kiyoshi

1: 名無しさん@おーぷん 2017/02/21(火)11:20:46 ID:W37
 今や「侍ジャパン」はすっかり定着している。WBCに出るトップチームから社会人、大学、U―18、U―15、U―12、女子の全てのカテゴリーで世界最強を目指す日本代表の呼称。野球選手の誰もが「入りたい」と憧れる存在で、プロ12球団の協力態勢もまとまってきている。

 病に倒れた長嶋監督に代わって私がヘッド兼打撃コーチとして指揮を執った2004年のアテネ五輪。シーズン中ということもあり、選手選考は各チーム2人ずつと決められた。そんな制約を受けてチーム編成を進める中、ある球団の監督にある選手の出場を要請したら「おまえのところ(五輪代表)に出すくらいなら病気にさせてやる」と言われた。自分のチームのことしか考えていないのだ。悲しかった。

 今は人数的な制約などないし、どの球団も協力的。誰かが駄目でも慌てることなくバランスのいいチーム編成ができるようになっている。大谷の代わりに追加招集された武田(ソフトバンク)が「準備してました」と受け入れたのは小久保監督もうれしかったんじゃないかな。最終メンバーから外れても、侍ジャパンの一員として気持ちは切らさない。一人一人のこんな思いがチームをまとめていくんだ。

 今回は他国も力を入れてきているからね。東京ドームで行われる1次、2次ラウンド突破も簡単じゃない。つながり、まとまりで突き破ってほしい。最後に私の推奨オーダーを。

※全文は下記リンク先より
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170221-00000078-spnannex-base

2: 名無しさん@おーぷん 2017/02/21(火)11:46:53 ID:a7Y
オッチ
若松勉
堀内恒夫
どんでん
ピーコ
キュムキュム


伊東勤
ヒルマン
バレンタイン
梨田
伊原春樹

6: 名無しさん@おーぷん 2017/02/21(火)11:58:35 ID:zzb
落合と若松は候補から外れるな

3: 名無しさん@おーぷん 2017/02/21(火)11:52:30 ID:G5d
王さんだけはないと信じたいけど
キヨシにそういう感じで一番いいそうなのも王さんなんだよなあ

8: 名無しさん@おーぷん 2017/02/21(火)12:00:54 ID:jWr
これ言えるってことはよっぽど親しい関係かほぼ無関係のどっちかやろ

7: 名無しさん@おーぷん 2017/02/21(火)12:00:18 ID:0Dn
ある球団(複数)
の可能性が

9: 名無しさん@おーぷん 2017/02/21(火)12:01:42 ID:S19
王さんはワン公発言あるから怪しくはある…
落合と梨田は仲が良いからない

それか落合の冗談発言を言っただけ

11: 名無しさん@おーぷん 2017/02/21(火)12:03:33 ID:URX
>>9
当時中畑とオッチって仲よかったっけ


あとは中畑に対してこれだけのこと言えるのは巨人の先輩で悪太郎呼ばわりされてた堀内とかか

10: 名無しさん@おーぷん 2017/02/21(火)12:02:43 ID:iFA
堀内は言いそうやなぁ…

12: 名無しさん@おーぷん 2017/02/21(火)12:03:44 ID:zzb
と思ったけど落合かもしれん
アテネの時落合が中畑にキレてたし
なにより中畑が 中日が協力しなかったから負けた
みたいなこと言ってたらしいし

15: 名無しさん@おーぷん 2017/02/21(火)12:06:53 ID:zzb

16: 名無しさん@おーぷん 2017/02/21(火)12:08:38 ID:WSA
>>15
うーんこの

14: 名無しさん@おーぷん 2017/02/21(火)12:05:13 ID:WSA
でも福留と岩瀬が出てるんだよなあ

17: 名無しさん@おーぷん 2017/02/21(火)12:11:43 ID:hem
つかなんで阪神は藤本と安藤やったんやろか

19: 名無しさん@おーぷん 2017/02/21(火)13:30:20 ID:G5d
>>17
どんでん「そらそう(赤星と今岡)よ」
スタッフ「安藤と藤本っと」

