takuro

1: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/04(木) 09:47:27.10 ID:JuVwCzB6r.net
なんで他球団は優秀な遊撃手が入ってくるんや?

3: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/04(木) 09:48:19.59 ID:fPyqxrsda.net
石井琢郎どうやって育てたんや

7: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/04(木) 09:50:07.77 ID:JuVwCzB6r.net
>>3
若手投手が1勝あげてこれからやってなったら野手転向してサードで頑張ってたらいつの間にかショート守ってた

33: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/04(木) 09:57:07.54 ID:BlDM/raQ0.net
>>7
須田コンバートさせろ

182: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/04(木) 10:19:39.75 ID:+seP11Zfd.net
>>3
あれは勝手に育った

4: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/04(木) 09:49:11.68 ID:u4R0UMzza.net
最強ショート育てるなら投手からコンバートが一番な気がする
稼頭央にせよタクローにせよ
肩の強さが全然ちゃうわ

8: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/04(木) 09:51:13.24 ID:JuVwCzB6r.net
>>4
やっぱり元投手は肩が段違いだよなぁ

17: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/04(木) 09:54:14.92 ID:RTyVPFEM0.net
山下、進藤、石井琢朗はどうやって育ったんですかね

5: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/04(木) 09:49:12.33 ID:II46o5IL0.net
琢朗時代までは横浜が羨ましがられてたのに

10: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/04(木) 09:52:09.99 ID:U6bsZGljp.net
大引→FA
坂本→ドラ1
鳥谷→ドラ1
田中→ドラ3
エルナンデス→外人

パはあんまりわからんけど基本どこかで投資しないと始まらないわ
田中当てた広島スカウトは優秀

15: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/04(木) 09:54:01.26 ID:a8h4bluR0.net
まずショートに居座るタクローの地縛霊をどうにかする
あれが祟って横浜のショートを駄目にしている(錯乱)

21: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/04(木) 09:54:51.88 ID:mUdi+tlD0.net
我慢して通年使い続ければ?

45: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/04(木) 09:59:25.90 ID:/DoH5Frsr.net
>>21
なぜか打撃だけ育って外野コンバートされるんだよなあ

22: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/04(木) 09:54:52.41 ID:4pE/teKb0.net
遊撃手の守備は勝手に育つもん
投手のように育成は無理

23: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/04(木) 09:55:07.74 ID:zKHHC1sB0.net
羨ましくはないけど今宮やハムの中島みたく使い続けるしかないんやないか

34: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/04(木) 09:57:07.81 ID:zb9U3JoKd.net
試合に出して打球浴びせてれば勝手に育つ
ちな猫

37: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/04(木) 09:58:15.58 ID:i4NkJbX3a.net
投手も崩壊してるからドラフトで投手取るのは仕方ないが、もし投手がそれなりに揃ってたら平沢とか取っても良かったんやろか

41: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/04(木) 09:58:47.78 ID:QwQizIfL0.net
才能を見極めてクソでも使い続ける
坂本とか1年目からずっと出てなかったっけ

72: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/04(木) 10:04:18.33 ID://Iz/QdG0.net
>>41
2年目に8番セカンド開幕スタメン
二岡怪我する
ショートでシーズン通して使う
ショートスタメン

144: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/04(木) 10:14:24.16 ID:qGp7jU5p0.net
>>41
坂本の1年目は4打数1安打1打点とかやろ
延長で野手が殆ど残ってなくてチャンスで代打かなんかで出たら
ビョン吉の怠慢守備のポテンヒットで決勝点だった気がする

228: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/04(木) 10:26:30.97 ID:0EaYN6cJM.net
>>41
見極められず石川を使い続けました

42: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/04(木) 09:58:50.79 ID:JlAArV340.net
メジャーでもそんなおらんからな 打てるショートなんて
たまにお化けガイルから目立つけど

46: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/04(木) 09:59:33.18 ID:6NeqjbQ8r.net
練習あるのみやねん
真面目に練習し続けるしかないわな

47: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/04(木) 09:59:33.42 ID:48daps0V0.net
安い外人獲れば
守備の人でも結局は日本人より打つで

53: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/04(木) 10:01:15.35 ID:xrtPF7fQa.net
ショートと和製大砲はその年のドラフト捨てる気で取らないとな
筒香の時も即戦力投手最優先にもかかわらず取って結局成功だし

55: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/04(木) 10:01:28.47 ID:iBMXKsP6p.net
31柴田の守備は今宮級や
https://youtu.be/AO_3nrDVmuY?t=7m30s


81: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/04(木) 10:05:43.87 ID:VwiEzO9/a.net
>>55
捕球から送球まで早いな

56: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/04(木) 10:01:31.36 ID:stbVXdqya.net
とりあえず外野手も投手もショートの守備練習させてみてやれそうなやつコンバートさせたら?

