1: 名無しさん@おーぷん 2015/12/13(日)14:07:01 ID:H9J
ねえ?
プロ野球にフリーエージェント(FA)制度が導入されてから20年以上がたった。今年も6人が手を上げロッテの今江敏晃内野手が楽天へ、中日の高橋総文投手は阪神、西武の脇谷亮太内野手も古巣の巨人復帰が決まった。
 こうした一方、労組・日本プロ野球選手会の定期大会(4日、大阪)では思わぬ問題が指摘された。選手側から「球団が事前にメディアなどを通じて“宣言残留を認めない”というのは脅しのようなもの。紳士的ではないのでやめてほしい」というものだ。
 宣言した6選手のうち、木村昇吾内野手の所属する広島の球団幹部は「宣言するなら、お互い次のステップに進むことになる」と話したとされ、今江が涙ながらに移籍を決意したのもロッテが宣言残留を認めないためだった。
 今年は宣言しなかったが、ヤクルトの畠山和洋内野手も日本シリーズ終了後、いったんは「残留が基本線だが他球団の意見も聞いてみたい」と発言。しかし数日後に「球団が宣言残留を認めない」と一部報道が出て、結局は宣言なしに終わった。ヤクルトの場合は田中浩康内野手が宣言した上で残ることが決まっており、厳格な内規ではないとみられている。
 選手会では「権利であり、他球団の話を聞いてみたいという選手はいる。FAの趣旨が理解されていない」と説明。日本野球機構(NPB)との事務折衝でも議題に乗せる方針で、12球団側の対応が注目される。
 FA権は取得までに時間がかかり、選手にとっては大事な権利のひとつだ。一方、球団とすれば「残留するなら宣言は必要ないだろう」という論理だが、ここには理由がある。マネーゲームを招く危険性が高いからだ。

 ある球団関係者はこのオフの話として「うちのFA権を持つ選手に某球団が金額も含めたアプローチをしていた」と明かす。事実ならタンパリング(協約違反)だ。実際に金額が伝えられることで、選手は次に所属球団との交渉で強気の金額をアピールできる。関係者は「アプローチした球団が獲得するならいいが、残留なら予定していた年俸額に上積みされるから、事実上の“損失”ですよ」と憤る。
 FA権を持つ選手は「権利なので制限されるのはやはりよくない。米大リーグ(MLB)のように、一定期間が過ぎたら自動的にFAになればいいことだと思う」と話す。だが「球団側の“育ててきた”という考えや、ファンから見れば“裏切り”という思いも解はできる」と一定の理解を示してもいる。
 日本ではMLBのようなドライな選手移籍はなかなか難しい。過去にも遺恨めいたFA移籍はいくつもあった。「生涯○○」と1つのチームで野球人生をまっとうする姿がもてはやされる傾向にあるのも事実。日本らしさでもあるが、FA制度を難しくしている要因でもあるようだ。
news

3: 名無しさん@おーぷん 2015/12/13(日)14:08:27 ID:EIb
単純に他球団の評価が常に聞けるようにすればええんちゃうの?

そしたらわざわざFAせんでええやんか

10: 名無しさん@おーぷん 2015/12/13(日)14:24:33 ID:9tw
FAさせないための脅しやろ

11: 名無しさん@おーぷん 2015/12/13(日)14:25:38 ID:mMq
一般企業だと
「転職します」
「やっぱ戻ります」
ってこと?

14: 名無しさん@おーぷん 2015/12/13(日)14:26:59 ID:vUW
>>11
転職しようと思うんですがダメだったら残してくださいみたいな感じやろ?