31: 【100】【38】【50】 2017/02/21(火)14:02:51 ID:W55
これ言ったことと選手出したことは別やろ、どこも当時チームでは主力ばかりや

20: 名無しさん@おーぷん 2017/02/21(火)13:32:00 ID:YjP
監督が自分のチームしか考えないのの何が悪いんか分からんわ

22: 名無しさん@おーぷん 2017/02/21(火)13:38:03 ID:J3g
>>20
ペナントレースの勝利より価値あるファンサービスやと思うのやがなぁ

21: 名無しさん@おーぷん 2017/02/21(火)13:37:26 ID:G5d
>>20
まあこの辺はNPBがどうしたいのかってのを見せて行かんと
永久に変わらんよなあ

24: 名無しさん@おーぷん 2017/02/21(火)13:40:09 ID:IBd
大学生が監督に酷使無双させられるのと一緒やろなあ
采配振ってるやつが少しでも自分のリスクを減らしたくなるような構造になっとるのが悪い
それを振り切れる一部のやつがすごいだけ

引用元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1487643646/




1002: (*^◯^*)記事紹介なんだ 2017年02月21日 14:35:45ID:baysoku

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    • 1.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2017年02月21日 14:51 ID:y.5Q.fpg0
    • 日本代表の監督なんて貧乏くじだよなぁ。
      選手を出してもらうのも頭下げないといけないし、負けたら日本中から非難され、帰ってきてからも選手を貸してくれてありがとうって頭を下げないといけない。
      落合の記事では落合が中畑の采配を批判してたけど、1回でも代表監督やってから文句言えって感じだなぁ。
    • 2.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2017年02月21日 14:53 ID:0QQG2U6h0
    • ※1
      記事読む限り中畑も大概やろ
    • 3.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2017年02月21日 14:54 ID:4eKUkhmb0
    • サッカーみたいに外人監督呼ぶ?
    • 4.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2017年02月21日 14:58 ID:Uq8efu.g0
    • でもまあ落合と中畑は険悪な仲じゃないし、28年会で付き合いもあるから
      悪口も冗談交じりなんだろう

      これは伊原あたりじゃないか
    • 5.
    • 名前: あ
    • 2017年02月21日 14:58 ID:CBZUQrPR0
    • 記事が正しいなら中畑最低だな
    • 6.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2017年02月21日 14:59 ID:YGqhzTMA0
    • パリーグがエースや主砲出してセリーグが戦力外手前の選手出した事あったな
    • 7.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2017年02月21日 15:04 ID:hQa7eIgX0
    • アテネって各チーム主力ばかりでてるよな
    • 8.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2017年02月21日 15:05 ID:WRzrLAK40
    • 当時の中畑も含めて監督未経験の人にチャンスが回ってしまうことがある辺り、
      あまり恵まれた環境ではないだろう事はわかる
    • 9.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2017年02月21日 15:11 ID:hQa7eIgX0
    • 代表選手発表時にはまだ脳梗塞の長嶋が監督でまだ交代してなかったような
      その後変更されたけど
    • 10.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2017年02月21日 15:25 ID:H7bLvrQw0
    • 勝つことが目的ではない強化試合でも負けるとひどいこと言われるもんな
      ホンマかわいそう
    • 11.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2017年02月21日 15:27 ID:9dIu9eDo0
    • 中畑はこういうこと言うからトレードも監督抜きで話を進められちゃうんだよw
      こういうとこも嫌いじゃないけどな、もうすこし慎め、と。まかそれやったら中畑じゃないかw
    • 12.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2017年02月21日 15:33 ID:EIOiKgPi0
    • アテネは人数制限があったけど、考えられるほぼ最強メンバーだったと思うけどな。
    • 13.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2017年02月21日 15:34 ID:AnNJ4hWh0
    • 落合は北京オリンピックでのゴチャゴチャまでは普通に協力的だったよ、福留岩瀬のトップ2出してるし
      堀内や落合が冗談で言ったか王、どんでんがガチで言った感じじゃないかな?
      選出メンバーみると阪神っぽいけど…
    • 14.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2017年02月21日 15:37 ID:JmXpyRa90
    • 主力だして日本が活躍しても、そこの監督は褒められないし、出したせいで球団が負ければ文句言われる
      それぐらい言うのも気持ち的にはわかるが言い方あるだろうに
    • 15.
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    • 2017年02月21日 15:38 ID:j9EZ2Bcb0
    • 元スレ15の記事の落合の発言酷いな
      講演会で言ったというんだからねつ造ではないんだろうが

