横浜のベテランは引退後に球団に残るケースが多いから問題になるレベルで不満抱えてる選手なんかほとんどいないだろ
ちょっとした不満なんで誰でも持ってるもんだ
58.- 名前：
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- 2017年10月12日 11:50 ID:B64UvKVz0
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弱小Bクラス球団の嫉妬気持ち悪すぎ
フェイクニュースを信じてまで己の精神の平穏を守りたいのか
リテラシーないな
59.- 名前：
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- 2017年10月12日 11:50 ID:XsK1UZz90
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そもそも活躍に見合った年俸貰ってないの誰がおる？と俺は思うんやが
60.- 名前：
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- 2017年10月12日 11:50 ID:KwSCafyg0
-
筒香の時なんか年俸上げ過ぎとか言われてたのにこれよ
61.- 名前：
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- 2017年10月12日 11:51 ID:B.RfNM3S0
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そらそうよ
むしろ横浜の待遇が良い方だと思ってる奴は普段なに見とるんや
62.- 名前：
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- 2017年10月12日 11:51 ID:z3JidZv10
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まぁお金の話だけやないかも知れんしなぁ。何かしら要望あっても聞いてくれんとかもあるかも知れんし外からじゃよーわからんな
63.- 名前：
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- 2017年10月12日 11:52 ID:B64UvKVz0
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フェイクニュース信じちゃう人間がいることに驚き
週刊誌の記者なんか個人名出したって平気で嘘をつける連中なのに
64.- 名前：
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- 2017年10月12日 11:52 ID:24q2k.ET0
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極端に低くて心配なるな
65.- 名前：
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- 2017年10月12日 11:52 ID:B64UvKVz0
-
※61
少なくとも中日やく
66.- 名前：
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- 2017年10月12日 11:52 ID:uGFU5oRb0
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梶谷とか筒香あたりにはくっそ甘くないか
今永も勝ち星に関わらず新人王相当の査定されてたべ
67.- 名前：
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- 2017年10月12日 11:53 ID:B.RfNM3S0
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※65
そこらへんはむしろベテランは切らんやろ
68.- 名前：
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- 2017年10月12日 11:53 ID:B64UvKVz0
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※61
少なくとも中日ヤクルトロッテ日ハムよりは待遇いいからなあ
そもそもソースがフェイクニュースだからムキになるなと言われればそうやけど
69.- 名前：
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- 2017年10月12日 11:53 ID:zHXQDHxF0
-
去年は暖冬更改だったけど満足してるのは1人だけだったのか
つまり他の球団だったらもっと金もらえる成績だと思ってたんだな
正直つけ上がるなよって思いが強いわ
それで今年キャリアハイ残せたのは今永ロペス宮崎柴田の4人しかいないんだから情けないわ
70.- 名前：
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- 2017年10月12日 11:54 ID:wDgmZ.Nd0
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まあ今後横浜からFAで出る選手が多くなるようならこの記事は真実だということだろ
ワイはそうならないと思ってるけどな
71.- 名前：
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- 2017年10月12日 11:54 ID:XsK1UZz90
-
年俸見てもやっぱり不当に安いってのおらんと思うけどなぁ
お金以外の評価の話か？
72.- 名前：
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- 2017年10月12日 11:55 ID:h81tHsDw0
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何度でも言うようだけど「プレーは評価されているか？」は1.79%、つまり1人なんやぞ
年俸上がった井納・石田・今永・須田・田中にせよ、3億貰った筒香にせよ、年俸が倍増した桑原・倉本・宮崎・戸柱にせよ、
その中から56人が答えて1人しか「プレーは評価されている」と満足に感じてないってことや
それがどんだけインパクトのある数字か
まあ年俸に満足してるのは8人いるとも読めるんだけど…
73.- 名前：
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- 2017年10月12日 11:55 ID:EKXqxd7A0
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フェイクニュース連呼してるやつおるけどそういう奴の方がフェイクニュースに踊らせとるやん
74.- 名前：
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- 2017年10月12日 11:56 ID:hEk5RRU00
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※71
年俸金額に「満足」か？って聞き方なら「満足」と答える選手は少ないやろ
若手も多いしハングリーでいいと思うぞ
75.- 名前：
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- 2017年10月12日 11:56 ID:Gw.yn8Ar0
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※66
金の項目で17%で他が1%や3%なんだから
金もそうだが金以外の事がもっとヤバイんだろ
思い当たるふしといえばやっぱ起用方法とかじゃないかな
76.- 名前：
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- 2017年10月12日 11:57 ID:rpMMprQw0
-
※５３
ファンをオタとか蔑称に取られかねない風に言うのも、推測交じりでそういう事言うのもちょっとね。
実際この項目でことごとくワースト取ってるのは事実だから改善すべき所を考えなけれなならなりけど、TBS時代の最下位９０敗三年連続してる時代で選手が監督の部屋でふんぞり返ってたりやりたい放題してた頃に取れば満足度はかなり高かっただろうから、選手の満足度が高い＝良いというわけではないと思うよ。それ知ってる頃の選手からしたら藤江みたいに不満タラタラだろうし。
77.- 名前：
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- 2017年10月12日 11:57 ID:71U7.BF40
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観客動員数も増えて収入も上がってきてるだろうから、今年度からはレギュラー中心に年俸もあげてほしいね
78.- 名前：
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- 2017年10月12日 11:58 ID:1SxsZkrz0
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これを見て球団側と選手側の対話がより活発になるといいな。そりゃめっちゃ信頼できるソースじゃないけど何かしらの問題はあるんやろうから。
79.- 名前：
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- 2017年10月12日 11:58 ID:P4i7L.Br0
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こういう選手が多かったから弱かったんだろうな
TBS時代は選手が調子乗りすぎなんだよ
プロなんだから結果だしてからいえよ
80.- 名前：
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- 2017年10月12日 11:58 ID:HIRfgM3P0
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条件面云々はよくわからんが、「お前が必要だ」とか「来年も頼むぞ」みたいなちょっとした一言がないのはなんでだろうとは思う
野球選手ってそういう言葉大事にするじゃん
言葉一つで選手のモチベーション上げられるならやらない手はないのに
81.- 名前：
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- 2017年10月12日 11:58 ID:Kv9EUhfs0
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フロントがコスパ球団を目指すなんて堂々公言してるあたりにちょっと察するものは確かにある
82.- 名前：
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- 2017年10月12日 11:59 ID:wDgmZ.Nd0
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まあ人間だしTBS時代の「ダラダラ野球やってそれでも何千万いただける」という状況の方が嬉しいと思うのも分かるっちゃ分かる
83.- 名前：
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- 2017年10月12日 11:59 ID:B.RfNM3S0
-
そもそも「説明不足である」ってのと「評価されていない」ってのは別項目なようでリンクしてるからな
「評価されていない」と感じる提示だったとしてもきちんと説明すれば解消される可能性はあるが
ろくに説明せんままだったら「評価されていないし、説明もない」って思うやん
84.- 名前：
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- 2017年10月12日 11:59 ID:1SxsZkrz0
-
※80
せやな。年俸でもめる選手もいれば活躍の場や自分に対する熱い思いを大切にする選手もおるしな。
85.- 名前：
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- 2017年10月12日 11:59 ID:fmCCRMXw0
-
流石にここのまとめは擁護寄りやね
あんな一方向からしか見えないデータを見せつけられてもどないしろって言うねん
理系が見たら腹抱えて笑うわ
86.- 名前：
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- 2017年10月12日 12:00 ID:uGFU5oRb0
-
藤江切ったの正解やったなとは思った
87.- 名前：
