nega

1: 名無しさん@おーぷん 2017/05/21(日)21:22:56 ID:qbZ
負けてるのが桑原倉本ラミレスのせいみたいになってるけどそもそも戦力が足りないでしょ
去年筒香のおかげでCSにいけたから勘違いしている
2016筒香のWARは7.5
それがほぼ抜けたようなもんなんだからBクラスに沈むよ

2: 名無しさん@おーぷん 2017/05/21(日)21:26:48 ID:79O
新助っ人も金かけたわりにはウィーランド>パットン>クラインやしなぁ

3: 名無しさん@おーぷん 2017/05/21(日)21:29:13 ID:qbZ
外国人は投手は3人ともそこそこやけど野手が問題やな
エリアン残したから補強するのはシリアコでええやろって雰囲気がアカンかったわ

4: 名無しさん@おーぷん 2017/05/21(日)21:35:15 ID:lKV
戦力不足だし筒香不調だし石田怪我だしラミレス頑固やし
これでよく最下位回避してるな

5: 名無しさん@おーぷん 2017/05/21(日)21:35:32 ID:icr
巨人の方がひどいだろ

10: 名無しさん@おーぷん 2017/05/21(日)21:37:35 ID:BIN
>>5
投手の差がね・・・

9: 名無しさん@おーぷん 2017/05/21(日)21:37:33 ID:2UI
去年セイバー悪かったやん
チーム全体的には

11: 名無しさん@おーぷん 2017/05/21(日)21:42:04 ID:HJn
去年のスーパー筒香が今年も続くと思ってたなら甘すぎやで
球団もファンもな

13: 名無しさん@おーぷん 2017/05/21(日)21:44:49 ID:UDT
ラミレスはよくやってると思うわ

15: 名無しさん@おーぷん 2017/05/21(日)21:56:09 ID:ERI
2016verツッツがいたら3位ぐらいにはなれたんやろか?

16: 名無しさん@おーぷん 2017/05/21(日)21:58:55 ID:bQb
去年と比べて成長してる選手がいないのが問題だわな
若いチームだからある程度毎年成長するって前提で編成してるはず
なのに去年より良いのは助っ人のロペスと山﨑ぐらい

17: 名無しさん@おーぷん 2017/05/21(日)22:12:47 ID:sA6
そもそも戦力が足らんから打てなくても固定しとるんやろ
もしショートに坂本、センターに秋山がいたらラミレスだってそっち使ってるわ

引用元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1495369376/




1002: (*^◯^*)記事紹介なんだ 2017年05月22日 07:03:07ID:baysoku
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コメント

コメント一覧

    • 1.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2017年05月22日 07:16 ID:iyNskNl60
    • WAR 野手 投手 合計
      2014 *7.5 25.3 32.8 6位 勝率5位
      2015 *4.4 22.4 26.8 6位 勝率6位
      2016 *9.3 23.7 33.0 4位 勝率3位
      2017 -0.3 *7.6 *7.3 5位タイ 勝率5位
    • 2.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2017年05月22日 07:16 ID:iyNskNl60
    • 投手WAR 7.6 1位タイ
      野手WAR -0.3 6位
      総合WAR 7.3 5位タイ
    • 3.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2017年05月22日 07:17 ID:iyNskNl60
    • Offensive RAR 6位
      Defensive RAR 3位
      SP RAR 3位
      RP RAR 3位
    • 4.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2017年05月22日 07:20 ID:LFocoGEJ0
    • 足りないからって打率2割の打者を1番固定する理由にはなんねーし投手を8番固定する理由にもならん。
      筒香以外にも去年はキャリアハイの選手多かった。たまたま新人が当たった。だからCSには出られたけど根本的な問題はそんなに改善してない。その上監督が縛りプレイしてるんじゃね。
    • 5.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2017年05月22日 07:23 ID:A6nzHJes0
    • 戦力足りないなりのやりくりを見るのが面白いんじゃ
    • 6.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2017年05月22日 07:33 ID:RCmkR6Ca0
    • 戦力足りないから固定してるってアホやろそれ
      他球団なんかは色々試して競争させて戦力増強を図ってるだろうが
      競争がなきゃ戦力の増強も糞もねぇよ
      普通固定するのは競争させる意味もない圧倒的な選手だけだ
    • 7.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2017年05月22日 07:35 ID:NXE.YUND0
    • ほぼ全滅してるロッテに比べたらまだまし
    • 8.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2017年05月22日 07:37 ID:pfV5ZOLw0
    • やりくりって言ってもファームがあれではねえ・・・
      期待してた網谷細川松尾佐野飯塚綾部は新人として見てもボロボロ
      関根山下も低迷してるし下園後藤も調子が上がらず白崎は結局ショート失格でサードに戻される始末
      三嶋久保は失点を繰り返し高崎は球速が戻らず野上林大原も現状タナケン未満
      希望と言えるのは今度上がる熊原とフォーム改造がはまってなんとか敗戦処理できそうな国吉だね

