「昨日のような勝ち方をすれば、自然と笑顔になるね。クワ(桑原)もうれしそうだったし、良かったね」
―桑原はようやく1本出た。
「1番が塁に出れば得点力も上がる。昨日のはいいヒットだったし、状態も上がってくると思う」
―選手起用について、「我慢」と「決断」の使い分けはどう考えているか。
「基本的にレギュラーで使うと考えた選手については我慢する。常に上を向いてポジティブな選手は使います。
ただ、結果が出ずに下を向いている選手がいたとすれば、その時は決断しなければいけない。
自分自身は選手時代、試合に出続けながらスランプを克服したいと思っていた。
桑原にも出続けながらスランプを克服してほしいと思っている」
―選手起用に関する考えは、昨年と変わってきているか。
「去年は1年目でルーキーや若手をどう使うか、若手を育てながらでないと勝てないと思っていた。
今年はある程度、チームの形がはっきりしている。
選手の起用については我慢するタイプの監督だが、それによって何回も負けることは避けなければいけない。
そうなった時は決断する時だと思っている。
今は5位だが、Aクラスのチームから離されているわけではない。
桑原の出塁率が上がってくれば、Aクラスに行けると思う」
―桑原はようやく1本出た。
「1番が塁に出れば得点力も上がる。昨日のはいいヒットだったし、状態も上がってくると思う」
―選手起用について、「我慢」と「決断」の使い分けはどう考えているか。
「基本的にレギュラーで使うと考えた選手については我慢する。常に上を向いてポジティブな選手は使います。
ただ、結果が出ずに下を向いている選手がいたとすれば、その時は決断しなければいけない。
自分自身は選手時代、試合に出続けながらスランプを克服したいと思っていた。
桑原にも出続けながらスランプを克服してほしいと思っている」
―選手起用に関する考えは、昨年と変わってきているか。
「去年は1年目でルーキーや若手をどう使うか、若手を育てながらでないと勝てないと思っていた。
今年はある程度、チームの形がはっきりしている。
選手の起用については我慢するタイプの監督だが、それによって何回も負けることは避けなければいけない。
そうなった時は決断する時だと思っている。
今は5位だが、Aクラスのチームから離されているわけではない。
桑原の出塁率が上がってくれば、Aクラスに行けると思う」
3: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/21(日) 19:04:56.11 ID:bjuLHfAj0
ラミレスも我慢に限界あるで
そろそろや
そろそろや
2: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/21(日) 19:04:54.01 ID:ozEVJIj/a
(*^◯^*)避けてないですやん!
7: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/21(日) 19:06:09.79 ID:bjuLHfAj0
>>2
まだ桑原の我慢のせいで落とした試合は何試合もないから
まだ桑原の我慢のせいで落とした試合は何試合もないから
10: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/21(日) 19:06:38.39 ID:cYFayq3ep
(二軍で)試合に出続ければええやん
12: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/21(日) 19:07:04.00 ID:toEwMighd
もう我慢しすぎやで
もう変えても誰も文句いわんからはよしてクレメンス
もう変えても誰も文句いわんからはよしてクレメンス
18: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/21(日) 19:09:56.65 ID:VWopiFwSd
朗報だね
ラミレスはよ決断してや
ラミレスはよ決断してや
23: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/21(日) 19:10:44.10 ID:Bkg9Quni0
下向かない限り固定は辞めないって書いてあるやんけ
「基本的にレギュラーで使うと考えた選手については我慢する。常に上を向いてポジティブな選手は使います。
ただ、結果が出ずに下を向いている選手がいたとすれば、その時は決断しなければいけない。
自分自身は選手時代、試合に出続けながらスランプを克服したいと思っていた。
桑原にも出続けながらスランプを克服してほしいと思っている」
ただ、結果が出ずに下を向いている選手がいたとすれば、その時は決断しなければいけない。
自分自身は選手時代、試合に出続けながらスランプを克服したいと思っていた。
桑原にも出続けながらスランプを克服してほしいと思っている」
49: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/21(日) 19:13:42.82 ID:Y1WdJxGu0
レギュラーで使うと考えた選手については我慢するってのは分かるで
問題はレギュラー固定するレベルの選手なのかってこと
問題はレギュラー固定するレベルの選手なのかってこと
52: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/21(日) 19:14:39.48 ID:46xS4/88a
>>49
梶ロペ筒くらいやろな許されるの
梶ロペ筒くらいやろな許されるの
50: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/21(日) 19:13:57.08 ID:v5secMuEd
ロマックの反省を活かして早め早めの対応をして欲しい
19: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/21(日) 19:10:01.92 ID:Dgy0g2/50
開幕前は優勝連呼してたのに
いつのまにかAクラスに下方修正されてて草
いつのまにかAクラスに下方修正されてて草
58: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/21(日) 19:15:12.10 ID:ZZFQGRVzd
言うほど首位と離されてないか?