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- 2017年10月12日 12:01 ID:Kv9EUhfs0
-
年俸総額で12球団最下位のチームやしな
満足度が最下位なのも当然っちゃ当然か
88.- 名前：
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- 2017年10月12日 12:01 ID:B.RfNM3S0
-
※85
理系やけどそもそもアンケートってそういうもんやろ
89.- 名前：
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- 2017年10月12日 12:01 ID:KwSCafyg0
-
※80
契約更改の会話なんか外に出るわけないのになんでそんな事言える？
90.- 名前：
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- 2017年10月12日 12:01 ID:hEk5RRU00
-
※72
寧ろ一番信用ならない部分だろ
こんなに極端なら不満の声が漏れるくらいするだろうし
数字を重視して1プレーの評価を評価査定に全くいれない方針を取ってるとか、現場による判断を全てにしていて素人のフロントの目線は入ってないとか、そういった理由がないとこういうデータにはならんやろ
91.- 名前：
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- 2017年10月12日 12:01 ID:1SxsZkrz0
-
いうほどネガキャンじゃないだろこれ
92.- 名前：
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- 2017年10月12日 12:02 ID:lqX5XIfs0
-
どうでも良いけど参考コメントが何故藤江
年棒の評価低いから最下位になるの分かりますって
TBS時代は最下位じゃなかったんですかねえ
あの時代こそ弱いくせに選手に金出す甘ったれ軍団だったからあの大惨事だったんだろ
93.- 名前：
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- 2017年10月12日 12:02 ID:rACZ9UQu0
-
球団のコスパ重視経営は選手からしたら不満なんかな
この記事がどこまで本当なのか分からんけど、とりあえず今オフは年俸しっかり上げてあげてほしい
94.- 名前：
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- 2017年10月12日 12:02 ID:B64UvKVz0
-
フェイクニュースに踊らされて強豪チームを叩き始めるBクラスw
そこの球界の盟主（笑）様のことやで
95.- 名前：
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- 2017年10月12日 12:03 ID:EKXqxd7A0
-
しゃーないわいの金庫開けたるわ
96.- 名前：
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- 2017年10月12日 12:03 ID:EKXqxd7A0
-
※94
お前こそなんの根拠もないのに批判しとるやん。やってることこの記事書いてる連中と同じやで。
97.- 名前：
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- 2017年10月12日 12:04 ID:uGFU5oRb0
-
ファンからしたらあのクッソ弱い時期の方が良かったわみたいな事言ってる時点で聞く気しねえわ
待遇良くするの求めるなら結果出すべきだろ
そこそこ結果出したからこれからも待遇が良くならないなら問題だが
98.- 名前：
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- 2017年10月12日 12:04 ID:lqX5XIfs0
-
何がうざいって他球団の連中がすぐまとめて、ここや○速でまとめられるの待ち構えてるんだよなあ
主にナンスタの巨人ファンな
どうしてそんな気持ち悪いの
99.- 名前：
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- 2017年10月12日 12:05 ID:1k7Wrc070
-
去年の契約更改のニュース見る限り不満なさそうなんだけどね。
事実なら今年こそちゃんとしてあげて欲しいね。
100.- 名前：
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- 2017年10月12日 12:05 ID:z3JidZv10
-
※92今も所属してる選手やと流石に名前出したらまずいんじゃない
101.- 名前：
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- 2017年10月12日 12:05 ID:wDgmZ.Nd0
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※96
さすがにこういう書き方する奴は煽りだなってワイでも最近わかってきたぞ
落ち着いて読めば判断できるで
102.- 名前：
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- 2017年10月12日 12:05 ID:nadCRPQG0
-
流石に新潮とは言え選手会の名前とロゴだして妄想記事でした！はないと思うしまぁこの結果は事実なんだろう
でもその他は兎も角年俸で一人だけなのはどうなの
103.- 名前：
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- 2017年10月12日 12:05 ID:cUPwnjDB0
-
なソゲとかいう連中が新潮で迫真議論してるのほんと滑稽
104.- 名前：
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- 2017年10月12日 12:06 ID:XsK1UZz90
-
いや、そもそも去年も妥当に年俸上がったよね？
金額的に不満あるとは思えなくね？誰か安いのいたっけ？
105.- 名前：
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- 2017年10月12日 12:06 ID:wDgmZ.Nd0
-
不満あるはずなのに皆さんポンポンハンコ押しますね・・・
井納に至っては他球団の阿部に対抗しだす意味不明なことやってたし
106.- 名前：
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- 2017年10月12日 12:06 ID:h81tHsDw0
-
※90
そういう意味でもインパクトがあるって話なんや
この数字が正しいなら球団は選手と信頼関係を全く築けてなくて異常事態と断言してよい
逆にあまりにも極端すぎて信用ならないという声が出るのも自然なくらいの数字でもある
それだけ1.79というのはとんでもない数字だということが言いたかった
107.- 名前：
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- 2017年10月12日 12:08 ID:0zMxKdky0
-
批判は絶対に受けつけない、ガセだフェイクだネガキャンだって人がいそうだなと思ったらやっぱりいるもんやね
108.- 名前：
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2017年10月12日 12:08 ID:wDgmZ.Nd0
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わかったつまりこの記事を受けて高田が1人ずつ選手呼んで「何か不満あったら言ってくれ。怒らないから」って面談していけばええんやな？
109.- 名前：
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- 2017年10月12日 12:08 ID:hEk5RRU00
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※98
あそこ基本的にアンチDeだからなあ…
こっちは比較的平和だけどもう一方のまとめは結構流入してそうだし
110.- 名前：
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- 2017年10月12日 12:09 ID:eZ6MeqgX0
-
新潮の記事で叩くとかほんと暇やな
111.- 名前：
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- 2017年10月12日 12:09 ID:z3JidZv10
-
※109後で絶対怒るやつや…
112.- 名前：
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- 2017年10月12日 12:09 ID:wDgmZ.Nd0
-
※107
そういう意見を見たくないのならそういう意見が書かれてなさそうなまとめブログを覗けばええんやで
113.- 名前：
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2017年10月12日 12:09 ID:HIRfgM3P0
-
※108
というか今がそんな感じなんちゃうか
114.- 名前：
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- 2017年10月12日 12:09 ID:KRD5fnJj0
-
気持ちの問題だけなら交渉の席に大ちゃん置いて
「来年もヨロシクね」って一言いえば全て解決な気もする
115.- 名前：
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2017年10月12日 12:09 ID:uGFU5oRb0
-
高田には絶対に言えないやろ…
116.- 名前：
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- 2017年10月12日 12:10 ID:Dx8j7lpQ0
-
なんじゃこりゃ？
...まぁ鵜呑みにはしないわこれは
ブラック球団とかそんなのどーでもいい
117.- 名前：
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- 2017年10月12日 12:11 ID:5fg2GgLr0
-
最低限全選択肢の選択割合を載せてなければ論値。
そもそもどっちでもないを出さないよう、選択肢は偶数個にすべきなんだけどね。
118.- 名前：
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- 2017年10月12日 12:11 ID:.IHt.cU00
-
まあ年俸もおいおい上がっていく球団だとは思うけど、満足度とかはもっとちゃんと話し合うというか説明してもらえればええんちゃうの
みんながみんな1説明すれば分かる訳ちゃうからな
119.- 名前：
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- 2017年10月12日 12:11 ID:OsLVwJem0
-
ベテランの扱いがひどいとかいう批判はあるが出て行った多村と金城をみるとむしろちゃんと引き際を教えてくれる感じはする。
高崎 下園 大原 小杉の待遇によってはアンケート結果が来年大きく変わるかもな
120.- 名前：
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- 2017年10月12日 12:11 ID:KwSCafyg0
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※108
星野でも何も言えない定期
121.- 名前：
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- 2017年10月12日 12:12 ID:X72NU1oW0
-
キャンプで女性ものの下着を若手にかぶらせていた変質者・藤江が何言ってるんだよという感じ。
こいつ、ホント性格おかしい。くびになって逆恨みか。
122.- 名前：
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- 2017年10月12日 12:12 ID:GA5ORMaH0
-
ファンにはわからんけど実際選手は不満があるてことやろ
事実として受け止めたらええやん
123.- 名前：
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- 2017年10月12日 12:13 ID:eD3A1iML0