    • 9.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2017年05月22日 07:42 ID:zSyOLdIE0
    • >>7
      それ死んでる人間を見て、自分は生きているからマシって言うレベルだぞ
    • 10.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2017年05月22日 07:48 ID:RCmkR6Ca0
    • ※8
      白崎はまだショートしてるぞ
      他の選手との兼ね合いでサード守ってただけや
    • 11.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2017年05月22日 07:55 ID:nHbZZdvN0
    • 選手覚醒イベントはよ
    • 12.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2017年05月22日 07:55 ID:lv70CoTr0
    • 補強しようにも外国人は枠があって無理だしなぁ
      せめてショートとセンターと投手陣は競争させてくれ
    • 13.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2017年05月22日 07:57 ID:u.CucRmw0
    • ※1
      ※2
      ※3
      こう見ると打線以外の部分はかなり健闘してるんだな。投壊と思われた
      投手WARも1位タイか。ただ、プラスにすらならない打線の足の引っ張り方が
      エグいな。ここ1つでどれだけ他全てに迷惑をかけてんだ…
    • 14.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2017年05月22日 07:59 ID:ZpgEsDVD0
    • 何故か全く叩かれないGMに草
      まあ親会社がソシャゲ会社で信用0の割りにはよくやってるのかね
    • 15.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2017年05月22日 08:06 ID:RUFwkzIC0
    • 戦力足りないから固定って本末転倒だよ
      活躍してない選手なら代わりに誰か使ってそれがあまり活躍しなくてもダメージは小さいし当たればラッキー
      そうやって試行錯誤してみればええやん
    • 16.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2017年05月22日 08:06 ID:hSgd2Sdn0
    • 去年活躍した面々に不調や故障が多いし色々と噛み合わなさすぎ
      このままだと交流戦終わる頃には二桁借金&最下位爆走だと思う
      上がり目もイマイチあんまり無いし...
    • 17.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2017年05月22日 08:20 ID:aBCZPuyq0
    • でもカープにだけは強いんだよね何故か
    • 18.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2017年05月22日 08:20 ID:l1ngyeDi0
    • 試行錯誤に時間かけてるからしゃーない
      熊原たのしみだわ、先発投手は間違いなく使われるし
    • 19.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2017年05月22日 08:22 ID:D8MZKX4o0
    • 去年活躍した奴が今年も活躍するはず とかいう幻想持ってる奴が多すぎる
      横須賀の層が薄い上に1軍でキャリアハイの連中があれだけいてやっと3位だったというだけ
    • 20.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2017年05月22日 08:34 ID:qoc0CrRV0
    • 去年やっとの思いで見つけだした戦力が桑原(War2.3)じゃん。レギュラーはれる数字だしてるし桑原は我慢して本物かどうか試す価値は全然ある。もちろん限度ってのはあるが。というかセンターできる控えの選手で2桁本塁打の得点圏打率3位の勝負強さ、そして守備指標+出せる選手がいるとは思えない。可能性は無いが。
      ただ倉本は去年のあのパフォーマンス内容でWar-0.8と日本の野球界で最下位の数字だしてるから正直倉本は見切ったほうがいい。今年もぶっちぎりマイナス走ってるし問題であった守備範囲も改善傾向ないし。
      そもそも桑原と倉本の不調を一緒のくくりにしてることがおかしい。
    • 21.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2017年05月22日 08:35 ID:.UREWf1X0
    • 野手のwarマイナスって他球団の控えレベルなんか
    • 22.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2017年05月22日 08:41 ID:AauGQGHO0
    • 阪神だって北條高山原口は現状期待値以下の活躍だからな
      そのぶんベテランが頑張って首位なわけだけど
      頭角を現した若手が次の年も活躍するのはめちゃくちゃ難しいってことだな
    • 23.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2017年05月22日 08:42 ID:LLN378Pw0