73: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/21(日) 19:16:45.69 ID:8nlkpYn60
いや客観的に見ればAクラス目指すってのは
横浜の戦力とゲーム差的には正しいんだけどよ
それを今監督が言っちゃうってどうなのよ
横浜の戦力とゲーム差的には正しいんだけどよ
それを今監督が言っちゃうってどうなのよ
78: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/21(日) 19:17:47.53 ID:Qe4eAQhz0
一つの負けにこだわってたらシーズン乗り切れんで
トゥモアナ精神や
トゥモアナ精神や
88: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/21(日) 19:18:47.91 ID:C6f6OSvQ0
結果を残せない選手を起用しながらそいつを戦犯にしないなんて無理ゲーやない?
112: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/21(日) 19:22:52.13 ID:VlWAhkvs0
投手は山崎とパットンみたいに割りと早めに替えるのに
野手は本当に動かないなあ
野手は本当に動かないなあ
74: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/21(日) 19:16:47.48 ID:CqYAjhLg0
変えたくても他に選手おらんしな
87: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/21(日) 19:18:42.04 ID:0JT/jYKM0
別に一生スタメン剥奪しろ言うとるわけちゃうねん
他も試せ言うとるんや
まあオープン戦でも頑なに動かんかったの知ってるからほぼほぼ諦めてるけどな
他も試せ言うとるんや
まあオープン戦でも頑なに動かんかったの知ってるからほぼほぼ諦めてるけどな
69: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/21(日) 19:16:09.78 ID:G87DwnS0M
1年間圧倒的な数字残すか3年ばかり連続して結果残した選手以外は
あんま信じすぎたらアカンで
あんま信じすぎたらアカンで
86: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/21(日) 19:18:36.18 ID:ZZFQGRVzd
>>69
古木ですら1年だけなら三割近く打ったしな
古木ですら1年だけなら三割近く打ったしな
76: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/21(日) 19:17:20.78 ID:hNiKSOJZa
何も打順まで縛らなくてもよいのでは
引用元:http://hawk.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1495361069/
1002: (*^◯^*)記事紹介なんだ 2017年05月21日 20:30:03ID:baysoku
コメント
コメント一覧
1.- 名前:
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
- 2017年05月21日 20:37 ID:zstsxFyu0
-
レギュラーに固定する、までは育てるためにも仕方ないのかなって部分はあるけど
フルイニング出場や打順固定は必要はないかなぁと思う
パフォーマンスの落ちてる選手を永遠出し続けるより数日休ませて調整してもいいのに
2.- 名前:
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
- 2017年05月21日 20:38 ID:q51dzY4F0
-
もう何試合も落としてるだろ…
3.- 名前:
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
- 2017年05月21日 20:39 ID:Na827eKg0
-
桑原は去年の状態まで戻るならって考えれば我慢できるんやが倉本はなぁ…
上がったとしてもWarがあれだししょうじき去年みたいな活躍は活躍になってないからな。それどころか更に打撃指標上げてくれないと困る
4.- 名前:
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
- 2017年05月21日 20:41 ID:pVB0vtrY0
-
別に打ってないの桑原だけちゃうし。
5.- 名前:
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
- 2017年05月21日 20:45 ID:tp2.v0eq0
-
代わりの選手にしてもそんなに代わり映えしないって感じなのかなラミちゃんの中では
6.- 名前:
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
- 2017年05月21日 20:46 ID:riCaVsqF0
-
桑原以外の選手が今以上の1番をやってくれる可能性を0にしてるからなあ
単純にフルイニングしてるだけでも疲れも相当だろうし1回リフレッシュくらいさせてもいいのでは
7.- 名前:
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
- 2017年05月21日 20:48 ID:YtJTtTqz0
-
他も試せっていうか休ませたほうが良いときもあるんじゃないですかね
8.- 名前:
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
- 2017年05月21日 20:49 ID:3v.9n24h0
-
d◯速は倉本は使ってもよくってクワ落とせみたいな論調多くてびっくりした
クワの若さと守備考えたら打順変えて様子見、9番の倉本は守備考えても
そろそろ柴田との併用でいいかと思ってたんだけどね…少数派なのかな?
9.- 名前:
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
- 2017年05月21日 20:50 ID:iFcptpWX0
-
「1番が塁に出れば得点力も上がる。昨日のはいいヒットだったし、状態も上がってくると思う」
↓
4タコ
10.- 名前:
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
- 2017年05月21日 20:51 ID:Na827eKg0
-
※5
そうなんやろうなぁ
個人的には柴田は不遇かなって。暴走あったがサードのファインプレーやサヨナラタイムリーもうってて開幕前のOP戦も高打率でアピールしたのに本職ショートを守らせてもらう機会すらないってのは。
アピールしたくてもいつ来るかわからないサードの守備固めのときにくる一打席程度やし
11.- 名前:
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
- 2017年05月21日 20:51 ID:7vIy7G1n0
-
倉本は現段階ですでにWARが-1に達してるみたいだからフルイニング
使い続けたらどれくらい伸ばすのか怖いもの見たさがあるな
12.- 名前:
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
- 2017年05月21日 20:52 ID:nZQ.Y50s0
-
代わりとして名前上がるやつって基本去年までの競争で勝てなかった連中だからラミレスが代わり映えしないって思っても別に不思議ではない
例えばスタメンで出たいと言った白崎に対して「だったらパフォーマンスで示しなさい」みたいな事言ったのに結局できなくて下に落ちたじゃん。今の控えにラミレスは満足してないんだろ
13.- 名前:
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
- 2017年05月21日 20:52 ID:5lQ9p5Mc0
-
ぶっちゃけ野手で1番勝ちを落としている原因作ってるの筒香だからね
まあ、でも貧打貧打言うけど最近投手も同じぐらい酷いよね
野手も投手も同じぐらい酷いならよりやべーのは投手だと思う、思わない?