60: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/04(木) 10:01:54.45 ID:4yvzbuo30.net
スイッチヒッター三嶋をコンバートして稼頭央の再来や

61: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/04(木) 10:02:11.25 ID:s9puaYTud.net
ショートは元々上手い奴が普通に出てきて普通に練習して普通に上手くなってくケースが多いんちゃう
ちなDやけど井端は外野やセカンドやってたけど規定路線みたいな感じでショートになった

65: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/04(木) 10:02:33.56 ID:JlAArV340.net
ドラ1白崎でええやん 結構HR打っとったし

69: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/04(木) 10:03:37.39 ID:2suKIWRN0.net
白崎は一度もキャンプ完走したことないんやぞ
ちびるでほんま

66: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/04(木) 10:03:23.84 ID:k+O9kU8O0.net
育てるって簡単に言うけど誰が育てるねん

68: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/04(木) 10:03:27.26 ID:B7ALZm1h0.net
金子とかいい手本がいたからか育てた感あるのはハム中島か大引もいたし

142: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/04(木) 10:14:03.56 ID:3+PcIdpzp.net
しゃーない、好きなの持ってけ

巨人 寺内
中日 堂上
阪神 大和

147: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/04(木) 10:14:45.06 ID:vQVBNEDn0.net
>>142
全部レギュラー取れそうやな

49: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/04(木) 09:59:43.99 ID:+RfD8cyh0.net
福山を何とか説得するべきやった

122: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/04(木) 10:11:37.21 ID:ptaB16g2a.net
サブちゃん転向受け入れてたら今頃主力なってたかな

50: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/04(木) 10:00:02.52 ID:K+xVGK+90.net
ショートは才能あるの取るしかないわ
誰でも育成して何とかなるもんじゃない
才能あるやつを育ててやって一人前になるポジション

引用元: ・http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1454546847/




1002: (*^◯^*)記事紹介なんだ 2016年02月04日 16:58:30ID:baysoku
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コメント

コメント一覧

    • 1.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2016年02月04日 17:16 ID:MZ9nsIYr0
    • 柴田は今宮というより藤田寄りでしょ。上手いけど守備範囲や肩自体はそこまで突出してない
    • 2.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2016年02月04日 17:17 ID:b4guqAAF0
    • 育ったら育ったで勝手に育ったとか言うんだろうな
    • 3.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2016年02月04日 17:22 ID:bzXTqwLQ0
    • 野手だとショート、スラッガーは育成以前に才能ない奴は無理だからドラフト上位を使って有望な奴指名しなきゃね。指名しても失敗する時もあるし難しいよ。だからこそ希少価値があるわけだが。
    • 4.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2016年02月04日 17:29 ID:aBuBc0Nx0
    • ドラフト11位で木村昇吾を掘り当てた優秀なスカウトがいるじゃないか。
      なお、ろくに使いもせずにカープに献上した模様。FAしたのに取り返そうともしないし。
    • 5.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2016年02月04日 17:30 ID:ywz6Ualq0
    • ちなオリ。安達で今度10年は高みの見物だと思ってたが......
      難病による離脱で開幕のショートがまったくわからなくなってしまった。
    • 6.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2016年02月04日 17:31 ID:Ah.y8sA20
    • 歴史的に守備の名手はいても、Deには蓄積がない
      育成のノウハウも含めてレポート溜めないとな
    • 7.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2016年02月04日 17:31 ID:y886X0Vc0
    • 要するにショートは育てるのに時間かかるから
      今は我慢して白崎を育てるしかないってことじゃないか
      白崎だってパワーがあって守備は粗いが範囲まあまあで、育てば結構やれると思うぞ
      倉本柴田にも期待したいが、今はとりあえず保険ってことで
    • 8.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2016年02月04日 17:34 ID:fKAB3xEp0
    • 倉本とかいう高木勇人専用機はどうなん?
    • 9.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2016年02月04日 17:39 ID:EkCuaH510
    • ショートなんて他との連携なんだからセカンドにゴミ置いてたら育ちゃしないよ
    • 10.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2016年02月04日 17:42 ID:o.wnX1dd0
    • 堂上直倫さん欲しい
      あんだけ守れりゃ一割台でも価値あるわ
      というか化けないとも限らないのに中日はなんでもっと使わないんだろう
      WADAさん程ではなくても晩成型かもしれんのに
    • 11.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2016年02月04日 17:45 ID:BTeE2FQq0
    • 育成が中途半端になってるからちゃう?