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ヤクルトがどの項目でもほぼ真ん中でもわろた
124.- 名前：
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- 2017年10月12日 12:13 ID:XbDKmuTn0
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真偽は不明だがしばらくこのネタで煽られるだろうな
心を強くもとう
125.- 名前：
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2017年10月12日 12:13 ID:z3JidZv10
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※122何かしら変わっていくの願うしかないわな
126.- 名前：
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2017年10月12日 12:15 ID:zHXQDHxF0
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何より選手がTBS時代のほうが話を聞いてくれたと思ってるのが腹立つ
ファンの目の前でそう言ってみろや
たとえ応援してる選手だろうと失望する
127.- 名前：
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- 2017年10月12日 12:15 ID:.n2eAfNb0
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※95 よろしくニキー！
ばんてふは毎年契約更改用の資料作ってプレゼンするのよ～と言ってたな
128.- 名前：
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2017年10月12日 12:15 ID:uGFU5oRb0
-
TBS時代に戻って好き放題やらせて満足度爆上げしようや
129.- 名前：
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2017年10月12日 12:16 ID:.aU4dbV00
-
もめるやつ大体切るからな
それがいいのか悪いのかはわからん
130.- 名前：
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2017年10月12日 12:16 ID:OsLVwJem0
-
さすがに今より暗黒時代のが心地いいみたいなやつはほとんど排除されたからな これからフロントも選手と寄り添って改善してほしいわ
131.- 名前：
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2017年10月12日 12:17 ID:Dx8j7lpQ0
-
これを知って、受け止めて改善したっていう
可能性もあるね
132.- 名前：
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- 2017年10月12日 12:17 ID:0zMxKdky0
-
球団の説明はわかりやすいか、で満足かほぼ満足が合わせて3人なのはまずいやろ
133.- 名前：
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2017年10月12日 12:19 ID:THI.hYKa0
-
弱いチームに満足してもらっても困る
134.- 名前：
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- 2017年10月12日 12:19 ID:XsK1UZz90
-
説明はたしかにアカンと思うわ
というか不満あるのにポンポンハンコ押し過ぎや、結果残したなら多少交渉長引いても悪い印象なんてないのに
135.- 名前：
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2017年10月12日 12:20 ID:.IHt.cU00
-
選手の言うことホイホイ聞いてたからTBS時代はあの惨状だったんじゃないですかね……
とはいえ、ちゃんと説明して適正な年俸払えばええんや 12球団最低年俸なのは今は残当やけど強くなっていくならあまり褒めるべきところではないからね
ちゃんと選手に還元してくれれば言うことないよ
136.- 名前：
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2017年10月12日 12:20 ID:cUPwnjDB0
-
去年の須田タナケンが働いた分めっちゃ上がったってウッキウキやったよな。
137.- 名前：
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2017年10月12日 12:20 ID:z3JidZv10
-
※それをする余地無いんじゃね？アンケート見た限り
138.- 名前：
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2017年10月12日 12:21 ID:30V7F47H0
-
いうて年棒と成績がミスマッチ過ぎる選手はそんなおらんやろ
公表されてる以外もあるにせよ
139.- 名前：
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2017年10月12日 12:21 ID:xn4jItVn0
-
超好意的に解釈すればTBS時代の指名組は親会社が変わったし契約更改ってこんな風にやるもんなのか、と思ったから感想として「普通」
DeNAに親が変わってからの指名組はそれが1年目からだから当然だと思ってるから感想として「普通」
になるとかで「満足」とかにならないってことはないだろうか
140.- 名前：
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2017年10月12日 12:22 ID:H6qF7bV.0
-
年俸も所詮公表されてるのは推定だからな
選手と球団側にミスマッチが多かった結果だろう
他球団はよくてDeは飛び抜けて低いのは間違いなく問題抱えてるからだと思うぞ
141.- 名前：
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2017年10月12日 12:22 ID:T13QTib50
-
まあただスタンドから応援して表しか見てないファンが球団の裏なんて分からんしな。
どこの球団にも色々あるんやろ。
142.- 名前：
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2017年10月12日 12:23 ID:XsK1UZz90
-
年俸が安過ぎるってのは本当に居ないと思うわ
実働短い選手ばっかりやしな、それでも一年働いたらかなり上げてるし
143.- 名前：
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2017年10月12日 12:24 ID:h81tHsDw0
-
※136
須田は「中継ぎでもこれだけ上がる」って言ってたな
でもアンケート曰く1人しか「プレーを評価している」って思ってないらしいぞ
母数が56人っぽいからアンケートに答えてない可能性もあるけど
144.- 名前：
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2017年10月12日 12:24 ID:OsLVwJem0
-
TBS時代は悪い意味で選手が偉くなっていたからな そっちの環境のが好きなやつはおるかもしれん
だけど選手会長の要望でマウンドを変えたりしてるところを見るとフロントも頑張っているかはするんだがな
145.- 名前：
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- 2017年10月12日 12:24 ID:uGFU5oRb0
-
数年前までペナントレースに参加してないアマチュアやぞ
年俸高い方がおかしいわ
146.- 名前：
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- 2017年10月12日 12:24 ID:lqX5XIfs0
-
TBS時代は強かった時から選手が監督を二年連続追い出したり無法地帯で選手にとっては良かったのかもしれんが、その結果が挨拶すらできない集団だからな
deになって色々厳しい思いをしたかもしれんが、その結果強くなってきたし、球団も二年連続Aクラスになったからには選手にお金を払って上げて欲しいね
今年の契約更改も渋かったら流石にただのブラックよ
147.- 名前：
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- 2017年10月12日 12:25 ID:pKUeMKfq0
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外からみてケチやなって思ったのは、濱ちゃんの契約金くらいやけどな
その分今年爆上げしてくれたらええけど。
148.- 名前：
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- 2017年10月12日 12:25 ID:XsK1UZz90
-
いや、そもそも去年の契約更改渋かった？
筒香の年俸もそうやけど甘々やなかった？
149.- 名前：
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- 2017年10月12日 12:26 ID:wG7An0Eb0
-
年俸は妥当に査定されてると思うわ
球団はちゃんと説明して
選手も不満があるなら場は設けられてるんだから自分で交渉するべき
要コミュニケーション
150.- 名前：
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- 2017年10月12日 12:26 ID:uGFU5oRb0
-
あれだけ負けても給料貰えてたからなんか感覚おかしくなってないかこいつら
151.- 名前：
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- 2017年10月12日 12:28 ID:p8o9fa8F0
-
藤江にショックやわ
152.- 名前：
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- 2017年10月12日 12:29 ID:H6qF7bV.0
-
ファンには見えない部分で不満があるっちゅうこぅちゃ
153.- 名前：
名無し
- 2017年10月12日 12:29 ID:x.K59QGl0
-
選手会の名前でやってるアンケートなんだから恐らくフェイクではないし回答者が少なすぎるってこともない。
満足している層が少ないってのはまあ事実なんでしょ。
どちらでもないの数がわからないから不満を抱いている層が本当に多いのかは不明だけど。
DeNAは本体も厳しい代わりに給与は高い、ある種外資っぽい体質だからぬるま湯TBSに比べると冷たい、ビジネスライク過ぎると感じる層がいても不思議はない。
球団経営始めたばかりで選手との交渉のノウハウはやはり他より劣るだろうし。
別に現時点で選手から不満噴出という話も聞かないし、引退選手だって恨み言言ってるのもそれほどはいない（藤江とかコバハムか？）。
そんなに大仰にとらえず、これから改善・構築していってもらえればいいだけでないの。
154.- 名前：
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- 2017年10月12日 12:29 ID:AtwnHXo80
-
まあ事実は事実として一つ
・5段階評価なら5段階の分布全部出せよ！
たぶん平均や中央とってもDeがほとんど最下位にはなるだろうが、そこはすんごいモヤモヤする
155.- 名前：
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- 2017年10月12日 12:29 ID:z3JidZv10
-
※151藤江に言われてもてのはあるけどね
156.- 名前：
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- 2017年10月12日 12:31 ID:ufOVcLKN0
-
こういう極秘アンケートって真偽を調べようにも出来ねえし真相は闇の中やろ…
今年は上げる人めっちゃいるから最低年棒は脱出してくり
157.- 名前：
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- 2017年10月12日 12:33 ID:XsK1UZz90
-
説明不足ととっととハンコ押せよっていうオーラがあるのは確かやと思うわ
年俸は現状がおかしいとはどう考えても思えん
158.- 名前：
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- 2017年10月12日 12:34 ID:H6qF7bV.0