14.- 名前:
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
- 2017年05月21日 20:53 ID:F.KVurOA0
-
※8
ワイもそう思うで
倉本は単打がいまくらい増えても目を瞑ることができない守備だしな
ここを乗り越えて結果残せば10年はセンター埋まる桑原と違って倉本はなぁ
15.- 名前:
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
- 2017年05月21日 20:55 ID:3v.9n24h0
-
白崎さんはサード空けてレギュラーどうぞ状態にしたのに
自分からそのチャンスをぶん投げたもんなぁ…
なんで去年の課題さえクリアする気概も見せなかったのか
16.- 名前:
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
- 2017年05月21日 20:55 ID:sBDu49b80
-
WARのシーズン最低世界記録を塗り替えるレベルの数字を築いているらしいからな、倉本
17.- 名前:
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
- 2017年05月21日 20:55 ID:Lu0g9FSa0
-
※8はなんでいつもいらんこと言うの?
アンチなの?
18.- 名前:
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
- 2017年05月21日 20:56 ID:apkqH22q0
-
まじで荒波と併用してほしいわ
荒波もせっかく調子良さそうなんだし、そういうときに使ってあげようよ
桑原のパンチ力はたしかに必要だし、まずは打線組み換えでもいいから何かアクションが見たい
このままヤクルトに離されるのだけは避けなきゃ
19.- 名前:
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
- 2017年05月21日 20:57 ID:nZQ.Y50s0
-
※13
去年に比べると先発はかなりマイナスだと思う。まあ5月無双してた石田が不在で今永があのざまでは…
井納とウィーランド以外は信用できなくなってるなぁ自分は
20.- 名前:
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
- 2017年05月21日 20:57 ID:7K.pnqQO0
-
もう何試合も落としてるつーの
何回倉本桑原がチャンスで打たなかった思うてんねん
21.- 名前:
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
- 2017年05月21日 20:59 ID:Vmt1tWbh0
-
これ以上1位とのゲーム差開いたらヤバイのに何言ってんだラミレスは。
今年も3位になれれば良いでしょくらいにしか思ってなさそうな発言してるし。
22.- 名前:
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
- 2017年05月21日 20:59 ID:3v.9n24h0
-
※17
すみません、自分的にホント不思議だったからこっちで意見をききたかっただけです
不愉快にさせてすみませんでした
23.- 名前:
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
- 2017年05月21日 20:59 ID:3CVBoVoB0
-
桑固定はいいと思うけど、そろそろ1番から下げてあげてもいいと思う
1番石川 7番倉本 9番桑原
あたりでええんちゃうか
24.- 名前:
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
- 2017年05月21日 21:00 ID:3aLsrkaU0
-
仮に桑原がこれで殻を破って全盛期長野レベルの選手に育ったとして
数年でFA退団してしまうからなぁ(バンクや巨人じゃないから、これは当然の想定)
高卒選手の我慢固定起用って案外チームにとってメリット少ないんだよね
我慢起用した監督やコーチの評判は上がるけど
25.- 名前:
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
- 2017年05月21日 21:01 ID:F.KVurOA0
-
※21
そんなの、少し前に「去年の今頃に比べたらマシ」とか言ってたし今更だよ
去年と比べてる時点でダメだし、去年より伸び代ないから酷いまであるのに
26.- 名前:
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
- 2017年05月21日 21:04 ID:UdlmiTzN0
-
元々選手層の厚いチームじゃないし、そうそう変えたところで好転するわけじゃないかもしれないけど……仮にも客に試合を見せて金取ってるプロなんだから毎日同じような展開を繰り返して負けるのを見るほうの身にもなってくれませんかね
使えば育つ、なんてこと言うつもりはないけどこのまま数年監督続けられたらチームボロボロになる気がする
27.- 名前:
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
- 2017年05月21日 21:05 ID:Vmt1tWbh0
-
※25
それなのに何をするでもなく我慢ってなんだよって感じ
28.- 名前:
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
- 2017年05月21日 21:06 ID:1P9iliCv0
-
桑原は早打ち、出塁率低い、盗塁苦手でそもそも(去年から)1番タイプではない。
1番タイプになろうとしてボールを見て行けばなおさら打率が落ちて出塁率も落ちる。
29.- 名前:
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
- 2017年05月21日 21:06 ID:7vIy7G1n0
-
結局主力たちが軒並み去年の数字を超えられなさそうなのがね
シーズン始まる前からそれは指摘されてたけど、若いしむしろ経験を積んだ
これからキャリアハイを更新していくもんだと思っていたが…
30.- 名前:
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
- 2017年05月21日 21:10 ID:7K.pnqQO0
-
※29
何人かは落ちるとは思ったけどまさか梶谷宮崎ロペス戸柱しか打撃伸びないのは予想外杉内
首脳陣もビックリやろな
31.- 名前:
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
- 2017年05月21日 21:11 ID:3aLsrkaU0
-
主力が去年より数字を落としてるのもそうなんだけど
ファームに1~2年後に期待できる若手がほとんどいないのが苦しい
日ハムが二軍選手の判定に使ってる基準に当てはめると、ブレイクの可能性ある選手ゼロだし
打者はみんな率が低いし、投手はとにかく球が遅い
プロ入り何年も経ってる右オーバーの投手が
ストレートの平均130キロ台ばっかりとか、正直限度を越えてる
32.- 名前:
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
- 2017年05月21日 21:11 ID:eODURvFU0
-
実際、山崎の配置転換はうまくいったろ
なぜ他であれができないのか
33.- 名前:
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
- 2017年05月21日 21:11 ID:H4XT70Z00
-
※24
FA移籍気にして育成放棄したらそれこそ誰も育たんけど。
筒香や梶谷もそろそろFAだからって起用やめるか?