19: 名無しさん@おーぷん 2015/12/13(日)14:30:13 ID:8U9
>>11
契約切れの契約社員ちゃうの

「来年も4000万でどう」
「考えます」
「就活は許さない」

16: 名無しさん@おーぷん 2015/12/13(日)14:28:06 ID:8U9
義理とオファーを天秤にかけるというか
おかしなシステムなっとるよなぁ

サッカー流にいくなら「夏過ぎたら他球団はFA取得予定選手に接触可能」とかやろか

17: 名無しさん@おーぷん 2015/12/13(日)14:28:06 ID:hzX
なぜ文句言おうとしてるのか理解できない
球団にだって交渉する自由はあるのに

18: 名無しさん@おーぷん 2015/12/13(日)14:29:53 ID:G8V
FAって行使前にある程度他球団から接触あるもんやと思ってたけど違うんやな

22: 名無しさん@おーぷん 2015/12/13(日)14:30:53 ID:hzX
>>18
交渉期間前に接触すると規定違反になる可能性があるから

27: 名無しさん@おーぷん 2015/12/13(日)14:35:13 ID:G8V
>>22
機関紙の記者とかから欲しがってるかどうかの情報位ありそうなもんやけどな

21: 名無しさん@おーぷん 2015/12/13(日)14:30:38 ID:HSQ
これさドラ指名時競合して獲られた選手がこうなったら悲しいよな

24: 名無しさん@おーぷん 2015/12/13(日)14:32:07 ID:7tJ
Cランクの選手のFA残留認めないなら、自由契約にしてあげればいいのになーとは思うけど
球団としてもそっちのほうがすぐに枠を減らせていいのに・・・

26: 名無しさん@おーぷん 2015/12/13(日)14:33:41 ID:hzX
>>24
Cランクだって移籍したらチームに金入るんやで
貰える金をなんで選手の都合の為に捨てないとアカンの?

25: 名無しさん@おーぷん 2015/12/13(日)14:32:52 ID:B8u
入る時はNPBに入社して球団は部署みたいなもんみたいな扱いやのに
FAの時は競合他社扱いなんやな
 
34: 名無しさん@おーぷん 2015/12/13(日)14:40:43 ID:5DE
FAが裏切りという風潮のせいで動けないのもいかんな

35: 名無しさん@おーぷん 2015/12/13(日)14:40:45 ID:8U9
だからヨソの評価聞くだけで
なぜかその4000万が撤回されるのがおかしいんちゃうの

忠誠とか持ち出すから厄介やねん

37: 名無しさん@おーぷん 2015/12/13(日)14:41:37 ID:I5K
というかアメリカみたいに自動的にFAにすれば良いよ

46: 名無しさん@おーぷん 2015/12/13(日)14:45:56 ID:8U9
>>37
選手会が拒否ってる
心象が悪くなるし

好条件求める=わがまま、強欲って風潮から変えなアカンやろな

53: 名無しさん@おーぷん 2015/12/13(日)14:48:19 ID:I5K
>>46
ほんこれ
プロ野球選手はどんなに長くても40代で引退なんだから現役のうちに稼いどこうと思うのは当然だからな

39: 名無しさん@おーぷん 2015/12/13(日)14:42:52 ID:QRW
自動FAはむしろ選手会が拒否するんだよなぁ…
なお権利は求める模様

41: 名無しさん@おーぷん 2015/12/13(日)14:43:41 ID:4if
FAは選手の権利だと言っても良いのはレギュラー格で何年も頑張った選手だけやろ
権利を主張する前に選手として活躍する義務を果たせよ
ベンチ要員から抜け出せなかった選手が何一丁前に権利を主張しとんねん

45: 名無しさん@おーぷん 2015/12/13(日)14:45:53 ID:XHF
>>41
義務と権利は対義語でもなければセットや無いんやで(小声)

44: 名無しさん@おーぷん 2015/12/13(日)14:45:07 ID:kma
生涯このチームで頑張りますって言えば、チームは温情で年俸出しやすいやん
でも、他で評価聞いてきます、低かったんで帰ってきましたとか言われても、まあうちも能力だけみたら評価低いんやで?別にどうしても残って欲しいわけちゃうんやで?ってなるやろ

47: 名無しさん@おーぷん 2015/12/13(日)14:46:20 ID:7tJ
>>44
FAするときに「うちはこれだけ出すやで」って言ってるのに、
「FAしまーす」っていう感じやろうしな、所属球団からしたら

52: 名無しさん@おーぷん 2015/12/13(日)14:48:11 ID:k8V
カープは木村の枠残ったままなんか?

