basebal

1: 名無しさん@おーぷん 2016/01/21(木)19:54:00 ID:rRB
特に若いうちに酷使されて4・5年だけ活躍して後は鳴かず飛ばずの選手

6: 名無しさん@おーぷん 2016/01/21(木)19:59:16 ID:rRB
衰えるのならいいんだけれど壊れて引退しすぎなんじゃ

7: 名無しさん@おーぷん 2016/01/21(木)19:59:56 ID:kPh
平井とかいう壊れて終わったと見せかけて21年も現役続けたリリーフ

14: 名無しさん@おーぷん 2016/01/21(木)20:01:21 ID:rRB
>>7
平井の全盛期は本当に凄かったで

12: 名無しさん@おーぷん 2016/01/21(木)20:00:46 ID:e0r
おじさんがやるべきやで、安藤福原最高や

16: 名無しさん@おーぷん 2016/01/21(木)20:02:39 ID:ItS
>>12
やっぱり若いうちは先発やらせて元先発のベテラン組を中継ぎに回すほうがええんやろか

23: 名無しさん@おーぷん 2016/01/21(木)20:05:07 ID:e0r
>>16
出来ればそうやと思う、言うほど転向も簡単ではないのかもしれんけど

17: 名無しさん@おーぷん 2016/01/21(木)20:03:06 ID:rRB
>>16
ロッテのバレンタインとかは負け試合にはおっさんを投げさせてたね

15: 名無しさん@おーぷん 2016/01/21(木)20:02:38 ID:rRB
150キロ超えてた選手が壊れて130キロ台まだ落ちる姿とか見るに堪えんわほんと

18: 名無しさん@おーぷん 2016/01/21(木)20:03:29 ID:Nr4
石本貴昭とかいう3年間先発0で329イニング投げた鉄腕
当時23~25歳

19: 名無しさん@おーぷん 2016/01/21(木)20:04:00 ID:5Uz
逆に中継ぎ抑えで壊れなかったのって誰や?
佐々木とか岩瀬?

20: 名無しさん@おーぷん 2016/01/21(木)20:04:31 ID:jiy
>>19
岩瀬はもう…

31: 名無しさん@おーぷん 2016/01/21(木)20:08:45 ID:rRB
>>20
岩瀬は壊れたとは流石にいえんやろ
普通に歳のせいだと思うで

26: 名無しさん@おーぷん 2016/01/21(木)20:06:14 ID:7om
岩瀬は十分やったろ
向こう30年は岩瀬並の化物出てきそうにないし

22: 名無しさん@おーぷん 2016/01/21(木)20:04:59 ID:M48
五十嵐とかいう地味に丈夫な選手

29: 名無しさん@おーぷん 2016/01/21(木)20:08:01 ID:Ju5
連投や登板数に無理矢理何らかの規制入れるとかせな無理やろ
上手くやらんと野手登板とかの試合出てくるかもしれんが

33: 名無しさん@おーぷん 2016/01/21(木)20:09:28 ID:rRB
>>29
監督の契約年数が短期なのがアカンと思うわ
短い期間で成績ダサなクビやからガンガン酷使無双してまうやん

42: 名無しさん@おーぷん 2016/01/21(木)20:10:52 ID:D4K
>>33
メジャーはもっとひどいからセーフ

45: 名無しさん@おーぷん 2016/01/21(木)20:11:48 ID:rRB
>>42
メジャーは本当に一流のクローザー以外は基本的に使い捨てやもんな
まあ選手層が厚いから適当に先発崩れを後ろにすればそれで何とかなるんやろうな

48: 名無しさん@おーぷん 2016/01/21(木)20:12:44 ID:Nr4
>>45
近鉄のカラスコがアメリカに帰った後覚醒→2年くらいで使い潰されてたのは少し悲しかった

49: 名無しさん@おーぷん 2016/01/21(木)20:12:48 ID:xPL
>>33
確かにそうかもしれん
上位争ってると尚更試合落とせんしな

37: 名無しさん@おーぷん 2016/01/21(木)20:10:04 ID:kds
負担を減らせるリリーフの厚さてのが重要なのかね
まあそれでも壊れる奴は壊れるが

41: 名無しさん@おーぷん 2016/01/21(木)20:10:45 ID:rRB
理想を言えば外国人助っ人で回せるのがいいんやろうけれど,中々みつからんしないいの

51: 名無しさん@おーぷん 2016/01/21(木)20:13:31 ID:7om
>>41
その点やと今年のヤクルトピンズドやったな
ロマンオンドルバネのおかげで秋吉と久古の明確な役割決めれてたし羨ましかった