34.- 名前:
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
- 2017年05月21日 21:12 ID:3v.9n24h0
-
※28
去年得点圏打率セリーグ3位なんだし勝負強さを活かした打順が
いいって思ってたんだが
本人が1番やりたいって言ってた気がするからそれでかなぁ
35.- 名前:
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
- 2017年05月21日 21:15 ID:1P9iliCv0
-
「自分自身は選手時代、試合に出続けながらスランプを克服したいと思っていた」
現役時代の自分の体験を一般化してしまうのは、名選手が名監督になれない典型例だと思う。
そもそも桑原は去年しか結果を残しておらず、むしろ平均すれば今の状態が平常時なのに、
「スランプ」と表現する時点で確証バイアスに陥っていると思う。
36.- 名前:
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
- 2017年05月21日 21:15 ID:1PWmDKjS0
-
なんで今の大引みたいな頭使った攻撃出来ないんだ
37.- 名前:
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
- 2017年05月21日 21:17 ID:1PWmDKjS0
-
みんな決めに行って気持ちよく振ってるだけやんけ
38.- 名前:
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
- 2017年05月21日 21:18 ID:3aLsrkaU0
-
※33
そう極端に捉えないでくれ
ただ、成長途上の若手を不調の時期や、からっきしのシーズンに一軍完全固定とかやると
FAまでの日数を早く消化してしまうのも事実
正直、使われる選手にもチームにもあまりメリットがないなぁって
まあ出場イニング数とか守備機会でインセンティブ付いてる選手は別かもしれないが
39.- 名前:
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
- 2017年05月21日 21:18 ID:3v.9n24h0
-
※37、38
うちってホント嫌らしい野球ができる人いないよね
40.- 名前:
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
- 2017年05月21日 21:18 ID:cQu52eez0
-
※24
それを取らぬ狸の皮算用という
FA取るまでに引退する選手がどれほどいると思っているのか(もちろん桑原に限らず長く続けてほしいとは思うが)
それに実際FA取るまで活躍できるレベルの選手になったんならたとえ出て行かれてもそれまでで十分にプラスになる
41.- 名前:
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
- 2017年05月21日 21:19 ID:3XIknhyU0
-
どうやら火曜からなにかしら動くみたいですねぇ
42.- 名前:
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
- 2017年05月21日 21:19 ID:imJRi07y0
-
中日より下に行かないと目覚めないのかな
43.- 名前:
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
- 2017年05月21日 21:20 ID:Uxj6PnYT0
-
もう何試合も落としてるやん
こいつ真性か?
44.- 名前:
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
- 2017年05月21日 21:20 ID:1P9iliCv0
-
※33
24じゃないけど、一軍登録日数という貢献度とはあまり相関のない基準でFA権が与えられてしまう制度である以上、結果の出ない高卒を一軍で長期間使い続けるのはコストとリターンが見合わないという意味でしょ
既に結果を出している選手を使うなというのは次元が違う
例えば内川だって若いうちは相当守備でやらかしたし打撃も結果が出なかったが、
我慢して一軍で使った結果、ブレイクして3年でFAになって出て行った。
こうなると投下資本を回収できたのか?という話になる。
45.- 名前:
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
- 2017年05月21日 21:21 ID:H4XT70Z00
-
※32
「ヤスアキよりパットンをクローザーで使いたい」と期待したからパットンがクローザーになり、
「パットンよりヤスアキをクローザーで使いたい」と期待したからヤスアキがクローザーに戻る。それだけよ。
なぜ倉本や桑原を下げないのか?に対するラミレスの回答は「使いたいと思わせる選手がいない」から。
2人は去年ラミレスの信頼をつかみ取ったから今の使われ続けてる。
いくら柴田ガー荒波ガーと言ってもラミレスに使いたいと思わせれない限り今後もベンチ。
46.- 名前:
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
- 2017年05月21日 21:24 ID:7K.pnqQO0
-
データガー言いながら結局は主観で判断するとか無能監督やんけ!(暴言)
47.- 名前:
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
- 2017年05月21日 21:24 ID:iFcptpWX0
-
※45
それをみんな「負けが込んでいるのに試してみることもせず納得出来ない、おかしい」って話しとるんやけど?