      「帰って来てから、『おたくから選手を借りて戦って、こういう結果になりましたけども、協力ありがとうございました』と、12球団全部回るべきなのに、アイツはしなかった。」

      中畑が個人的な娯楽のために選手を借りていったとでも思ってるのか?
      「社長が詫びに来い」というクレーマーじゃあるまいし
    • 16.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2017年02月21日 15:46 ID:pwwulg1w0
    • 今ほど草の根から野球人口拡大に向けてプロアマ問わず協力っていう意識が浸透してなかったんや。それこそ今は星野が頑張ってるが
      当時の中畑も監督未経験やし絶好調だけで解説も不評やったし折り合い悪かったんやろ
    • 17.
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    • 2017年02月21日 15:47 ID:5RVErTNA0
    • ※13
      堀内が言ったとしたら冗談じゃなくてガチのほうが可能性高そうなんだけど
    • 18.
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    • 2017年02月21日 15:51 ID:ruaVLyi40
    • 単に信用されてなかっただけじゃね
      国際試合の為に一球団の監督やってたわけじゃないし出方次第では嫌味も言われるだろ
    • 19.
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    • 2017年02月21日 15:53 ID:OeEKnxj.0
    • 野球はプロもアマも学生たちも国際的なのも組織が全部独立してワガママすぎる。整理しないとダメ
    • 20.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2017年02月21日 16:02 ID:KdBTGSqt0
    • どの程度のダメージがあるかがわからんから派遣に慎重になってたのはしゃーないやろ
      今はどれくらいの期間使えないかある程度予測できる
    • 21.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2017年02月21日 16:05 ID:00B0WcCb0
    • ファンサービス優先して代表に出した主力選手がケガして
      レギュラーシーズンの順位下がったら全部監督の責任だからな
      ファンも叩きまくるだろうしそらそうなるよ
      ちゃんと見返りや保険を用意しないと
    • 22.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2017年02月21日 16:08 ID:JJ41UAag0
    • 足首でも痛めたことにするのかな?
    • 23.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2017年02月21日 16:34 ID:fp3yeSZ00
    • 選出メンバーみると阪神とか言ってるやつ、ふざけんなよコラ
      当時の安藤はバリバリに活躍してたセットアッパーで、藤本は普通にレギュラー選手やぞ
      藤本はしかも代表でもレギュラーで福留と2人だけのフルイニング出場でホームランも打ってる
      安藤は代表から帰ってきてから調子落として最悪だった
    • 24.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2017年02月21日 16:38 ID:gqcWFIwe0
    • アメリカが初代チャンピオンなら良かった
      なにメキシカンに負けてんねんアホちゃう
    • 25.
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    • 2017年02月21日 16:43 ID:1.W8rUgC0
    • >>10
      >堀内は言いそうやなぁ…
      セゲヲが倒れて中畑が代行扱いだったので
      堀内が文句を言うことは100%有り得ない
      (実際、上原と高橋由を出している)
    • 26.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2017年02月21日 16:44 ID:24RIvHbH0
    • シドニーの雪辱をかけてガチメンバー、予選全勝、長島が倒れて注目浴びまくり
      シーズン中、変更のタイミングがギリギリ
      これで引き受ける人なんておらんよ ピーコと同じで監督引き受けただけでも偉い
    • 27.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2017年02月21日 16:47 ID:24RIvHbH0
    • ※23
      赤星の件があるからやろ
      怪我で辞退したのにほぼフルで試合でてたやん
    • 28.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2017年02月21日 16:52 ID:1bDiGkam0
    • 自分のチームのことを考えるのは当たり前でしょうよ
      チームを勝たせるために監督になってるわけだし結果残せなかったらクビになるわけだし
    • 29.
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    • 2017年02月21日 16:59 ID:7NpVX5l30
    • キヨシはくっそ正直だからしゃべらなくていいことまでしゃべっちゃうんやで