-
年俸も訳わからん出来高がついてたりするケースもあるみたいだからな
159.- 名前：
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- 2017年10月12日 12:35 ID:xEOHZtad0
-
去年の年俸推移を見ると割とDeNAって減俸幅が低い気がする
あくまで初のAクラスだったから須田やタナケンみたいに大幅アップした選手が目立っただけかもしれんけどさ
160.- 名前：
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- 2017年10月12日 12:35 ID:8OlDx9ph0
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年俸や評価について説明求めても高田がオラついてきそうやしな。
161.- 名前：
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- 2017年10月12日 12:36 ID:lqX5XIfs0
-
ハムがブラックじゃないのはでてった選手の声を含んでないのか
ちょっと高くなったらすぐ他球団に放出してるけどあれは良いのか
162.- 名前：
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- 2017年10月12日 12:36 ID:p8o9fa8F0
-
選手への評価が間違ってるとは思わんな
個人的きは井納も今シーズンはあまり勝てなかったけど年俸下がらずに少し上がるんじゃないか？と思ってる
163.- 名前：
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- 2017年10月12日 12:37 ID:uGFU5oRb0
-
ヤクルトとかあれだけ負けても総年俸ヤバイからな
選手としたらあっちの方が良いのかもしれん、勿論最善はソフトバンクみたいに勝てて金も貰える事やと思うが
164.- 名前：
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- 2017年10月12日 12:38 ID:h81tHsDw0
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この記事が正しいならこの中の誰が「プレーを評価している」と思った1人なのか逆に気になる
筒香「本当にありえないくらいの額に上げていただき、感謝している」
梶谷「「最大限の評価をしてもらった。開幕で出遅れていたのでダウン（提示）も覚悟していた」
井納「こんな成績（7勝11敗）でも上げてもらいました」
今永「ビックリしました。１年間通して頑張ってくれたと言われました」
須田「中継ぎでも頑張れば、これだけ上がるんだと言いたいです」
田中「評価していただきました。こんなに上がるとは…」
山下「バックアップとしていい働きをしたといってもらいました。思っていたより上がったな、と」
165.- 名前：
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- 2017年10月12日 12:40 ID:XsK1UZz90
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金以外の評価を求めてるならそれはファンにはわからんからなぁ
166.- 名前：
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- 2017年10月12日 12:41 ID:GYtqD6Bq0
-
数字が悪い項目は以下のようなもの。
球団の説明は理解できているか、球団の説明は分かり易いか、査定方法は理解できているか
つまり、交渉している人とのコミュニケーション不足が原因と思える。
選手に理解不能な査定項目なんかもあるんじゃないのかな。
167.- 名前：
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- 2017年10月12日 12:42 ID:.IHt.cU00
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井納は負け越しても年俸上がってるから勝ち星査定じゃないことは確か
まあ一軍以外の選手はピタピタ査定より情に厚い査定がええんやろなあ
168.- 名前：
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- 2017年10月12日 12:47 ID:p8o9fa8F0
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単に高田の好感度が低いだけな可能性が微存
169.- 名前：
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- 2017年10月12日 12:48 ID:uGFU5oRb0
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選手の話聞いてTBSの惨状になるなら二度と選手の話聞かないでくれ
ファンはもうあれには耐えられない
170.- 名前：
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- 2017年10月12日 12:49 ID:9pQtk4KN0
-
つーかこれって不満は無いが満足はしてないっていう３評価が大多数って可能性もあるやろ？
１，２の評価がどれくらいかも見えない時点で何も言えんわ
あと藤江のコメントだけど
TBSと違ってワガママ言っても聞いてくれない！
ベンチ裏でタバコ吸いたくてもダメだって言われた！
ちゃんとやらないと契約更改で怒られる！ って感じのガキのワガママにしか見えんかった
171.- 名前：
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- 2017年10月12日 12:54 ID:06eT7W070
-
このコメントは削除されました
172.- 名前：
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- 2017年10月12日 12:55 ID:uJ0SB0aq0
-
高田が高圧的なんじゃないかと勝手な想像だが、思ってしまう……
今後は交渉の際、データをバンバン出すんじゃなくて、もう少し選手にも分かりやすく、納得できるような説明を心掛けて欲しいな。
選手の満足度が低いんじゃ今後が心配だよ
173.- 名前：
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- 2017年10月12日 13:00 ID:7IPJ0XHE0
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自分の生活かかってるのに、説明が理解できないって正気か？理解する努力はしてるのかどうか気になるけど。
174.- 名前：
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- 2017年10月12日 13:01 ID:p8o9fa8F0
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こっそりジャパネットの方の高田社長と交換しよう！
175.- 名前：
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- 2017年10月12日 13:06 ID:6RZWq9.80
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※174
ドラフト戦略失敗
余計な補強で暗黒逆戻り待った無しだな
176.- 名前：
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- 2017年10月12日 13:11 ID:.IHt.cU00
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ウチって選手会が採用してくれっていってた書面での事前通知制なんだっけ？
だから直接交渉があっさりしてるって感じなのかもよ 他球団の差が大きいのはそこもありそうだけど
177.- 名前：
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- 2017年10月12日 13:14 ID:hEk5RRU00
-
※176
しっかり話をするための事前交渉だからその場合数字がひっくり返りそうなんだけどなあ…
大いに満足、満足、適切、不満、大いに不満みたいなアンケートの取り方したのなら解るが
178.- 名前：
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- 2017年10月12日 13:18 ID:.IHt.cU00
-
※177 なら書面が読めてないのか、球団に話し合う姿勢がないのかどっちかやろねえ…… 数字で出されるとぐうの音も出ないんやろか
179.- 名前：
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- 2017年10月12日 13:20 ID:tOnCtLNa0
-
筒香が貰いすぎてて外から見てても不公平感あるからなぁ
ここでの予想も2〜2.5億くらいだったし
高田GMも結果出し続けてるから、周りから(もしくは選手から)は意見言いにくいのかも
180.- 名前：
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- 2017年10月12日 13:23 ID:Jmq7hwWe0
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アンケート結果酷すぎてひくわ
181.- 名前：
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- 2017年10月12日 13:24 ID:uGFU5oRb0
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筒香もらい過ぎじゃね？って不満は正直考えてなかったわ
筒香にあそこまで出すなら他にももっとって事とかあり得るのか
182.- 名前：
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- 2017年10月12日 13:25 ID:9pQtk4KN0
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※177
記事に5段階評価って書いてあるで
5段階の内の満足、ほぼ満足を抜き出してる
これが本物なら、元のアンケートは、満足、ほぼ満足、不満はない、少し不満、不満の５段階と思われ
意図的にフラット評価を抜いた、かなり悪意に満ちたアンケート結果だよこれ
183.- 名前：
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- 2017年10月12日 13:25 ID:hEk5RRU00
-
※178
事前交渉導入する状況で前例のベイスターズがこれって選手会としてはマイナスだと思うんだけどなあ…
普通に考えて根回しするだろうしどんな意図でこのアンケート取ったのか気になる
ただ存在するだけで数字は正確でないか基本全員が3の選択肢を取って欲しいって根回しがありそうな所だけど
184.- 名前：
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- 2017年10月12日 13:27 ID:U37jYwyj0
-
去年の更新見てる限りじゃ評価されてる奴はしっかり上がってる印象やったがなぁ。
特に今永と戸柱なんかは新人王とってないのに新人王とった時と同じ増額やったし、その他の若手もしっかり上がってた。
逆にもっとあげた方が良いって選手おるか？
いるなら教えて欲しいわ。
185.- 名前：
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2017年10月12日 13:27 ID:XsK1UZz90
-
五段階評価のうちの３がどれくらいなのか一番みたいよな
186.- 名前：
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2017年10月12日 13:29 ID:WZxD5VNz0
-
新潮の恣意的な記事で今更何を語るというのか。
反応するだけ徒労だからストレッチでもした方が有意義だぞ。
187.- 名前：
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2017年10月12日 13:32 ID:RD4SUURj0
-
10月12日発売の「週刊新潮」では、〈査定方法は理解できているか？〉で下から2番目だった広島カープの事情や、各球団の「プレーのポイント化」制度などと共に、アンケートの中身の詳細を公開する。