      使うなら1人に絞ってある程度我慢して育てた方がええと思うけど、今は育成以前に誰を育てて行きたいのか分からんわ

      白崎1位で取った時点でじっくり育てていくのかと思ったら速攻倉本取ったりしてるし即レギュラーで使える奴が当たるまでドラフトくじ引き続けるんかな
    • 12.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2016年02月04日 17:57 ID:Ah.y8sA20
    • ※11
      白崎がスペるからしゃーない
    • 13.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2016年02月04日 18:01 ID:ACworMJg0
    • 坂本の守備とか最初は相当酷評されてた
      宮本の指導オフに受けた後からかな、守備が評価されるようになったのは
    • 14.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2016年02月04日 18:16 ID:c2Ngdpta0
    • ※13
      今でも坂本が下手とか言ってる奴多いよな。昔のイメージって大事だわ
    • 15.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2016年02月04日 18:18 ID:tAnkgfAr0
    • 遊撃だけでないからね上手いセカンドいれば引っ張られて伸びるだろうけど
      捕殺なんかはセカンド、ファーストとの連携も絡むし
      倉本なんかも去年後半バテたのもあるけど石川離脱でほぼ素人宮崎と組んだことで余計ひどかった気が・・・
      13、巨人は元々守備に厳しい環境だからファームでもよそに比べて段違い
    • 16.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2016年02月04日 18:30 ID:tme8NM2Z0
    • "ショートは育てるものではなく見つけるもの"
    • 17.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2016年02月04日 18:47 ID:FJDX41oY0
    • ※1
      肩ついての評判は確かに聞かんけど守備範囲は前から広いって言われてたような
    • 18.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2016年02月04日 18:51 ID:FJDX41oY0
    • DeNAの前の体制で適当なことやってたツケがね。ただでさえ時間かかるとこやのにちゃんとやってこなかったのが響いてる
      今のショートはみんなええの持ってるからなんとか……
    • 19.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2016年02月04日 18:52 ID:c944usSV0
    • 米4
      いっちゃなんだがキムショーがいてもレギュラーとして考えたら全然頼りないのは一緒だろう…
      放出前の藤田よりも当てにならないといえばわかりやすいと思うけど
    • 20.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2016年02月04日 19:03 ID:pTjsvvP.0
    • ※10
      充分使っとるで
      これまでのデータ見てこいや
    • 21.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2016年02月04日 19:03 ID:nFbu7vIm0
    • ベテラン見本にして色々盗めばいい
    • 22.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2016年02月04日 19:05 ID:x6fIE7pR0
    • 須田去年ダメだったら野手転向してたやろうな
      良かったからこのままリリーフでいってほしいが
    • 23.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2016年02月04日 19:09 ID:XZcU9P840
    • 長い間キャプテンの聖域だったから育たなかっただけ。
    • 24.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2016年02月04日 19:12 ID:He52LF7a0
    • 打ててめちゃ守れるショートなんてまず素材の時点でレベルが違ってないとなれる可能性めちゃ低いのに
      近年の横浜はドラ3とかで即戦力の(=伸びしろの少ない)大卒や社会人卒で何とかしようとして全員中途半端だった印象
      坂本鳥谷安達みんなドラ1やろ?
    • 25.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2016年02月04日 19:17 ID:9.guvahY0
    • 田中は1年目から走攻守揃ってる即戦力内野手の名に相応しい選手だったな
      欲しかったわ
    • 26.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2016年02月04日 19:22 ID:O9aJtE.D0
    • やっぱりドラ1に投資すべきだったわ
    • 27.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2016年02月04日 19:26 ID:5m7d3UXg0
    • 大ちゃんの時はボイヤーさんが教えてくれたんだ?拓郎は自分で勉強した?
      やっぱりいいコーチが居ないと難しいかな。
      (´・_・`)
    • 28.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2016年02月04日 20:02 ID:o.wnX1dd0
    • ※20
      ほんまや
      イメージだけで言ってすまんな
    • 29.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2016年02月04日 20:11 ID:iVpJ.E.C0
    • 大ちゃん→高橋雅→進藤→タクロー・・・で次が石川(→藤田・直人)→梶谷→憲晴→倉本・白崎か
      石川ショートも長かったけど、その前のタクローも長かったしその時点で編成が色々滞ってた感があるなぁ