59: 名無しさん@おーぷん 2015/12/13(日)14:53:22 ID:sEN
>>52
FAで手を挙げる球団がなくてクビにも同意しない場合、保留選手という扱いになって、枠圧迫し続けるやで
昇吾側もデメリットやし、今の時点では完全にLOSE-LOSEや

66: 名無しさん@おーぷん 2015/12/13(日)15:54:19 ID:6uV
面倒くさいからルールで明文化したらいいよ

65: 名無しさん@おーぷん 2015/12/13(日)15:06:32 ID:H9J
自分の贔屓のチームならどう?

67: 名無しさん@おーぷん 2015/12/13(日)16:33:03 ID:7lH
ちょっと球団がセコイと思うが
年俸もらいすぎな選手もいるし、うーん

引用元: ・http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1449983221/




1002: (*^◯^*)記事紹介なんだ 2015年12月13日 21:32:33ID:baysoku
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コメント

コメント一覧

    • 1.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2015年12月13日 21:39 ID:LrVbdWVE0
    • 12球団からいらんと言われただけやろ?
      そんなかしこまった言い方せんでええやん。
    • 2.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2015年12月13日 21:46 ID:dvDiAkq60
    • 生え抜きに出来るだけ長くいてもらいたいファンからしたら、今のシステム・やり方がええやろ?
    • 3.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2015年12月13日 21:49 ID:kld8BAhd0
    • 宣言残留認めないのは好きじゃないな
      別に交渉くらいしたれよと
    • 4.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2015年12月13日 21:58 ID:NLpDJ8BE0
    • 所属球団をフッて新しい恋人を探しに行くようなものだから、フラれた球団にしてみれば二度と付き合わないって当然でしょう。
    • 5.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2015年12月13日 22:00 ID:R8yh4L3G0
    • ※3
      いやいや 所属球団は1年中交渉できるんだから
      所属球団から提示された条件をのまない場合にFA宣言するわけでしょ
    • 6.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2015年12月13日 22:01 ID:wkvo7F3g0
    • 宣言残留は、離婚するわよ!って家出した嫁(旦那でも可)が浮気相手に振られて帰ってくる様に似ているとどこかで見て、そうだなと思った
    • 7.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2015年12月13日 22:04 ID:gbfsOP1t0
    • FAしたら来年居るか居ないか分からないんやし
      その枠に外国人取ったり戦力外取ったりコンバートしたり編成考えないとアカンしまぁなぁ……
      四番とかエースとかなら代わりはおらんが守備の人とかサブのスペシャリストはなんとか替えが効くからその様に編成するし
    • 8.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2015年12月13日 22:09 ID:6HhinWzJ0
    • FAも権利
      FA残留拒否も権利
    • 9.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2015年12月13日 22:09 ID:wvskyj570
    • FAの趣旨が他球団の評価を聞くことだという選手会の解釈に疑問
      FAは他球団に移籍したい選手のための制度だから
      そもそも残留を希望しながらFAするのがおかしい
      単に年俸釣り上げたいだけやんそれ
    • 10.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2015年12月13日 22:09 ID:SNAC7Pev0
    • FAがこういう風になってるのは極端な話、メジャーだと「選手がチームにいてやってる」のに対し日本は「チームが選手を置いてやってる」という認識になっているから
      そりゃ出て行きたくもなるってもんよ
    • 11.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2015年12月13日 22:15 ID:e1NSSlBL0
    • ※7
      ほんこれ。残ってくれるかわからないからもういないものと考えて新たに選手を取りに行くって宣言して何が悪いのか。
      2億で取ってきたけど「やっぱ残るから」でどっちかベンチに置かなきゃいけない状況になったら目も当てられない。
      それが2億とかじゃなくてやっすい若手でもそう。コンバートだったりチームには編成があるんだからね、球団はそいつとの交渉だけをやってるんじゃない。
    • 12.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2015年12月13日 22:16 ID:vV5ah1XR0
    • 来年いるかいないかわからん選手の為に編成が遅れる出来無いってなるぐらいなら認めないほうが話が早い
      他所の評価きいて芳しくないから残りますわとか知ったことではない
    • 13.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2015年12月13日 22:17 ID:8o5YwlUc0
    • 宣言残留のほうが不自然だと思うのだが
    • 14.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2015年12月13日 22:19 ID:h.4CC92t0
    • 年俸4100万
      来年36歳の守備下手な控えなんて絶対ドコモとらん思ったw
      脇谷でさえ2400万なのに
    • 15.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2015年12月13日 22:34 ID:e4C0Mu.jO