56: 名無しさん@おーぷん 2016/01/21(木)20:15:42 ID:rRB
>>51
ヤクルトは確かに上手く運用してたね
その代わり契約が少し揉めると一気に崩壊するのが欠点やけれど

67: 名無しさん@おーぷん 2016/01/21(木)20:21:30 ID:dKd
球威ではないものに依存できる投手がいいね

74: 名無しさん@おーぷん 2016/01/21(木)20:28:00 ID:dKd
でも今はまだマシになっている気がするんだよなぁ
うちはともかくリリーフとしての寿命(4~5年)を全うできた投手は増えていると思うんやけど

77: 名無しさん@おーぷん 2016/01/21(木)20:29:53 ID:rRB
>>74
中継ぎの低年齢化が気になるわ
ドラ1ドラ2を平気ですぐ中継ぎにするし

78: 名無しさん@おーぷん 2016/01/21(木)20:30:37 ID:Nr4
>>77
確かにな
今村とか戸田とか、先発候補じゃなかったんかいなと

79: 名無しさん@おーぷん 2016/01/21(木)20:31:42 ID:rRB
>>78
エース候補でとった選手をチーム事情ですぐ中継ぎにするのは止めてほしいはホンマ

81: 名無しさん@おーぷん 2016/01/21(木)20:32:46 ID:dKd
>>77
あんまりよいと思わんけど、即戦力である社会人でリリーフを賄っているとか?
特に日ハムなんて白村以外社会人だったはず

とか先発失格リリーフの風潮が薄れているのもありそう?

88: 名無しさん@おーぷん 2016/01/21(木)20:34:07 ID:rRB
>>81
社会人になると割と分業が進んでるから中継ぎ候補として取るのは結構あると思うで
中継ぎの殆どが先発で結果残せなかった選手なのは今も否めないと思うで

94: 名無しさん@おーぷん 2016/01/21(木)20:36:15 ID:dKd
>>88
完全に投球スタイルがリリーフ向きとかならええんやけどね…

98: 名無しさん@おーぷん 2016/01/21(木)20:37:27 ID:rRB
>>94
まあ基本的に先発で成績残してる選手は中継ぎでも成績残せるしな・・
中々難しい問題だと思うわ

99: 名無しさん@おーぷん 2016/01/21(木)20:38:05 ID:jiy
>>98
その逆が攝津やな

103: 名無しさん@おーぷん 2016/01/21(木)20:38:58 ID:rRB
>>99
攝津は本当に奇跡みたいな選手やで
中継ぎから先発になって成功するなんて並大抵のことじゃないと思う

76: 名無しさん@おーぷん 2016/01/21(木)20:29:42 ID:Nr4
昭和のリリーフなんて回跨ぎ当たり前やからなあ
ああいう使い方されたリリーフは2001年の大久保が最後かな

97: 名無しさん@おーぷん 2016/01/21(木)20:37:24 ID:3KU
中野渡

101: 名無しさん@おーぷん 2016/01/21(木)20:38:16 ID:Nr4
リリーフ転向で明らかに失敗したエース級投手ってジョニー黒木くらいしか思い浮かばんわ
あれもシーズン途中の急ごしらえだったし

104: 名無しさん@おーぷん 2016/01/21(木)20:39:03 ID:3KU
>>101
モスコーソじゃいかんか

105: 名無しさん@おーぷん 2016/01/21(木)20:39:12 ID:ace
あとギャラードとペトラズの最期は悲しかった

107: 名無しさん@おーぷん 2016/01/21(木)20:40:15 ID:Nr4
>>105
2004年横浜、ギャラード佐々木の超豪華リレー!
なお

109: 名無しさん@おーぷん 2016/01/21(木)20:41:05 ID:dKd
今の28人週6~9連のルールで優勝には人柱が仕方ないと思うのもまたあり

ソフトバンクのように頭数を増やすでも、
ハムのようにそこを見据えて選手を用意するとかしないと無理よ…

118: 名無しさん@おーぷん 2016/01/21(木)20:52:42 ID:3KU
江尻篠原とかいうマシンガン継投最大の犠牲者

119: 名無しさん@おーぷん 2016/01/21(木)20:53:59 ID:LBz
江尻は横浜移籍してオールスターで投げてたのなそういや

120: 名無しさん@おーぷん 2016/01/21(木)20:54:48 ID:QWZ
下柳とかいうスタミナお化け

125: 名無しさん@おーぷん 2016/01/21(木)21:06:01 ID:M4f
>>120
94年 62登板(1先発) 11勝5敗4S 105.2回 防4.51
97年 65登板(1先発) 9勝4敗0S 147回 防3.49
98年 66登板(1先発) 2勝3敗5S 93.2回 防3.07
99年 62登板(2先発) 1勝4敗6S 77.1回 防3.61