    • OP戦から変化球にかすりもしない外人やルーキー使ってたんだから分かってただろ
    • 24.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2017年05月22日 08:43 ID:mvP5Xdbv0
    • ※23
    • 25.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2017年05月22日 08:43 ID:BK3.O7zH0
    • 指標はよくわからんけど非常にマズいのは見ててもわかる
      特に野手はね...1軍も2軍も在庫切れなのかねぇ...
    • 26.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2017年05月22日 08:44 ID:mVsQ6eVx0
    • 去年も借金アリなんだからそら足りんわ
      なんか3位になって勘違いしてしまった
    • 27.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2017年05月22日 08:44 ID:mvP5Xdbv0
    • あ、シリアコの事か
      でもあいつは元から育成目当てだろよ
    • 28.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2017年05月22日 09:22 ID:X89Ec6Of0
    • 前年にキャリアハイ残した選手が多いチームが翌年落ちやすいのはよくある
      オリックスルートを危惧していたんだけど、もう片足突っ込んでますね……
    • 29.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2017年05月22日 09:25 ID:lWNVAVwr0
    • 昨日からPFかかったデルタのwRC+の数値、マジで笑えない…
      あと分かりきってたが走塁面もやばいね
    • 30.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2017年05月22日 09:26 ID:lWNVAVwr0
    • だから、確かに今年のラミレス監督のやりくりは微妙だとはいえ、根本的に問題はもっと上ってこと。
    • 31.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2017年05月22日 09:26 ID:MtrUnrTM0
    • ※21
      筒梶ロペみたいにプラス出してる選手以外は、平均的選手のレベル。だが中堅と遊撃は大きなマイナスを出してて、レギュラークラスの選手がおらんという状況
    • 32.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2017年05月22日 09:33 ID:rEwpMofu0
    • 原因をたぐれば、オフの期間の練習が問題なんやで。普通はチームの課題と弱点、各選手の課題と弱点を設定して、弱点を克服するまで徹底してやらせるのがオフの最重要事項のはず。ヤクルトにせよ広島にせよ、優勝したときには、打線はつながるし、守備はしっかりしているし、投手の継投もうまくいっていた。そういう完成形を目標にしてチーム作りをする。DeNAは山口も抜けて、もとから弱かった投手陣はさらに弱体化し、筒香頼みの打線はあいかわらず筒香頼みで、しかもその筒香が不調になってオシマイ。ベイ酢ボールは少しはマシになったが、プロの1軍レベルにはまだ足りない。11月から3月まで何やっていたのか、と問いたくなる。
    • 33.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2017年05月22日 09:37 ID:qoc0CrRV0
    • ※21
      酷い言い方すれば去年の倉本は控えどころか2軍レベルやで・・・。その選手がウチのショートレギュラー1年はってたというんだから変に騒がれてる。
      あのいろいろネタにされてて可哀想やった2016鳥谷ですらWar-0.5で倉本よりまだ迷惑かけてないという数字だし。
      ※25
      ここ数年しっかり数字出してるのが当然やが筒香(7.5)、梶谷(3.0)、ロペス(2.2)の三人。()は去年のWAR。まぁこの辺は問題ないがある意味この3人しか野手は計算できてなかった。
      で去年やっとでてきてくれたのが宮崎(1.9)と今スランプになってる桑原(2.3)。いちおう2.0がレギュラーの目安と言われてるから正直この二人はある程度スランプになってもラミレスが言うとおり「我慢して使う」の権利は少なからずもってると思うんよね。
      ちなみに他の調べてみたけどセンター候補になるかもしれない関根は去年-0.3。荒波は出場機会少なかったからかデータなかった。内野だと白崎さんが0.1エリアンがちょうど0。柴田もデータなかった。ただあの全く打ててない白崎ですらWAR0.1あることを考えると去年倉本が3割弱残したのに-0.8にしてしまうほど酷い守備と走塁してるってことになるし、そうなると守備が売りで取った柴田を使ってみたら多少は改善されるのじゃないかって考えになってもおかしくないわけやな。で今まさにこの辺のことがコメント蘭で起こってると。
    • 34.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2017年05月22日 09:48 ID:D8MZKX4o0
    • キャンプで何やってたかっていうけど
      これまでCS争いを満足にやった事もないチームがいきなりCS行って
      経験した事のない疲労が回復できてない
      肉離れから強行復帰した中継ぎが居たが、今年どうなってるかが最も象徴的やろ