    • FA制度利用した年俸釣り上げへの球団側の対抗手段でしょ

      「移籍はしたくないけど自由契約になるからヨ・ロ・シ・ク!」ってルール上問題ないとしてもおかしな話だし
    • 16.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2015年12月13日 22:44 ID:eXo9X7670
    • てかそもそも新聞でどこが自分の事を獲得に乗り出すか分かるんだから宣言残留認めても認めなくても大して変わらんやろ
      今江だって楽天からオファー来るのを知ってなかったらFAしてなかったやろし
      普通に考えて残留すれば監督確定なのにオファー来るのも知らずに宣言するわけない
    • 17.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2015年12月13日 22:45 ID:Bp1zhizA0
    • どっちみち再交渉や残留が保証されることはない、
      まず宣言した選手なんて抜きで編成考えるわけだし
    • 18.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2015年12月13日 22:46 ID:hdHUVKzQ0
    • 良いのか悪いのかとかは分からんが、ヤクルトとか楽天辺りが選手がFA仄めかしたタイミングで残留認めないって公言してたのはズルいなと思った 特に畠山の時とか
    • 19.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2015年12月13日 22:47 ID:j8.q9m2I0
    • 選手会側の言い分が意味分からんわ
      FAするって事はあわよくばいい条件の球団へ・・って事だろ?
      でもそんな球団なかったから、やっぱ残留するわって都合良過ぎでしょ
    • 20.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2015年12月13日 22:52 ID:wvskyj570
    • ※18
      残留拒否を公言するのがズルいって意見よく見るけど
      どっちみち球団との交渉の中でそういう話は出る(あるいは既に出た)んだろうから
      別に公言しようがしまいが関係なくね?何か影響あるか?
    • 21.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2015年12月13日 22:58 ID:35i9T3O.0
    • 編成考えると、現行制度だとFAの時点で編成に動くからやっぱり残るとか言い出すと困るというのは分かる。資金も時間も労力も有限だし、余裕の無いとこはやったら残留認めない方がいろいろ楽だと思う。
      経営者や管理側の視点だけど。
    • 22.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2015年12月13日 23:00 ID:xtUyhX.N0
    • そもそもが宣言残留じゃなくて再契約だしな
      特に海外FAは宣言した時点で完全に退団したわけだし
    • 23.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2015年12月13日 23:02 ID:S3B6OScG0
    • 本当はアメリカくらいドライになればいいと思うけど、まあ日本だとそういうわけにもいかないだろうから、国内移籍は自動的にFA→もし移籍するなら元所属球団に金が入る、でどうかね
    • 24.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2015年12月13日 23:07 ID:kld8BAhd0
    • ※21
      それはそうやね
    • 25.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2015年12月13日 23:08 ID:hdHUVKzQ0
    • ※20
      ワイが言っとるのはそれを公言するタイミングのことやで。広島とかロッテみたいに前から公言してるなら選手側も承知で色々考えるやろうけど、FAするかしないかで迷ってる時にいきなり球団が残留拒否公言してくるのがズルい気がするってだけや。
      具体的な影響とかキムショーはよく分からん
    • 26.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2015年12月13日 23:09 ID:QkqDrTFY0
    • ※7
      これに尽きる
      厚い選手層と潤沢な資金に裏打ちされたAクラス常連の強豪球団ならまだしも、そうじゃない球団にとって宣言残留はリスクが大きすぎる
      宣言残留が全面的に認められるようになったら、弱小球団が一方的に割を食う事態になって、いずれは不平等問題が出てくると思うがな
    • 27.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2015年12月13日 23:32 ID:KIGJZUqS0
    • 他球団の評価を聞いてみたいってのも選手の表現の逃げだよな
      もっと金出してくれるとこあるか調べてあったら移籍って素直に言え、100%出て行きませんでも評価が聞きたいじゃよその球団は交渉する意味なんか1つもないから評価する必要もない
    • 28.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2015年12月13日 23:52 ID:DAvw1nPr0
    • 宣言残留認める認めないって言葉がそもそもおかしいわけで
      そういう言葉使うから字面で勘違いするバカが出てくるんだよ
    • 29.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2015年12月14日 00:29 ID:Iz.QSttt0
    • 宣言残留認めないって事前に言うなってことだとFA宣言したあとに君とは契約交渉しないからって流れになるだけじゃん
    • 30.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2015年12月14日 00:50 ID:.spEJfAU0
    • 必要な選手には認めるケースも多いし
      単にどの道いてもいなくても良かったレベルの選手が他球団で好条件を求めた結果どこもいらなかっただけ
      温情で拾ってもいいけど球団に利益がない以上難しいしね
    • 31.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2015年12月14日 01:06 ID:.JLPXhJR0
    • まあ育成選手としてやっすい金で拾ってやるぐらいは元球団のよしみでやってもいいんじゃねと思う
      あるいは食い扶持に困らないように再就職先を斡旋してやるとかね
      宣言残留を認めろ=支配下登録での再契約を義務化しろという意見なら賛同できないな
      それは球団側のデメリットが大きすぎる
    • 32.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2015年12月14日 02:42 ID:JeMFvFoO0
    • 自動的にFAが良いよ
    • 33.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2015年12月14日 07:09 ID:7NE22KIG0
    • FAの権利を著しく制限する宣言残留禁止とかいうクソ制度
      権利と言えば権力と称して強権振るってもいいとか
      一般的にはそれ「パワハラ」っていうから
    • 34.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2015年12月14日 09:31 ID:.JiD5Q430
    • FAした時点でもとの球団を辞めたみたいなもんなんだから
      球団が別にいらんと思えば再契約しないのも自由じゃん