      まああと最近は調整の仕方が進歩してきたのかもな
    • 30.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2017年02月21日 17:08 ID:JAimtJQi0
    • メンバーを見れば検討がつく
    • 31.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2017年02月21日 17:11 ID:JAimtJQi0
    • 28#は一理あるな!
      日本代表も大事だけど自分の率いるチームはもっと大事
      優勝すれば長く讃えられる!
    • 32.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2017年02月21日 17:20 ID:oLW736Y00
    • 中畑は貧乏くじだったが、上の落合の発言ももっともだ、こういう大会があることはかなり前からわかっているにもかかわらず、NPBがグダグダだったのはみんな知っている。中畑が挨拶に行く必要性はあまりないと思うが、少なくともNPBコミッショナーが選手の要請時から各チームの監督に対してきちんと挨拶に行くべきだろう。
    • 33.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2017年02月21日 17:23 ID:Ov.hRLnC0
    • 松坂牛「ばか畑は無能解説者」
    • 34.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2017年02月21日 17:32 ID:u0GpnAsP0
    • 中畑とオッチと梨田は確か現役若手の頃から仲よかったはずだから、
      逆にここまで踏み込んだ事が言い合えた可能性もある
    • 35.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2017年02月21日 17:34 ID:g19EjF3X0
    • 選手層的にも人間性的にも大ちゃんはあり得ない
    • 36.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2017年02月21日 17:40 ID:L4FpKj9z0
    • ※15
      個人的な道楽で友達から借りたもんならともかく公的な立場で借りたのに挨拶すらないほうがどう考えてもマズイと思うんですけど
    • 37.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2017年02月21日 18:15 ID:xAVxABax0
    • そもそもこの時期の中畑には何の実績も評価もなかったからな
      軽んじられたし無茶な扱いされたらたまったもんじゃないって心配はあったろう

    • 38.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2017年02月21日 18:17 ID:v461LD7B0
    • アマチュアの監督かもしれん
      ありえんけど
    • 39.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2017年02月21日 18:22 ID:QiUBI6Bj0
    • 大体、代表監督を決める時期になると逃亡者続出・最後は王さんの神通力頼みの時点でお察し>貧乏くじ

      そんでもってキヨシは2014年刊行の諦めるな!で、もっと色々とぶっちゃっけてるから、未だにアテネ五輪に対しては恨み辛みがあるんだろうなあ
    • 40.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2017年02月21日 18:41 ID:N3dEbWge0
    • オッチとは仲が良かったからこういうトーンにはならないはず
      赤星出さなかったどんでんか、圧倒的権力差のある王かのどちらか

      これまでの二人の言動見てると9割がた王やね
    • 41.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2017年02月21日 19:30 ID:veFOCeKZ0
    • ワイは堀内のような気がするけどなぁ
      王はむしろ代表選とかには積極的なイメージあるわ
    • 42.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2017年02月21日 19:35 ID:veFOCeKZ0
    • ※29
      編成上の極秘事項もマスコミの前でベラベラ喋るからそのうち編成会議に出させてもらえなくなったんやっけ
      ドラフトで誰を指名するかとかも教えてもらえなかったし希望も聞いてもらえなかったとか
    • 43.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2017年02月21日 19:41 ID:02EFXx570
    • 昔も今も変わってないだろ
      今回も、小久保ばかりが叩かれる(実際能力は怪しんだがw)けど、
      はっきり言って、日本代表を支える空気が、NPBも12球団もファンも含めて一切無いのが、
      一連のごたごたの最も大きい原因だわ、一応「常設」してるのにな