48.- 名前:
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
- 2017年05月21日 21:26 ID:7K.pnqQO0
-
※44
去年FAした誰かさんもそんな感じだな。散々待たせて数年活躍してFA
だからファンにキレられる
49.- 名前:
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
- 2017年05月21日 21:27 ID:Cckafp9L0
-
なんでFA権取得したら出て行く前提で話してるの?
調子がいい選手を使う。悪ければファームで調整させる。
それだけの話でしょうに。
50.- 名前:
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
- 2017年05月21日 21:27 ID:aQZaP3Uz0
-
※47
負けが込んでるから変えるって考えがそもそもおかしい
勝ってようが負けてようがよりいい選択肢があるならそっち選べばいいし、代わりの選択肢が今よりマシに見えなければ変えても下がるだけ
51.- 名前:
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
- 2017年05月21日 21:28 ID:3aLsrkaU0
-
※44
説明が荒いところを補足してもらってすまんな
内川なんかはソフトバンクだからまだ良かったが阪神や巨人だったら相当悲惨だったな
まああの当時はチーム状態も今より悪かったし
選手にも生活があるんだから内川を責めることなんて、とても出来ないけど
ただ、そろそろ梶谷、筒香の退団を前庭にしてチーム編成しないとヤバいところまで来てるな
去年の松尾や細川獲得はその備えだろうけど、まだまだファーム野手は小粒感が否めない
52.- 名前:
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
- 2017年05月21日 21:28 ID:riCaVsqF0
-
そもそもチャンスも与えず使ってないんだから使いたいと思わせるもクソもないよな
贔屓起用って言われても仕方ないほどに固定されとるんだから1軍で結果のみせようがない
53.- 名前:
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
- 2017年05月21日 21:30 ID:H4XT70Z00
-
※47
ファンが納得してなくてもラミレスは納得してる、だから起用され続ける。起用法までファンは口出せんよ。
ファンが文句言うから下げましたとかやる監督がどこにいるんだよ。
54.- 名前:
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
- 2017年05月21日 21:30 ID:iFcptpWX0
-
※50
だから…試してもないのに「マシに見えないから試してもしゃーない、変えたら下がるだけ」ってなんで言い切れるんや?
55.- 名前:
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
- 2017年05月21日 21:32 ID:iFcptpWX0
-
※53
フロント「ファンが文句言うから監督休養させます」はあるけどなwwwww
56.- 名前:
(*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
- 2017年05月21日 21:32 ID:lCj93XPr0
-
桑原は丁度今日の試合前の出塁率が.284で去年のシーズン打率と同じくらいのようだ
今日4タコでそれを下回ったな
57.- 名前:
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- 2017年05月21日 21:32 ID:3aLsrkaU0
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言い方が悪いけどベイはFAで取られる側だって前庭でチーム運営する必要あると思う
親会社の資金力と、チーム方針からしてドンドン取るって側にはなりようが無い
そしてこのNPBにはソフトバンクや巨人という資金力、ブランド力、外から獲得するチーム方針を
併せ持った球団が存在してるんだから
選手にも家族や親戚との関係がある以上、チーム愛云々でどうにか出来る問題じゃないしね
極端な話、FAで4年20億もらえば、選手本人が完全に二軍の肥やしになっても選手の家族は安泰だから
58.- 名前:
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- 2017年05月21日 21:33 ID:yM2wE1w90
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巨人の顔色伺ってるラミレスは今年までで来年は横浜生え抜きの監督をお願いします
59.- 名前:
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- 2017年05月21日 21:34 ID:P2oI1K550
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※31
正直最近つまらん理由はそこにもあると思うんだよね
下からの突き上げが皆無
カープの西川みたいな有望なヤツが全くおらん
良さげなヤツも全員モノになるまで5年はかかりそうだし
上の打撃コーチの無能さが叫ばれてるけど下は投打ともにクソだと思う
60.- 名前:
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- 2017年05月21日 21:35 ID:m.iCIBCL0
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試してみた白崎や佐野や関根や乙坂や久保や三嶋やクラインが揃いも揃ってラミレスを裏切ってるんだよね
これで桑原倉本にまで期待を裏切られたらもう人間不信になるだろう
そら中畑でも死んだ顔するわな
61.- 名前:
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- 2017年05月21日 21:38 ID:yM2wE1w90
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取られる前提の球団というのは卒業して欲しいけどね
そのために増席してもっと球団収入アップで強化費、選手の年俸アップさせようとしてるわけで
62.- 名前:
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- 2017年05月21日 21:38 ID:lCj93XPr0
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西森は外野守備ダメなん?