今日発売やんけ。きったねえ商売
188.- 名前：
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- 2017年10月12日 13:34 ID:oI.MbCSe0
-
※161
そう考えると選手目線でハムが他球団と比べてブラックだという要因が見つからないかもしれないな。ろくな金もらえないのに、FA流出を阻止したりすることもないし移籍してもファンに応援してもらえる形で出してもらえる。パフォーマンスが落ちてきて起用が減りそうなら、もっと起用してくれる球団を探してトレード、結果的にプロ野球選手として働ける期間が長くなる。
ハムからスタートした選手の生涯出場数平均みたいなの見てみたくなる。相当多いと推測する。
189.- 名前：
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2017年10月12日 13:35 ID:y9p0kW3E0
-
1.2をつけるやつが他球団に比べて少ないってのは受け止めないと
190.- 名前：
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- 2017年10月12日 13:37 ID:pmm8Rcl60
-
まあソーシャルゲーム関連の会社ってブラック企業ばかりだし
そういうノリでゲーム感覚と言うか選手の事も道具として考えている側面が大きいんじゃない
金城に、君そろそろ引退したらどうだって言ったフロントの人いたように
191.- 名前：
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2017年10月12日 13:44 ID:SiX4kTun0
-
藤江は去年今年セ・リーグみてないのか？
192.- 名前：
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2017年10月12日 13:44 ID:KnIUVKXg0
-
※189
言うてもまだBクラスのが長い、親会社変わって6年目の新興だからなあ
ハマスタだって去年ようやっと買収したばっか
この状況でノウハウばっちりの老舗球団や、親会社が世界的にもウハウハな球団と比べられてもキツイというか、当然の結果つー気もするが
10年経っててこのアンケ結果ならさすがにやばいが
193.- 名前：
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- 2017年10月12日 13:45 ID:p0N2w8xh0
-
※190
来年はもっと出場機会減るから今年引退するならポストを用意する
小池も井手も下園も小杉も高崎も大原もこのパターンだろ
それこそゲームじゃないんだから出場機会もないのにいつまでも保持してらんないのよ
それに金城クラスの功労者は大減俸もできないし引退勧告か自由契約しかないの(ピロヤスパターン)
194.- 名前：
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- 2017年10月12日 13:46 ID:xgdNgJVq0
-
※182
その通り。よくこの業界でやる手法で、『抜き出し』とよばれる全データをつかわない方法。
大抵は数字の合計だけを抜き出して、一番大事な内訳を書かない方法が多いけど、
この場合はその逆で、内容のある一部だけを抜き出して掲載する方法だ。
数字、統計に疎いイメージ先行型の一般人をカモにする方法の一つ。
奇数の3or5件法であれ、偶数の4or6件法であれアンケートは偏り無く作られる。
前にうちの研究室のデータを使わせたとき、週刊誌とTV局の都合の良い（刺激的な）見せ方にされ掲載されて事実と全く違う印象を持たれた事がある。
195.- 名前：
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- 2017年10月12日 13:48 ID:hEk5RRU00
-
※190
当時は結構叩いた記憶があるけど、よく考えたら選手は自由に発言できる一方で編成側が遠慮するのも違うのかなとも思う
言い方がアレだけどそろそろ…って話が出るのはしゃーない状況だった
そろそろ考えたら？ってのを金城自身がそろそろ引退したら？ってプレッシャーを感じた可能性もあるし
196.- 名前：
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- 2017年10月12日 13:49 ID:Juc.fvNl0
-
巨人の選手がプレー評価されてるってマジかよ
されてたら阿部なんてあんなに貰わないだろ
197.- 名前：
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2017年10月12日 13:54 ID:hEk5RRU00
-
※196
ああ、加点方式と減点方式の差はあるかもなあ
加点より減点の方がプレーは引き締まるのかもしれん
198.- 名前：
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2017年10月12日 13:56 ID:CO83vAil0
-
公表されてるアンケート結果自体もある程度数字が操作されてるとは思うけど
選手の満足度を上げる努力は１２球団どこもする必要がある
問題なのは「清宮指名されてしまったらどうする？」の一文のみ
必要かどうかは別にして指名されたら本人はどこでも入団したいに決まってるだろ
新潮は何様でどこの立場なんだよwww
199.- 名前：
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- 2017年10月12日 13:59 ID:YF.LX2lx0
-
年俸に不満あるなら活躍してくれよ。
二軍メンツは全然上に上がれないやつばっかじゃん
200.- 名前：
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- 2017年10月12日 13:59 ID:zJGn83tj0
-
進研ゼミみたいに、漫画か絵本にして説明すれば理解出来るんじゃねぇか？
201.- 名前：
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- 2017年10月12日 14:04 ID:s.KTFEMl0
-
ブラッグスっていたな
202.- 名前：
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2017年10月12日 14:36 ID:.qZlHo2w0
-
ラミレスは早打ちを唱えてるのに出塁率とかそのあたりで査定してるとかそういう問題じゃないんか？
203.- 名前：
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2017年10月12日 14:45 ID:h8ObD.GX0
-
3段階目込みの割合も見せてくれー
つぅか球団もそれくらいの抗議したれー
204.- 名前：
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2017年10月12日 14:47 ID:NdGs1mDp0
-
8.93%やりたかっただけやろ
何しろGMが元中日のアイツみたいなヤクz
205.- 名前：
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2017年10月12日 14:52 ID:mmb3zv8U0
-
楽天は金払いよくて説明がしっかりしてる
選手が来にくいからここだけはしっかりしてる
↑
これはなんだったん
206.- 名前：
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2017年10月12日 14:53 ID:uLqgzilb0
-
使えなくて追い出された奴の戯言としか思えんな
207.- 名前：
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2017年10月12日 14:55 ID:wFex.mzo0
-
去年はみんな上がってたイメージあるんだけどなぁ。タナケンの牽制ボーナス100万とかもあった気がするし
208.- 名前：
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2017年10月12日 14:56 ID:Hu.9y8ah0
-
選手会が流したものだからソースはスポーツ紙よりも確実
他球団と同条件だしうーん
209.- 名前：
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2017年10月12日 15:00 ID:vmtPRYR30
-
※208
選手会にとってデメリットが目立つデータだと思うんだけどなあこれ
事前交渉やってるベイスターズがこんな数値になってて事前交渉導入してくださいって矛盾してない？
ベイスターズがよっぽど3多くて他が12と45に片寄ってるなら解るけど
210.- 名前：
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2017年10月12日 15:02 ID:5KL.6e5y0
-
※209
山口問題の一つで出されたんだろ
これだけ選手は辛い思いしてますよって
ほとぼり冷めたように見えるけどあれかなりごたついてるぞ
211.- 名前：
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2017年10月12日 15:07 ID:vmtPRYR30
-
※210
山口問題なら横浜関係ないやろ
そもそも山口より他の選手の契約を守るために発言したのに、巨人の方がマシって取り上げ方したら意味無さそうだと思うけど
212.- 名前：
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2017年10月12日 15:11 ID:HSCqqQLG0
-
この時期に出すことに悪意を感じる
213.- 名前：
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2017年10月12日 15:24 ID:M4LFuMZx0
-
ファンが暗黒だと思ってたTBSの方が選手にとっては居心地がよくて、
ファンが勝てる球団になって喜んでるDeNAの方が選手にとっては暗黒というアンビバレンス
214.- 名前：
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2017年10月12日 15:25 ID:38jsSMXB0
-
捉え方が色々できる設問にも問題ある気もするが、そんなに不満多くてベンチであんなに和気あいあいと野球できるかねー？
215.- 名前：
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2017年10月12日 15:27 ID:vmtPRYR30
-
※214
取り敢えずよりよい改善を求めて不満があると答えとけ感はありますあります
それにしたって他と比べて極端だけど
216.- 名前：
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2017年10月12日 15:33 ID:0ZMdP71v0
-
※214
ベンチは選手間同士じゃん
それとフロントへの不満は別
聞き方悪いのもあるだろうけどそれでもほとんど最下位は問題ある
217.- 名前：
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2017年10月12日 15:37 ID:vmtPRYR30
-
※216
その割にチーム全体で話し合って保留とかそんなに無いけどねえ…
3年活躍するまでは基本言い値だからなのかもしれんが
218.- 名前：
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2017年10月12日 15:38 ID:XEt30fZ80
-
※216
だからそれはサインプレッシャーに現れてるじゃん
若いやつばっかだしそういうのしづらいのもあるだろうけど
219.- 名前：
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2017年10月12日 15:43 ID:TlA14s5V0
-
※209
新潮が極秘入手って書いてあるから
こういう内部アンケートが流出したことは選手会として痛手だと思う
要は匿名アンケートしても管理してませんよってことだし
220.- 名前：
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2017年10月12日 15:54 ID:vmtPRYR30
-
※218
そもそも逆らえるほどの実績ある選手いないしなあ…
「なんとも言えない」が多そうな気がしなくもない
221.- 名前：
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2017年10月12日 16:13 ID:S7DVnAhg0
-