      自動FAとかしたら今まで温情で更新してたような選手の首が切りやすくなるだけ
    • 35.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2015年12月14日 11:54 ID:kyAM.zHw0
    • FA権利自体が金になるからね
      FA権使わなかった生え抜きは、大体年俸に色付けてもらえるし
      自動FAは中堅かそれ以下の選手にとってはデメリットの方がでかい
    • 36.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2015年12月14日 13:34 ID:X.0MmQfl0
    • 本当に宣言残留禁止を止めさせたいならドラフトとか他の制度も変えないとな
      個人的には今の制度のままで残留宣言させろは選手会のワガママに見えて反対
    • 37.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2015年12月14日 14:29 ID:5eRBh.bj0
    • 宣言制度をなくすしかない。
      FA資格取得と同時に全球団に交渉権利が発生すればいい。
      ただこれやると間違いなく、長く生え抜きで居てもらうことが減るわな。
      俺としては現状のシステムでええわ。
    • 38.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2015年12月14日 14:38 ID:5eRBh.bj0
    • 宣言残留認めない宣言は選手にとっても良いだろ?
      残留認めるとも認めないとも宣言してない上でFA宣言したあとで、他球団との交渉が拗れに拗れたり、オファーなく残留に傾きかけてから、残留はみとめませんって言われたら嫌やろ?
    • 39.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2015年12月14日 16:51 ID:AIs2btte0
    • どこがパワハラなんだよw
      宣言したら交渉しないよって言ってるだけじゃんな。
    • 40.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2015年12月14日 20:33 ID:7z6FWxfu0
    • FAするのが選手の権利なら、交渉しないのも球団の権利やし
      文句言うようなことじゃないでしょ
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