63.- 名前:
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- 2017年05月21日 21:38 ID:1P9iliCv0
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※49
結果の出ない選手を一軍で使うのは一種の投資。
投資するには、長期的にどれくらいのリターンが見込めるかを考えなくてはいけない。
FAはそのリターンが一気にゼロになる制度だから、
投資先を決めるにあたっては当然そのリスクも計算に入れないといけない。
例えば飲食店を始めるとして、普通借家なら設備投資に沢山金を掛けてよいが、
3年の定期借家の物件で高額の内装費を突っ込むのは合理的な選択ではない。
それやっちゃう人も結構いるけど、再契約時に足元を見られて家賃爆上げされるのがオチ。
64.- 名前:
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- 2017年05月21日 21:41 ID:FrrmIiUi0
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現状だと桑原の方が成績悪く、上位固定の分痛いものの
守備と、復調時の打棒考えたら倉本固定の方がクソやばいことやってる気はする
65.- 名前:
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- 2017年05月21日 21:41 ID:5lQ9p5Mc0
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※55
俺の中でその理論当てはまる野手は柴田ぐらいだわ
俺みたいな考えの人だっているし他にちらほらいるし仕方ないやろ
そこは価値観が違うとしか言えんわ
こういう時絶対批判する側の声が大きくなるが逆にそれなりに理解を示せる人いるだろう
批難の声が大きい=正しいと勘違いだけはしないで欲しい
66.- 名前:
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- 2017年05月21日 21:41 ID:y3xX.ESy0
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明確に個人のせいで落とす試合なんてありません。
諸々の影響を加味してやりくりするのが監督の仕事ですが、それをしない。
他のどこにこんなやり方してAクラス維持してる球団がありますか?
他球団でフルスタメンなんて何年も実績ある選手だけですよ。
今年はもう諦めてます、残念ながら。選手個人に対しては諦めはありませんが。
ラミレスは、こういうやり方を押し通したいなら2軍でやればよろしいと思います。
67.- 名前:
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- 2017年05月21日 21:45 ID:iFcptpWX0
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※65
価値観が違うのは確かにそうやな、すまんかった
ただ固定はしゃーない連呼で素人のお前が間違ってる、ラミレスは絶対正しいみたいな言われ方は納得いかん
ワイも自分の考え方が絶対正しいみたいな言い方するのはやめるわ
68.- 名前:
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- 2017年05月21日 21:47 ID:WxESZftI0
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中畑が言ってたけど、乙坂なんて練習と試合で全然違う打撃するって言ってたな
乙坂のバッティング練習がどんなものか分からないけど、チャンスあげてほしいね
荒波だって頑張ってるし、K26だって良いバッティングするんだぜ!
69.- 名前:
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- 2017年05月21日 21:48 ID:3v.9n24h0
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クワはハイリスクハイリターンになる確率がまだまだあるけど
倉本に関しては去年のこと考えてもハイリスクローリターンになる確率が結構高い気がする
70.- 名前:
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- 2017年05月21日 21:49 ID:7K.pnqQO0
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※62
控え外野が全員いなくなったら外野で出す選手と言えば分かってくれるか?
二軍で無双してるから出したい気持ちはわかる
71.- 名前:
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- 2017年05月21日 21:52 ID:RtbVV9Jx0
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クワは明日ノーヒットだとついに一割台やからな。
72.- 名前:
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- 2017年05月21日 21:52 ID:WxESZftI0
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確かに桑原は潜在能力考えたらムカつくけどアリなのかもな
倉本は単打のみで足も普通だからなぁ
もう少し長打打てるなら良いけど、去年のだと物足りないねぇ
73.- 名前:
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- 2017年05月21日 21:55 ID:RtbVV9Jx0
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てゆーか、小川残留の時点で打線が死ぬのは決定事項やったしな。
74.- 名前:
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- 2017年05月21日 21:59 ID:5lQ9p5Mc0
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多分桑原は1番を石川と併用
倉本はフルイニング出場をやめて今の戸柱程度の出場にする
色んな人の意見を聞いた限り丁度いい落とし所はこのあたりだと思うんだけどな…
75.- 名前:
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- 2017年05月21日 22:00 ID:3v.9n24h0
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※72
現地で見てるとわかるけど倉本は守備でも走塁でも一歩目が本当に遅い
試合前ラテン音楽に合わせてアップしてるのを見てもリズム感が全くない
打つ方はさて置き多分守備は今以上よくならないと思う
76.- 名前:
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- 2017年05月21日 22:01 ID:7K.pnqQO0
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※73
やっぱりコーチに金かけない球団はダメやなんやなって…
77.- 名前:
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- 2017年05月21日 22:02 ID:1P9iliCv0
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ワイは進藤さんをフロントに回してしまったのが一番大きいと思う
本人の希望だったとすれば仕方がないけど…
78.- 名前:
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- 2017年05月21日 22:03 ID:DcuSlD0B0
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桑原は下位打線に置いた方が機能すると思うけどなぁ
79.- 名前:
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- 2017年05月21日 22:30 ID:qrY010nU0
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振り返れば最下位まで2ゲーム差か。
桑原ももうすぐ1割代だし、そうなったら流石にラミレスも動くでしょ。
80.- 名前:
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- 2017年05月21日 22:51 ID:iFcptpWX0
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倉本と桑原のフルイニング両名