新潮なんて平気で捏造するとこだし信用したい人はすればいいんじゃない
222.- 名前：
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2017年10月12日 16:16 ID:2uymDdDb0
-
親会社はただでさえ吝いIT
しかも本業でやらかしまくってるし
モラルのかけらもない企業だってバレてるしな
223.- 名前：
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2017年10月12日 16:27 ID:JOX04Bml0
-
選手も球団もまだまだ若いし未知数。数字事態は誉められたものじゃないかもしれんが、選手と球団の関係が少しでも改善していくように、今後も努力すればいいだけの話よ。
224.- 名前：
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2017年10月12日 16:28 ID:7NW.4AQ10
-
今が選手にとって暗黒ならベンチであんないい雰囲気にはならないと思うけどね
なのでこの記事は話半分に聞いとく
つか勝てないで金もらえてた時のほうがよかったとかいう選手が仮にいたらプロ野球選手としてクソだと思うよ
225.- 名前：
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- 2017年10月12日 16:31 ID:z3JidZv10
-
※219選手会がリ一クしたんじゃね?理由はわからんけど
226.- 名前：
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- 2017年10月12日 16:32 ID:qQf2Ngwb0
-
227.- 名前：
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- 2017年10月12日 16:35 ID:3eFkBmmC0
-
数字の順位に目が行きがちだけど
年棒に関してはSBですら半分以上は満足してないんだな
228.- 名前：
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- 2017年10月12日 16:36 ID:hgGbXua50
-
とにかく暗黒時代だけには戻らないで欲しい
229.- 名前：
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- 2017年10月12日 16:56 ID:.Dtf80O80
-
契約更改のニュース見た限りだと、活躍に見合った年俸だと思うんだけどなぁ。
230.- 名前：
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- 2017年10月12日 16:58 ID:WpB2sbib0
-
楽天の年俸は見てすぐわかるレベルでゆっるいんやけどなぁ
231.- 名前：
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- 2017年10月12日 16:59 ID:Dx8j7lpQ0
-
※228 (戻る要因が今のところ)ないです
232.- 名前：
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- 2017年10月12日 17:07 ID:auvufzof0
-
まあいろいろあるんかもな
233.- 名前：
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- 2017年10月12日 17:27 ID:B1mEHB7v0
-
筒香だけ金多めに払ってちゃんと払うイメージづくりしてんのバレバレだゾ
234.- 名前：
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- 2017年10月12日 17:39 ID:ll.TxiaE0
-
この記事がでて球団を庇う横浜ファン・・・
普通、選手を守るためにもっと球団はしっかりしろ！って叩くのが普通のファン心理だと思うけど
横浜ファンってカルトやな～ってつくづく思う
235.- 名前：
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- 2017年10月12日 17:46 ID:vY.P4DfF0
-
査定に不満があるってのはありそうやな。
仮に二軍で頑張っても一軍で出番なければそら評価もされないわけで年俸も上がりにくいわけやし
まぁどれだけ一軍で出番少な過ぎやんと言える選手がおるかはわからんが
236.- 名前：
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- 2017年10月12日 17:46 ID:xrb2VjkM0
-
※234
わざわざ横浜ファンのサイトに出張ってきた君のお里も知れますね
237.- 名前：
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- 2017年10月12日 17:46 ID:JmBn70Sf0
-
藤江が何言ってるんだか。
ずっと借金でBクラスだったのに、舐めてるのか。
だからクビになるんだよ。
238.- 名前：
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- 2017年10月12日 17:49 ID:e1Sh.8cb0
-
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239.- 名前：
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- 2017年10月12日 17:58 ID:HxwIUXZb0
-
分布図無いと意味ないよなぁ
240.- 名前：
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- 2017年10月12日 18:12 ID:pKUeMKfq0
-
選手会がこんな簡単にお漏らししちゃう様じゃこれからは真面目に答える奴いなくなるな。
241.- 名前：
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- 2017年10月12日 18:17 ID:lU0iusCZ0
-
選手会が我ら応援団の夢を壊す。止めんかこんなアンケート。
242.- 名前：
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- 2017年10月12日 18:20 ID:hTtjMppX0
-
このコメントは削除されました
243.- 名前：
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- 2017年10月12日 18:21 ID:hTtjMppX0
-
※241
選手は金のために頑張ってるんだぞ
お前らにいい酒のますためじゃねえぞこのアホが
244.- 名前：
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- 2017年10月12日 18:23 ID:hTtjMppX0
-
※236彼はどう見てもファンでしょ
ファンであってもフロントに苦言を呈したらファンじゃないのか？
マヌケなファンを揶揄したらファン失格なのか？
ボロクソ言われる方が悪いやろ。判官贔屓がすぎるぞ、模範的日本人やねwwww
245.- 名前：
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- 2017年10月12日 18:27 ID:NX5u.4Ti0
-
まあDeNAは球団経営、運営してまだ数年の会社だから、
そういった部分で、まだ専門化に時間が必要な部分がある、
みたいな所もあるのかもわからんね。
情熱あって結果も出てるんだし、このままうまく行き続けてほしい。
246.- 名前：
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- 2017年10月12日 18:33 ID:aw8TttWT0
-
ちゃんと査定してる様に見えるがなあ
まあ不満ならFAで出ていくやろうな
247.- 名前：
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- 2017年10月12日 18:36 ID:EKXqxd7A0
-
これをいいとする意見多過ぎじゃない？
このデータが本当なら改善しないとやばいぞ
248.- 名前：
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- 2017年10月12日 18:41 ID:t6s9iMP10
-
週刊誌の記事を全て鵜呑みにする必要はないけど選手の満足度を上げる努力はしてほしいね
高卒で契約更改する選手もいるんだし、年棒の査定方法を分かりやすく説明するとか環境面とか
249.- 名前：
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- 2017年10月12日 18:41 ID:RCf7my0b0
-
井納「こんな成績（7勝11敗）でも上げてもらいました」
今永「ビックリしました。１年間通して頑張ってくれたと言われました」
田中健「評価していただきました。こんなに上がるとは…」
過去記事見たけどこんな感じ
Aクラス入ったのに総年俸低いからどうせ不満持っとるんやろって空想記事やろ
250.- 名前：
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- 2017年10月12日 18:42 ID:aw8TttWT0
-
面白い記事やなあ
成績みたら結構ちゃんとした査定だと思うが選手はそう感じていないって事か
251.- 名前：
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- 2017年10月12日 18:43 ID:G9bp.DGS0
-
※247
＞本当なら
それが一番怪しいからな。統計なんて、見せ方でどうとでもなるし
むしろ、なんで極秘なはずの選手会の資料が、
こういう形で出てきた理由を「妄想」する方が面白そう
たとえば、DeNA参入に猛反対した楽天（のオーナー）が、今もDeNAが大嫌いで、
今度のドラフトで選手の印象を悪くするため、嶋に命じて流出させたとかw
252.- 名前：
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- 2017年10月12日 18:48 ID:HxwIUXZb0
-
満足してる選手は少ないけど不満がある選手が多いとは言ってないし
253.- 名前：
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- 2017年10月12日 18:51 ID:lif6dm0e0
-
※251
見せ方って言うけど数字改竄してないなら今見えてる数字だけで十分やばい
どちらでもないが多いからセーフなんてことはない
改竄してるっていってるんか？
254.- 名前：
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- 2017年10月12日 18:52 ID:lif6dm0e0
-
満足してる選手が少ないのは普通に問題だから
255.- 名前：
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- 2017年10月12日 18:57 ID:MHkDZ7BH0
-
選手「セイバーメトリクスとか言われても良く分からなかったです。」
これに違いない
256.- 名前：
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- 2017年10月12日 19:05 ID:lif6dm0e0
-
わからないならわかるまで説明しなくてはいけないそれが経営側の義務
257.- 名前：
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- 2017年10月12日 19:06 ID:zVupg.Tu0
-
それにしても厄介なもんが流出したもんだなあ・・・
これからちゃんと改善に向かって進んでいければいいが
258.- 名前：
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- 2017年10月12日 19:23 ID:M1vXheIT0
-
フアンを「煽る」とはよく言ったものだ
259.- 名前：
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- 2017年10月12日 19:30 ID:zeG3jQj60
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でも金持ってるソフバンですら半分の選手しか年俸に満足してないってこのアンケが本当だったとしたらやばくないか？
260.- 名前：