その後先発転向し、2012年まで現役
凄いE

126: 名無しさん@おーぷん 2016/01/21(木)21:21:28 ID:uss
>>125
ヒエッ…
今こんな起用したら叩かれまくるやろな…

131: 名無しさん@おーぷん 2016/01/22(金)03:56:23 ID:DGu
過去5年間リリーフ年間投球数
1~10位
1位 2012 今村(広) 1425球 69試合 85.2回
2位 2011 平野(檻) 1375球 72試合 83.2回
3位 2013 佐藤(檻) 1359球 67試合 78.0回
4位 2014 又吉(中) 1351球 67試合 81.1回
5位 2014 中田(広) 1305球 66試合 78.2回
6位 2015 松井(楽) 1291球 63試合 72.1回
7位 2011 浅尾(中) 1286球 79試合 87.1回
8位 2014 佐藤(檻) 1281球 67試合 74.1回
9位 2015 又吉(中) 1248球 63試合 72.1回
10位 2015 秋吉(ヤ) 1238球 74試合 76.1回

132: 名無しさん@おーぷん 2016/01/22(金)03:56:48 ID:DGu
11~20位
11位 2012 益田(ロ) 1233球 72試合 75.1回
12位 2015 田島(中) 1229球 64試合 75.0回
13位 2015 中崎(広) 1228球 69試合 73.0回
14位 2015 武藤(楽) 1201球 60試合 69.1回
15位 2013 西村(巨) 1200球 72試合 72.1回
16位 2012 平野(檻) 1194球 70試合 80.2回 
17位 2014 高橋(西) 1187球 63試合 62.2回
18位 2015 増田(西) 1185球 72試合 74.0回
19位 2014 福谷(中) 1185球 72試合 74.2回
20位 2013 岡田(中) 1178球 63試合 71.0回 (先発除く)

133: 名無しさん@おーぷん 2016/01/22(金)03:57:45 ID:DGu
21~30位
21位 2014 サファテ(鷹) 1175球 64試合 68.1回
22位 2011 押本(ヤ) 1154球 65試合 68.2回
23位 2013 田島(中) 1153球 50試合 64.1回
24位 2013 今村(広) 1148球 57試合 65.1回
25位 2011 ロサ.(ロ) 1147球 62試合 73.2回
26位 2015 呉昇(阪) 1135球 63試合 69.1回
27位 2011 岸田(檻) 1131球 68試合 69.0回
28位 2013 武藤(中) 1124球 58試合 70.0回
29位 2014 呉昇(阪) 1124球 64試合 66.2回 
30位 2015 オンド(ヤ) 1121球 72試合 70.2回
30位 2013 矢貫(日) 1121球 57試合 65.2回
 
122: 名無しさん@おーぷん 2016/01/21(木)20:55:15 ID:D0y
切ないといえばこれだな

no title

127: 名無しさん@おーぷん 2016/01/21(木)21:41:13 ID:prc
登板過多になるのは基本的にホールドやセーブの付かない場面でも投げるからだよな
若手にはセーブやホールドの通算記録狙ってますっていう選手以外は慎重にすべき

128: 名無しさん@おーぷん 2016/01/22(金)00:39:36 ID:1Fz
カロカロさんもバレンティン殺しとルーキーイヤーのムエンゴばかり取り沙汰されるけど尾花に酷使されっぱだったんだよなあ

129: 名無しさん@おーぷん 2016/01/22(金)00:43:33 ID:qYs
加賀・菊池・篠原・江尻辺りはよく出てきてた
そんで移籍組は60登板くらいして消えてった
大原・大田とかは大丈夫なんやろうか

130: 名無しさん@おーぷん 2016/01/22(金)02:06:30 ID:oP4
それでも活躍出来ずに消えていく選手が多い中、一瞬の花火みたいな活躍も醍醐味やと思う
もちろん長く活躍してくれるに越したことはないけどさ
先発投手と違って週に何度も見るからこそ印象深くて応援したくなる

75: 名無しさん@おーぷん 2016/01/21(木)20:29:39 ID:tIJ
木塚が酷使されようが何があろうが泣き言をいうことはないってゆーてたな
悲しいんだけど短命が故の美しさみたいなものも感じてしまうンゴねぇ…

引用元: ・http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1453373640/




1002: (*^◯^*)記事紹介なんだ 2016年01月24日 21:00:56ID:baysoku
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コメント