      ※11
      そもそも白崎・憲晴しかおらん(ヒューマはショート専とは違う?)かったから倉本・柴田の指名は別に否定はせんよ。
      ちょっと前の柳田と加藤の獲得もそういう意味(内野手の補充)だったと思っているし。
    • 30.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2016年02月04日 20:21 ID:He52LF7a0
    • 二遊間を固定せなあかんっていうのは、固定するほどの選手が出てこなアカンって意味で
      固定するほどの選手がいないのに固定すのは全然意味がないと思うぞ
    • 31.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2016年02月04日 20:32 ID:0uQqPRNH0
    • 大社の即戦力と言われても野手で活躍するのはまれだし、大社入団選手を数年かけて育てるなら高卒をじっくり育てるのがいいかなと思う。

      どうしても大社だと1~3年目で活躍しないと辛口になる。
    • 32.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2016年02月04日 20:48 ID:gjmm4WxS0
    • 今遊撃でレベル高いのが坂本鳥谷田中安達今宮あたりだけど、ドラ1率高いな
      守備だけならというなら大和永江堂上弟あたり、高卒の遊撃育成が難しいのがわかる気がする
    • 33.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2016年02月04日 20:59 ID:8cj.wipxO
    • 堂上直はマジで欲しい。
    • 34.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2016年02月04日 21:45 ID:5m7d3UXg0
    • 琢郎は勝手に育ってしもうたとです。思い出すと、この言葉しか見つかりまへん。帰っておいで、琢郎どん!
      (´・_・`)
    • 35.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2016年02月04日 21:55 ID:i.c.y.Pb0
    • 次回以降のドラフトで一位でショートとるか白崎我慢するかの二択
    • 36.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2016年02月04日 21:57 ID:lmHVmv5d0
    • 教えられるコーチがいない。
      生きた手本になるベテランは次々冷遇して追放。
      そりゃ下手しか残らん。
    • 37.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2016年02月04日 22:00 ID:O9aJtE.D0
    • 慶應のプリンスすら下手扱いされると上手い奴なんて残らんなあ
    • 38.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2016年02月04日 23:52 ID:dC5Mem9s0
    • 石川じゃなくて藤田使っときゃ良かった。横浜出るまでの直近3年だって200~300打席与えて.269、.308、.303とそれなりにやれてる。こう言うと「スタメンで使うとやらかしてた」って馬鹿が涌いてくるけど、石川が常時やらかしてたことについてはどう考えてるんだか
    • 39.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2016年02月05日 00:52 ID:PawUrjdm0
    • とりあえずプロの中でも身体能力高いかセンスがあるやつじゃないとな
      これまでは育成以前の問題だったと思う
    • 40.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2016年02月05日 01:24 ID:MgFS4PBM0
    • 白崎は手術でサイボーグになるとかやめる直前のキヨシが言ってたし、もうスぺらないと信じてる。
      白崎をドラ1で投資してとってるんだから、坂本鳥谷に並ばなきゃ
    • 41.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2016年02月05日 13:29 ID:8vlRYgqf0
    • 白崎サードじゃいかんのか
    • 42.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2016年02月05日 14:45 ID:mcc7u7Hh0
    • ※15に同意。

      上手いセカンドが居ての相乗効果。
      菊池に引っ張られ田中は上手くなってった。
      逆に菊池に付いていけなかった木村はショートに居れなくなってサードへ
    • 43.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2016年02月06日 01:32 ID:.G0ZtHvg0
    • いっそ柿田でもコンバートさせてみるか
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