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- 2017年10月12日 19:35 ID:hEk5RRU00
-
※253
1や2をつけられるほどの実績が球団にないから3につけてる人もいるだろうしなあ
この件についてはっきり意見持てるのも久保と大目に見て下園石川位だし
3の比率なしに情がないとは判断できんわ
261.- 名前：
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- 2017年10月12日 19:37 ID:eQF5WBXg0
-
米259
年俸に納得してない選手が多いのは当たり前
どんなチームでも一軍戦力以外は年俸が上がらないし
その一軍に上がれる選手は28人の枠を勝ち取った者のみ
2軍で数百万の年俸をもらって満足しているような
プロ意識のかけらも無い選手が居るほうが問題だ
262.- 名前：
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- 2017年10月12日 20:01 ID:qQf2Ngwb0
-
このコメントは削除されました
263.- 名前：
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- 2017年10月12日 20:05 ID:ILpySUsS0
-
【朗報】某速の評価、（相対的に）爆上げ
264.- 名前：
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- 2017年10月12日 20:17 ID:24q2k.ET0
-
気に入らなきゃ某速から出てくんなよ
265.- 名前：
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- 2017年10月12日 20:19 ID:yCWQA2ra0
-
※263 これ レジェンドマッチのまとめももう上がってるし
ここは比較的民度高かったのになあ
266.- 名前：
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- 2017年10月12日 20:20 ID:K4vznNfh0
-
よりにもよって藤江の名前出すとか信憑性皆無
解散
267.- 名前：
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- 2017年10月12日 20:22 ID:zVupg.Tu0
-
※265
まああそこはコメント欄さえ見なければ速報性高いし、小さなポジニュースでも
まとめるし、記事を読むだけならファンには嬉しいところやと思うで
268.- 名前：
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- 2017年10月12日 20:36 ID:6r83yei70
-
ソフトバンクの若手はチャンスもなくて二軍漬け。
それで4億もらってなにもしないやつが横にいるんだから満足するわけないよ
269.- 名前：
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- 2017年10月12日 20:49 ID:wxJH0ulc0
-
文句があるなら結果を出せ。
結果出してる選手にはそれなりの年俸出してるぞ。
270.- 名前：
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- 2017年10月12日 21:08 ID:LSzhAT090
-
金が欲しいなら球団、ファン共に文句のない成績を出せばいいだけ
現に活躍した奴は皆んな年俸が上がってるし
271.- 名前：
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- 2017年10月12日 21:20 ID:eTyyK6o60
-
※265
>>ここは比較的民度高かったのになあ
えっ…えっ？
272.- 名前：
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2017年10月12日 21:22 ID:dBG.ma1.0
-
普通評価の3排除したらあかんやろ
どこの世論調査で「どちらともいえない」や「支持政党なし」をマイナス方向に足すよ
273.- 名前：
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2017年10月12日 21:23 ID:dBG.ma1.0
-
そもそも結果を出した選手への年俸増額自体が去年初めて行われたようなもんなのに
274.- 名前：
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- 2017年10月12日 21:27 ID:6.0X29fX0
-
まあ広島さんの順位がそう高くないのが救いっちゃ救いかな
ブラックっつっても一般企業みたいに過労死者を出すような性質のもんじゃないし
選手の流出を招いたりする可能性があるのは心配だが
究極的にはチームが強ければ問題ない
275.- 名前：
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2017年10月12日 21:37 ID:dBG.ma1.0
-
なんにせよ貴重な問題提起なのは間違いないわ
選手の言うだけ年俸払えとは言わんが現状余裕で全球団全選手の半分以上は球団を信頼しきれてないってことやぞ
276.- 名前：
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2017年10月12日 21:46 ID:PUvNKS9.0
-
＞清宮選手、DeNAに指名されてしまったらどうする？
『週刊新潮』が言いたいことはこれに尽きる。（昨日、スマホでこの記事を見たけど、この記事に清宮の写真が掲載されて違和感を感じた。DeNA関連だったら、ラミレスでも筒香でも良いのにな。）清宮も面談で筒香の育成とかでDeNAに興味を持ったと言うし、「ベイスのくせに生意気だ。スーパースター候補の清宮様をベイスなんかに入れさせて溜まるか！」という気分で新潮が書いたのだろう（または「ある勢力」が新潮にこういう記事を書かせたか。）
本気でDeNAを陥れようとするなら２「どちらかと言えば不満」１「不満」を前面に押し出せばいいだけの話。３の「満足はしていないが不満もない」が実は大半だったりしてな。「満足」が少ない＝ブラックの証明にはならないんだぜ？
277.- 名前：
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2017年10月12日 22:01 ID:PUvNKS9.0
-
※２７５
全員が信頼したり、満足するような会社なんてNPBに限らず、世界のどこを探してもないぞ。
278.- 名前：
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2017年10月12日 22:02 ID:wxJH0ulc0
-
今年の契約更改でどうなるかだな。
宮崎、濱口、今永は大幅アップしてあげないと。
279.- 名前：
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2017年10月12日 22:03 ID:dBG.ma1.0
-
※277
（半分以下は）いかんでしょ
280.- 名前：
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2017年10月12日 22:25 ID:UMx6E3y30
-
ファンの満足度もホークスがダントツ一位やで。他チームが不憫でならんわwww.
281.- 名前：
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2017年10月12日 22:26 ID:QgrYo8Ik0
-
そら（藤江みたいなのが試合に出ていた暗黒時代は）そう（挨拶はしないわ練習はダラダラやるわ練習中に帽子をかぶってない奴やスパイクを履いてない奴はいるわ練習を途中でやめるわ時間は守らないわ一塁まで全力疾走しないわベンチにいる選手は声出さないわ試合中に監督室でテレビ見てるわで最下位独走の９０敗オーバー連続でそれでいてそこそこの年俸をもらってたもんだったのがまともな親会社に変われば年俸査定も悪くなる）よ
282.- 名前：
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2017年10月12日 22:38 ID:EaMLSPKR0
-
藤江のこと言ってるのは論点ズレてる
283.- 名前：
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2017年10月12日 22:44 ID:Ou0MLdvT0
-
※188
今ハム経由した選手がいないの広島くらいじゃないか？
284.- 名前：
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2017年10月12日 22:45 ID:EaMLSPKR0
-
管理人もせこいよね
マイナスの記事だから荒れるのわかってるのにせめて私はこう思いますぐらいいうのがスジでしょ
これじゃあ他のまとめと変わんないよ
285.- 名前：
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2017年10月12日 22:46 ID:qQf2Ngwb0
-
286.- 名前：
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2017年10月12日 22:46 ID:PUvNKS9.0
-
※２７８
今永 今年4,000→来年8,000～10,000
濵口 今年1,500→来年3,000～4,500
宮﨑 今年3,000→来年6,000～8,000
まあ、こんな感じと予想してみた。
287.- 名前：
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2017年10月12日 22:47 ID:Ou0MLdvT0
-
※240
不満持ってる選手からしたら、こうやって広まって周囲からやんや言われた方が改善の期待はできるやろ
ネットの記事にもなったらネット関係やってる親会社が気にしないわけはない、、、と思いたい
288.- 名前：
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2017年10月12日 23:05 ID:PUvNKS9.0
-
※２８４
記事自体を削除することもあるからヘーキヘーキ
289.- 名前：
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2017年10月12日 23:05 ID:oGakdifM0
-
※276
まあこれだろうなあ
清宮絡みでDeをオモチャにしとこｗ
みたいなノリだろ
新興球団だってんでバカにされてんだよ
290.- 名前：
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2017年10月12日 23:08 ID:RnsjUUUO0
-
てっきり若手酷使のほうかと思ったがちがってた。
中庸の意見を記事内で見かけないのが残念。
それにしても選手会がこんな情報ながすんか…。
291.- 名前：
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2017年10月12日 23:25 ID:Uvkf4l.z0
-
実力主義の激しい世界で、年俸の差が露骨に現れるから、普通より不満が出やすいこと。
総年俸が1番安いという事実が、「うちの球団は待遇が悪い」というイメージに繋がりがちなこと。
この２つがこの低調な結果の原因だと思う。
しかし、説明はきちんとしないとな。
292.- 名前：
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2017年10月12日 23:27 ID:dKLvf2At0
-
本当にこんだけ不満ならチームのモチベ下がるしそれがファンにも伝わるレベルだと思うけど。
そうは見えないからちょっとこの結果は信じがたいな。何でだろう
293.- 名前：
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2017年10月12日 23:29 ID:PUvNKS9.0
-
※２９２
簡単だよ。「どちらかと言えば不満」「不満」というのを『週刊新潮』が前面に押し出さなかった（「不満」が少なかったので『新潮』も押し出せなかった？）からだよ。
294.- 名前：
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2017年10月12日 23:33 ID:ZjRzPeIP0
-
流出したのなら選手会から何かコメントがあるはず リークなら別だが
次報を待つ
295.- 名前：
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2017年10月12日 23:35 ID:TU.jAKzg0
-
※281