セパ全体のWAR最下位が倉本、下から4番目が桑原。ソースはDELTA
63位桑原 -0.5←フルイニング
64位甘蛇 -0.7
65位小林 -0.8
66位倉本 -1.0←フルイニング
81.- 名前:
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- 2017年05月21日 22:54 ID:cOTpF5Nt0
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柴田で我慢しろかす
82.- 名前:
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- 2017年05月21日 23:11 ID:ijsosn8C0
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※59
一番の問題はこれだなぁ
かつてNHKでDeNAの育成システムが取り上げられたけど、
結局のところ、従来からの”師匠と弟子"タイプのやり方よりも優れてる、とはなってない
となると、やはり、他球団の名伯楽を引き抜く方が、余程早いと思う
それと、上でも議論になってたけど、ラミちゃんにとっては、
「使ってみようと思わない」じゃなくて、「使ってみたいと思えない」んだろうな、
極端な例は白崎(下で無双しても無意味)だけど、他のメンバーも同様に
83.- 名前:
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- 2017年05月21日 23:28 ID:mcVK1XoA0
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監督の言う事も分からう気がするんだが、でも試合演出としてもどうなんだろうな。
終盤、1点負けててやっと作った無死一二塁で打順は投手。ここで代打コール後藤なんて盛り上がるし、結果はどうあれファン冥利に尽きるだろ。最近、試合が面白くないという人が多いのはそういうところも関係してるんじゃないか。
84.- 名前:
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- 2017年05月21日 23:52 ID:s4QsSbmI0
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こんなこと言いたくないけど、一度最下位まで落ちればいいと思うよ。
つまんない試合ばっかして。どうぞご勝手に。
85.- 名前:
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- 2017年05月21日 23:53 ID:52OKbhrd0
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NPBのなんちゃってWARにどれだけ信憑性有るかは知らんが
それで倉本下げの柴田上げは無理があるだろ
柴田のセイバー指標ちゃんと見て言ってんの?
86.- 名前:
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- 2017年05月21日 23:58 ID:EXJ6.jwU0
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我慢どころか思考停止してる感じがする。固定してほっときゃ打つだろ自分がそうだったからみたいな。
87.- 名前:
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- 2017年05月22日 00:08 ID:itr3b.0u0
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シーズン フル出場のリードオフマン
打率.200も面白いから、このまま使ってくれ
桑原はラミレスの弱み握ってると思うようにしたからさwww
88.- 名前:
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- 2017年05月22日 00:13 ID:qc2SSHjM0
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※85
WARは信じなくてセイバーは信じるとかギャグかな?
89.- 名前:
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- 2017年05月22日 00:17 ID:LBBEpD8Z0
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ラミミお気に入りなのは桑原だけで倉本は同じ横高の石川のタニマチだった奴らが流れてきてる説
90.- 名前:
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- 2017年05月22日 00:43 ID:.vTHTqE20
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2013の頃は弱くても楽しい試合多かったのにどうしてこうなった
91.- 名前:
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- 2017年05月22日 00:48 ID:zR7Hb.S70
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代わりも規定使ったら桑原倉本以下のWAR叩き出すのが目に見えてるから使われないだけ。
92.- 名前:
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- 2017年05月22日 01:18 ID:naEJGuBl0
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※91
まあ十中八九そうなるやろうね
ただファン心理としてそれで納得してくださいと言われて納得できるやつは狂信的なフロントや選手信者以外おらんやろ
変えても駄目なら駄目なことを実践してもらいたいのは至って普通の考えや
93.- 名前:
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- 2017年05月22日 01:27 ID:pzlIANmx0
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※91
その証拠を示せよ
まさか自分の印象で語ってるわけじゃあるまいな
試しもせずに
94.- 名前:
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- 2017年05月22日 01:39 ID:bd1LPoZ00
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試す機会がないっていっても2軍ではプレイしてるわけだから、プロが見れば大体状態はわかるんでしょ。
95.- 名前:
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- 2017年05月22日 01:47 ID:zrEvwBrZ0
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※90
打線にワクワク感がなくなったからですね
逆転劇どころか点取れる気さえしない
96.- 名前:
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- 2017年05月22日 01:47 ID:Ih3.vfmP0
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※93
ここ5年間のリプレイスメントレベルが
wRC+だと大体65付近なんだけど
まぁこの数字はセリーグ最下位な訳よ
つまり結果として※91の言う通りになってる
97.- 名前:
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- 2017年05月22日 02:04 ID:FPtmXoJr0
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気持ちは分かるが、桑原より荒波のほうが守備も打撃も上
98.- 名前:
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- 2017年05月22日 02:09 ID:qc2SSHjM0
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倉本よりも柴田のほうが守備上手いんで投手の助けにはなりますね
99.- 名前:
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- 2017年05月22日 02:12 ID:74X3gzSi0
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でも実際問題我慢して使った結果負けた試合が増えたからもう外すわってなったら外された選手は相当自分責めるんじゃないか?