      それに加えて国の名誉だ日の丸だとかいってWBCにリソース取られた人間まで居れば…そらそうよな
    • 35.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2017年05月22日 09:58 ID:iyNskNl60
    • >これまでCS争いを満足にやった事もないチームがいきなりCS行って
      >経験した事のない疲労が回復できてない

      これもかなり大事な要素やな
    • 36.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2017年05月22日 10:03 ID:LsjASl5a0
    • 5番打者を補強してくれって言ってんのにシリアコでお茶濁してきたからね
    • 37.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2017年05月22日 10:06 ID:RYj9HrX10
    • 長文気持ち悪い
    • 38.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2017年05月22日 10:09 ID:v9.cR24.0
    • 倉本信者は感情論
      倉本否定派は論理的
      はっきりわかんだね
    • 39.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2017年05月22日 10:10 ID:1I7Eomee0
    • 桑原は歳的にこのまま我慢ってのはわかる、見返りは大きいし
      ただ、一番センターフルイニング固定は精神的、体力的にメリットないと思うんで楽な打順打たせたり何試合かリフレッシュさせるべきかなぁと思ったり

      倉本はこのままフルイニングで使い続けたらどんな数字残すのか気になるので違う意味であり
    • 40.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2017年05月22日 10:16 ID:zAX9T7LZ0
    • 数字出せば論理的w
      DELTAの数字の傾向とかには触れずに何を言ってるのかな
      まあ、あとはデータスタジアムしかNPBにはないんだがな・・・
    • 41.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2017年05月22日 10:24 ID:.bL1z.lq0
    • さっきから長文書いてるけど桑原一番固定の理由は一切書いてないじゃん
      大体の人が桑原外せじゃなくて打順変えろって言ってるんじゃないの
    • 42.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2017年05月22日 10:26 ID:1I7Eomee0
    • ※40
      どんな傾向なんや?
      教えてクレメンス
    • 43.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2017年05月22日 10:41 ID:AauGQGHO0
    • そういや去年ラミレスが筒香の後ろ打てる奴ほしいとか言ってたな
      もう外人枠ないし宮﨑が本物になりそうだし優先度下がってるだろうけど
    • 44.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2017年05月22日 11:10 ID:LhRvswnK0
    • 去年の主力野手がロペスと宮崎以外軒並み成績大幅に落としたらこうなるわな
    • 45.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2017年05月22日 11:20 ID:5F4Gjoer0
    • 倉本には柴田って明確に試したい選手がいるから、ある程度競わせろって言われるのはしゃあない
      桑原は筒香が帰ってきたとき、荒波と競わせて欲しいで。他の控えは貰ったチャンスを潰しすぎてる……
    • 46.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2017年05月22日 11:24 ID:pktg3OaE0
    • 巨人のほうがひどいって
      昨日の負けがよっぽど効いたんやろなあ
    • 47.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2017年05月22日 12:18 ID:JgNtpyhv0
    • 他球団に比べたら足りないのはわかってただろ。去年のように出来てAクラス、さらに控えも上がってきて優勝できるかもであって。まだ優勝できそうとは思ってるけども。
    • 48.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2017年05月22日 12:27 ID:LsjASl5a0
    • ※45
      倉本と柴田にしろ、桑原と荒波にしろ競わせたところで戦力的には大差ないから、チーム戦力を語る上での争点にはならない
    • 49.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2017年05月22日 12:41 ID:XcspprJq0
    • PF補正が強く出過ぎるから、横浜の選手は投手は高めに、野手は低めに出るんよね。
      そのへんも加味して考えなきゃアカンで。
    • 50.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2017年05月22日 13:01 ID:UYwKd.8o0
    • ※41
      横からで悪いけど打順下げろ派とリフレッシュがてら桑原外して好調の荒波を使え派がそれぞれあるって感じの認識してるかな自分は。全員が打順下げろ派では無いとおもう。
      打順下げるのはありやと思うというか実績ある梶谷ですら9番に下げられてる過去があるんだからされて当然ではある
    • 51.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2017年05月22日 13:18 ID:qc2SSHjM0
    • 球場補正なくしたらそれこそ投手野手共にクソになってしまうぞ
    • 52.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2017年05月22日 14:11 ID:qEH23SEI0
    • なぜ投手地獄のハマスタで球場補正を抜くと投手が死ぬのか
      私には理解できないね
    • 53.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2017年05月22日 14:30 ID:KkKZVKkh0
    • 投手指標1位タイなのか(困惑)
      防御率リーグ最下位とは一体…
    • 54.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2017年05月22日 15:10 ID:cmHZYePn0
    • 長文ニキは読んでみると大したこと書いてないのが多いンゴねぇ
    • 55.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2017年05月22日 15:28 ID:QN2Oy5GS0
    • 無能ほど話が回りくどい定期
    • 56.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2017年05月22日 16:22 ID:oVtaZfUv0
    • ここで書かれてる当たり前の事なんてラミレスも百も承知だろうよ
      現場が判断する何かがあるんだろう
      俺らには絶対に理解できない何かが
    • 57.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2017年05月22日 18:40 ID:QPa3vqwu0
    • だけどさ、みんな本気で今年は優勝なんて自信があったわけじゃなかろ?
    • 58.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2017年05月22日 20:42 ID:oscgX8.U0
    • ※22
      >(阪神は)そのぶんベテランが頑張って首位なわけだけど

      単純にこういうことだと思うけどね
      怪我なのか劣化なのか分からんけど、
      下で調整してるはずの連中が、ホントに上がってこない

      まあ、若いのが春先頑張って、ベテランが満を持して夏頃に出てくるのが理想だから、
      今の時期はその若手がもっと頑張れよ、ってことでもあるんだが
    • 59.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2017年05月22日 23:06 ID:zR7Hb.S70
    • 無能な子は要点を簡潔にまとめるのが苦手だからね、しゃーないね。
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