藤江はむしろ暗黒時代の数少ない頑張ってた側の選手じゃん
296.- 名前：
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2017年10月12日 23:41 ID:DPqFRdkJ0
-
ブルペンリーダー藤江懐かC
297.- 名前：
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- 2017年10月12日 23:49 ID:hDfiOdNK0
-
ちょっと前まで年俸減で有名になってたけど中日持ち直すの早いんだなあ
298.- 名前：
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2017年10月12日 23:51 ID:SJbb7M9V0
-
CSもドラフトも控えてる大事な時期にこんなネガティブな記事書くなんて新潮も露骨だなぁ
書き方次第で印象が変わる週刊誌の記事なんかまとめないで欲しい
案の定アンチがウキウキで食いついてるし
299.- 名前：
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2017年10月13日 00:11 ID:P0Dedm9A0
-
※299
おそらく選手会のリークだし新潮どうこうはおかしくね？
300.- 名前：
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2017年10月13日 00:15 ID:sEUWzGQF0
-
※298
アンチよりもDeファンがウキウキで食いついてるんだよなあ…
301.- 名前：
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2017年10月13日 00:38 ID:laHLL.vD0
-
300コメまで賑わったんだからネタとしてはいいんじゃね？
302.- 名前：
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2017年10月13日 01:09 ID:sEUWzGQF0
-
ネタとして盛り上がった代わりにサイトと管理人の評価は下がったわね(白目)
303.- 名前：
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2017年10月13日 01:23 ID:.xAIlYYQ0
-
金満そうな楽天も軒並み下位だし単に年俸の問題じゃないんだろう
304.- 名前：
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2017年10月13日 01:41 ID:laHLL.vD0
-
まとめの管理人さんが必ずしも数字のからくりが理解できるとは限らないものね
素直でいいと思うよ
305.- 名前：
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2017年10月13日 01:54 ID:PKYho3xn0
-
事実年俸は最低レベルで倉本みたいな聖域を平気で作ってるんだから何もおかしなアンケートではない
306.- 名前：
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2017年10月13日 02:05 ID:flHWe5Px0
-
「この時点でDeNAのやり方が正解だとよーく解るよな
藤江お前が良かったと言ってるTBS時代ファンは散々煮え湯を飲まされ続けたんやで」
「極秘調査の割にガバガバで草」
「活躍すればしっかり上がるって、だけなんだがな」
「松坂にあれだけ払ってて自分には…って思ってるのが50%以上おるんやぞ」
色付きコメントは以上
これで管理人が新潮記事の主張を全面肯定してると思ってるなら、
新潮記事の主張を何も留保せず全面肯定した人間と同程度のリテラシーの低さなんじゃない
307.- 名前：
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2017年10月13日 02:06 ID:stCTPe5l0
-
これが本当なら重く受け止めて、早急に解決に向かわなきゃダメだな、期待
308.- 名前：
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2017年10月13日 02:08 ID:flHWe5Px0
-
※305
記事にあるのは2016年シーズン後の更改についてのアンケートだぞ
何で2017年シーズンの話出してるんですかね
309.- 名前：
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2017年10月13日 03:34 ID:laHLL.vD0
-
306ちゃんも素直でいいと思うよ
そういうところ大事にしてね
310.- 名前：
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2017年10月13日 04:09 ID:1FRofRc10
-
あのね、件のアンケートって「５段階評価」と書いてあるだけで、常識的に
「１．満足、２．ほぼ満足、３．普通、４．やや不満、５．不満」
であると考えてしまいがちなんだけど、
「１．満足、２．ほぼ満足、３．一応満足、４．普通、５不満」
…てな感じの「５段階評価」である可能性だって無くはないんだよ？
全項目に関して５段階の上位２つしか明かされていないのに、なにを根拠に「３」がフラット（普通）だと決めつけるかなぁ
気持ちはわからんでもないけど、一方的に与えられているだけの、誰にも確認しようのない情報なんだから、もっと疑ってかかる姿勢もなきゃいけないと思った
まぁDeNAだってケチなイメージがつくことを喜ぶわきゃないし、雨降って地固まるってな感じで全体的に年俸上がったらいいなと思います
311.- 名前：
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2017年10月13日 04:16 ID:uGUYgasP0
-
選手会ほんと頑張ってくれ
312.- 名前：
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2017年10月13日 06:05 ID:flHWe5Px0
-
※309
「【東スポ】ＤｅＮＡ不穏…ラミレス監督来季“白紙”」
「【東スポ】巨人・大田 ３年前にあった筒香との大型トレード計画」
「【アサ芸】巨人村田「ベイスターズに戻りたい」」
「【週間実話】DeNA・筒香にカトパン求愛モード全開 “下の筒”の香りにゾッコン」
「【ゲンダイ】巨人がDeNA山口狙う本当の理由 『先発・澤村 抑え・山口』」
このあたりの記事見た時に管理人はさすがに記事内容を完全には信じとらんやろ…って思う人は素直な人なんです？
313.- 名前：
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- 2017年10月13日 07:55 ID:jf8UJ0930
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みんな書いてるけど、5段階のうち上４，５の割合だけ抜き出して、
１でも３でも同じという処理はすごく恣意的だよね
筒香「普通でーす」
選手会「よし満足してないな！」
ってことでしょ
314.- 名前：
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- 2017年10月13日 08:00 ID:O3Xw.T5J0
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金額じゃないだろ
話をちゃんと聞いてやらないから不満が出るのさ
言いたいことをキチンと話させて、対等な人間として扱えばいいだけ
同じ金額提示でも満足度はあがる
マネジメントの基本だろ
高圧的な態度で、話を聞いてもらえないと、不満が出る
当たり前
315.- 名前：
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- 2017年10月13日 08:10 ID:O0.ZO.0v0
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※313
DeNAは新興だし余所と比べようもないし自分も年数少ないからこんなもんじゃね？普通っと。
って選択肢がどれくらいあるのかを省いてる時点で悪意ありありだよな
金額の問題だって自分の成績に見合った報酬だから満足、という人もいれば
自分の成績以上に貰えたから満足という選手もいるだろうな
※314
実際の交渉場面に立ち会ったことあるんですか！すごいですね！どの選手ですか？？
どの口が高圧的で話を聞かない物言いだっていうｗ
316.- 名前：
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- 2017年10月13日 09:23 ID:HvyuSZ6F0
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守旧派うきうき
317.- 名前：
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- 2017年10月13日 09:30 ID:Ue3vhMMp0
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※315
自分の成績から見て妥当（高くも安くもない）だから「普通」って回答はあり得るよね
妥当＝満足 妥当＝普通 どちらに丸を付けるのかで全然ちがってくる
それを選手同士で相談しながら書くこともあるだろうから、
そこでチームごとにすごいばらつきが出そう
318.- 名前：
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- 2017年10月13日 11:54 ID:78ym3lBA0
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満足してるやつが他球団よか少ないのは事実
319.- 名前：
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- 2017年10月13日 13:13 ID:5NDSmqHP0
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こうやって週刊誌からでると隠してるみたいで嫌だから自分たちから公開してほしい
そうした方が選手たちにも球界のためにもなると思う
320.- 名前：
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- 2017年10月13日 13:41 ID:e60DV.oO0
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デイリー新潮の記事を真面目に話し合うのって疲れないか…？
322.- 名前：
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- 2017年10月14日 02:47 ID:dRQWJUVW0
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ランドリーの件は草生える
323.- 名前：
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- 2017年10月14日 07:39 ID:S8C6XiEw0
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とりあえずこれを信じるなら、Deの項目でダントツに低いのは「プレーは評価されてるか」やけど、
その次が「球団の説明は理解できているか」なんだよなぁ
これのせいで「説明は理解できてないのに年俸に満足してる」連中も何人かおる
要するに親会社が変わって体力に見合った年俸を評価しようと項目を細かくしたけど、
そんで資料が多くなって、脳筋をはじめとする野球選手に合わせた契約更改になってないんちゃうか
324.- 名前：
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- 2017年10月14日 10:18 ID:pXzgmJhi0
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セイバーが査定に有意なとこがあるのは事実だけど
選手はセイバーあげるために試合やってるんじゃないからな
その温度差がまだ埋め切れてないってことだろ
325.- 名前：
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- 2017年10月15日 10:39 ID:MbavWu3e0
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でも選手会のアンケート自体はガチ物やからなぁ…
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