コメント一覧

    • 1.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2016年01月24日 21:12 ID:fovIXhO80
    • 2036年 山﨑三上須田エレラボロボロに使い続けられついに壊れる!
      みたいなスレが立つんやろうなぁ
      先発がたくさん投げて負担減らさな
    • 2.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2016年01月24日 21:20 ID:eUj6QckWO
    • ヤマヤスは松田聖子じゃなく山口百恵かぁ命全てを燃やし尽くすの~マンジュシャカ短くても伝説残してくれ
    • 3.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2016年01月24日 21:21 ID:YyuPH25T0
    • 山崎去年全然投げとらんし肩作るのも早いし、抑え固定ならしばらくは壊れんやろな
    • 4.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2016年01月24日 21:33 ID:cvVyQZmK0
    • >>81
      宮西鍵谷とかも大卒なんだが適当なこと言うなや
    • 5.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2016年01月24日 21:35 ID:oATlJvBF0
    • 本スレにもあるけど、芽が出ないまま消えるより短命でも活躍した方が野球選手としては良いんやないの?そら長く活躍してくれるに越した事はないが
    • 6.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2016年01月24日 21:40 ID:n6.6Kwp00
    • 久保田好きやったのに…
      中継ぎ→先発ならノウミサンもやな
      ヤスアキもやけど大原が心配です
      あと松井な
    • 7.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2016年01月24日 21:42 ID:aWYP9yX60
    • ※1
      今後20年も山﨑・三上・エレラ・須田を使うのか…。タフすぎるだろ。ネガって煽る前に落ち着け。
    • 8.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2016年01月24日 21:47 ID:cw36LdRd0
    • リリーフ一筋で10年以上もやってる長田さんって地味にすげえわ
    • 9.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2016年01月24日 21:55 ID:I8fh9o7c0
    • 木塚さんなんか生涯リリーフ一本だもんな
    • 10.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2016年01月24日 21:59 ID:OqXRbEJd0
    • 微妙な中継ぎ:酷使する前に引退か移籍
      主力の中継ぎ:酷使アンド酷使
      特に接戦が続くとどうしてもセットアッパーや守護神は酷使避けられんのよな。
      疲労が心配で温存して炎上とか笑えない試合に繋がりかねないし。
    • 11.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2016年01月24日 22:52 ID:ERo7BzME0
    • ※9
      木塚コーチとかは、酷使の連続だったよね。
      クアトロKとか76登板とか・・・おかげで若いのに引退しちゃった
    • 12.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2016年01月24日 23:15 ID:S42CeUtA0
    • ※1
      みんなレジェンドすぎやろ
    • 13.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2016年01月24日 23:22 ID:VZu6Tnvp0
    • クローザー固定なら故障なく長く活躍した投手は多いんだよな
      登板数は同じ位でも、その他のリリーフは毎日早い回から肩作らされるから負担が大きい
      権藤さんの中継ぎローテーションはよかったと思うけど誰も採用しないな
    • 14.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2016年01月24日 23:39 ID:bdkJpUp70
    • ※13
      ヤクルトが去年やってなかった?
    • 15.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2016年01月25日 00:24 ID:j4rNagM30
    • 中継ぎローテーション制をとるにしても、ある程度レベルの高いリリーフが複数人いないと話にならんからね
      日によって調子も変わるだろうし、監督としては信頼できる少人数で回した方がリスクも少ないってことじゃね
    • 16.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2016年01月25日 00:55 ID:tuI72Ucg0
    • 松井くんは先発戻して欲しいわ
    • 17.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2016年01月25日 03:55 ID:r5UoMO.D0
    • ※1普通にぐうレジェで草生えたわwww
      年齢的に久保、三上、エレラ凄すぎやろw
    • 18.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2016年01月25日 07:00 ID:TJYgV48m0
    • 中継ぎでも先発でも壊れる人は壊れてしまう。長くプロ野球に関わるに越したことはないけど、その場で結果を出さなくてはいけないんだからそれはしょうがない事だと思う。
    • 19.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2016年01月25日 09:34 ID:o3g52sHA0
    • 2036年ってエレラ何歳だよ
    • 20.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2016年01月25日 11:27 ID:LluPZHD90
    • 山﨑44歳
      三上47歳
      須田50歳
      エレラ55歳

      よし、イケる(震え声)
    • 21.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2016年01月25日 13:05 ID:zm3s8EKk0
    • こうしてみると最近は横浜酷使少ないのなあ
      長田が引退する前に便利屋が一人は欲しいな、林は怪我がちだし大原が持ちなおればいいんだが
      今年次第では須田も良さそうだけど連投できるのかが心配ではある?
    • 22.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2016年01月25日 18:02 ID:zXQdTWch0
    • ※1須田とか49になってるやんけ
      もう引退の歳やろ、、
    • 23.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2016年05月16日 08:43 ID:K.FoTMl40
    • こう見ると横浜のリリーフって全然酷使されてないんだね、良かったわ
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