      もっとも、各国協会の権限が相当強いサッカーですら、クラブとの確執なんて珍しくないから、
      機構そのものがバラバラの日本球界じゃ、そうなるのも当たり前なんだが
    • 44.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2017年02月21日 19:44 ID:ubQT9Jnx0
    • 落合とは目の前で皮肉も言いあえる仲だし後輩の森繁が監督になって励ます会までやってるのに今のタイミングで中日のこと話すかと言われると疑問だからなぁ

      だとすると残ってるのは…
    • 45.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2017年02月21日 19:52 ID:P9Z1T3nQ0
    • とりあえず若松だけはない
    • 46.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2017年02月21日 19:52 ID:P9Z1T3nQ0
    • しかしキヨシも相当根に持つタイプなんだねw
    • 47.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2017年02月21日 20:02 ID:vbdgn3B20
    • ※46
      そこなw
      安易にキヨシに同情できる話でもない
    • 48.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2017年02月21日 20:03 ID:T0DejX.60
    • ※41
      長嶋の代わりにまだ横浜の監督やってない頃の中畑が指揮とってるチームなのに何で堀内が文句つける思うのか
      もしかして中畑の現役時代が巨人の選手って事知らないとか?
    • 49.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2017年02月21日 20:16 ID:0AlAn9460
    • ※48
      堀内だぜ?現役時代悪太郎って呼ばれてたわがままなやつだし
    • 50.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2017年02月21日 20:32 ID:F.YSKg6.0
    • こういうのが後々続き、今回のWBCのように各球団嫌そうに選手派遣するのにつながるんだろうな
    • 51.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2017年02月21日 20:55 ID:uyjS.30s0
    • 中畑は井端を追加招集しようとして落合に直接電話したら断られた、中日球団に頼んでも結局ダメって言われたって話あったな
      そのことかな?
    • 52.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2017年02月21日 20:58 ID:UFYZDpC60
    • 実際、嫌味言われるくらいのことはしてたわけだしなあ…
    • 53.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2017年02月21日 21:07 ID:AH3dqWGL0
    • ※33
      お前はお呼びでないんだよ、消えな。
    • 54.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2017年02月21日 21:44 ID:vfouysTC0
    • なんなwiki見ると掛布か落合っぽいんだけど
    • 55.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2017年02月21日 21:52 ID:kwCGn8QA0
    • いや実際監督経験ない奴に主力預けるとか嫌に決まってんだろ
      クソみたいな使い方するかもしれんし、逆に全く使わずに調子狂わされるかもしれん
    • 56.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2017年02月21日 22:16 ID:hQa7eIgX0
    • ※49
      上原(6年で10勝以上5回)とパンダ(4年連続3割)出してるんだけど
    • 57.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2017年02月21日 22:47 ID:vulX4GS10
    • 初めから中畑だったら驚いた王さんかもしれないけど、長嶋さんが倒れてなった代行に王さんがいうとは思えないけどな
    • 58.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2017年02月22日 00:16 ID:.HccTmWK0
    • 絶対伊原
    • 59.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2017年02月22日 07:27 ID:RzeBoCRk0
    • 井原は松坂と和田を出してるけどな
    • 60.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2017年02月22日 11:30 ID:eVdJzTes0
    • ※55
      実際、小久保に贔屓の選手(特に投手)を指揮させんのは怖い。
    • 61.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2017年02月22日 13:17 ID:9bcqF1qp0
    • むしろ落合なら病気くらいで休むなって言いそう
    • 62.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2017年02月23日 22:51 ID:fatjYM150
    • あの時は中畑が監督代行って事にも賛否両論あったし、編成委員長の長船はまだ全く回復してない長嶋を無理やりアテネに連れてこうとしてたし、長嶋が倒れた事でグダグダだったからなぁ
      でも後の北京の惨劇を見た後だと、あんな状況でも銅メダルを獲れたのは良く頑張ったと思う
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