それに倉本はラミレスが逃がさなかったやん
去年より良くなったとは言え今年もまだまだ固定より多少なり競争あった方が良いと思うなぁ…若い選手多いんだから試合に出れるチャンスがあると思わせないとあまり成長見込めないやろ
100.- 名前:
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- 2017年05月22日 02:34 ID:gr5rCN4e0
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※91
それでも併用で競争させる事で意識が変わったり、
片方が優先されるとしても負担が偏ったりしないようにする事で
現状を改善する余地が生まれると思うんですが。
101.- 名前:
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- 2017年05月22日 03:03 ID:QoDr5Bov0
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※90
頼れるリードオフマン石川にスーパー梶谷(後半戦)、モーガンブランコノリの黒人クリンナップ、アヘアヘツーベースおじさん鶴岡にタムキンもまだまだ現役の頃だったし最高に楽しかったよな
102.- 名前:
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- 2017年05月22日 03:42 ID:NPjuuzaW0
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倉本が復調してるってラミレスが思ってるならせめて打順戻せって
8番投手とかデメリットしか無いだろ
今年の守備は去年よりも酷い気がするけど、打撃が悪すぎて影響が出てるんじゃないの?
精神的に1試合外すだけでもストレス解消出来て少しは良くなっていくんじゃない?
どうしようもないのに使われ続けて自分で改善出来る選手がいるならAクラス常連みたいなチームになってる
そういうチームと選手たちじゃないんだからさ
103.- 名前:
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- 2017年05月22日 04:39 ID:bBDBoYZF0
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プロ野球の監督なんて結果出なけりゃ毎日胃が痛い毎日だろうな
そう考えると。。。ねぇ?
素人がビャービャー騒いだところで何も変わらん
104.- 名前:
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- 2017年05月22日 05:43 ID:oscgX8.U0
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※82補足
>「使ってみようと思わない」じゃなくて、「使ってみたいと思えない」んだろうな、
>極端な例は白崎(下で無双しても無意味)だけど、他のメンバーも同様に
一件ラミちゃんの問題であるように読める表現だったし、実際、ラミちゃんの責任もあるけど、
むしろ、主な問題は選手たち、ひいてはチーム全体の育成・調整にある、と書いたつもり
白崎は「2軍でやることがない、1軍でやれることが無い」典型
推測だけど、ラミちゃんは他の選手たちも同様に考え、固定化せざるをえないんじゃないの?
だとすれば、やれることを選手に気づかせ身につけさせるチーム環境に無いのが本当の原因
白崎なんてマジで、他球団行ったら確変するんじゃないかね、鵜久森とか大田みたいに
105.- 名前:
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- 2017年05月22日 06:40 ID:cSUlyRei0
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※100
競争相手のレベルが明らかに自分よりひくかったら?
俺の地位安泰やな〜と思ってしまって気抜けそうw
106.- 名前:
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- 2017年05月22日 07:04 ID:sJx..EzK0
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こういう言い方するときはぼちぼち揺らいでるときやな
107.- 名前:
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- 2017年05月22日 07:56 ID:3GOJWTRN0
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うちのチームに桑原倉本以上の実力がある選手がいたら教えて欲しい
上位に行くには彼らの復調に期待するしかない
そのために一度休ませる決断もありやが、誰かに替えるとかはないだろうな
108.- 名前:
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- 2017年05月22日 08:32 ID:.CnhCOmx0
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※107
桑原はともかく倉本の代わりがいないはないわ
指標で見ても数字が悪いし、守備もコーチやGMから苦言を呈されるレベル。一度も守備固めや、肝心な場面での代打を出されないのも素人目に見てもおかしいと思う。
戦力云々より他の選手の可能性を試そうともしていないように見える
109.- 名前:
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- 2017年05月22日 09:16 ID:.GWUdOlD0
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※105
そんなんなら固定名言の時点でダラダラしてるだろ。
110.- 名前:
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- 2017年05月22日 10:48 ID:1I7Eomee0
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※103
だから8000万とか年俸で貰ってるわけだけどね
8000万とか1億貰えるってことは、それ相応にしんどい仕事なわけですな
111.- 名前:
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- 2017年05月22日 12:32 ID:.GWUdOlD0
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一番打てんバッターに一番打撃機会が回るというのもうんこさんやし、倉本が打ち始めてるとしても、
それをピッチャーと一番打てん打者でサンドイッチしてるのもホントうんこさん。
112.- 名前:
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- 2017年05月22日 13:09 ID:qc2SSHjM0
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ほんそれ
打てる奴を打てない奴で挟んだらいかんでしょ
113.- 名前:
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- 2017年05月22日 15:53 ID:8qlZITcT0
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競争を控えの選手のほうから仕掛けるぐらいの気持ち見たいな。
練習でも同じぐらいするとか。アピールする事も大事だと思う。
頭の固いラミレスの考えを変えてやるぐらいの行動。
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