kaji7

1: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/17(火) 08:42:13.44 ID:TFq+iDds0.net
2番にゴミ置くよりマシだからこれは朗報

梶谷2番前向き「塁に出て得点増やしたい」

 DeNAの梶谷がラミレス新監督の掲げた「2番構想」に前向きな姿勢を見せた。

 今季は主に3番だったが「監督から2番のことは伝えられました。後ろにいい打者が多いし、塁に出て得点を増やしたい」と話した。指揮官も「2番は安打を量産できるタイプの打者がいい。梶谷は首位打者を獲れる能力があるし、100得点もできる」と潜在能力を高く評価。来季はロペス、筒香、新外国人・ロマックの中軸につなぐチャンスメーカーに徹する。


2: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/17(火) 08:42:49.68 ID:MHOjjJ2H0.net
なんとなく金城2番を思い出す

12: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/17(火) 08:49:55.75 ID:zASDpyqx0.net
ちょろちょろするんだから石川の前に置け

5: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/17(火) 08:45:15.62 ID:A92/xgvr0.net
合わないからやめとけ

6: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/17(火) 08:45:16.99 ID:YY47uIXxd.net
ランナー送れず三振

8: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/17(火) 08:46:44.03 ID:bJsLVIEm0.net
右で打てる奴一人いれば梶谷打てる奴筒香ロペスってまともな上位打線組めるのに

11: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/17(火) 08:49:01.41 ID:pmQmm6z80.net
下位打線捨てた方がいい気がする

13: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/17(火) 08:50:26.09 ID:gLbW8KnPd.net
1番荒波3番ロペスなん?
筒香は4番固定やろうし

16: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/17(火) 08:52:50.88 ID:o6N0NTx4a.net
>>13
ラミレス「1番セカンド石川」

24: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/17(火) 08:57:23.95 ID:gLbW8KnPd.net
>>16
そうなんか…
そうなるとキャリアハイが最低限やろうなあ

17: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/17(火) 08:53:43.58 ID:zz0ukZLbd.net
白崎一番じゃアカンの?

18: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/17(火) 08:54:35.05 ID:WhJk0Km+0.net
>>17
出塁率.260の一番打者って斬新でええな!

20: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/17(火) 08:55:01.92 ID:/QMgukgSa.net
>>17
荒波でよくないか
白崎にするメリット何?

21: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/17(火) 08:55:33.73 ID:TdYWxW6Nd.net
他に3番おらんのに梶谷二番にしてどうすんのや?
荒波石川梶谷筒香の並びでええやんけ

26: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/17(火) 08:57:53.63 ID:WhJk0Km+0.net
>>21
荒波は負担減させるために下位打たせるんじゃね?キャンプで梶谷センターやらしてるし大事に使いたいんやと思う

27: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/17(火) 08:58:23.56 ID:vzpflxhLD.net
一番のがええんちゃう?
秋山みたいのがおったら二番でもええけど

28: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/17(火) 08:59:32.48 ID:Gb6OkpJn0.net
お手ごロマック次第だけど正直地雷臭い

30: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/17(火) 08:59:59.14 ID:uxhfMU7N0.net
1番 梶谷
2番 石川or荒波
3番 ロマック
4番 筒香
5番 ロペス

これが理想

31: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/17(火) 09:00:20.30 ID:jVfJF9j+p.net
そもそも2013は2番だった事ってもう忘れられてるよな
何があってないだよ 関係ないわ

33: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/17(火) 09:02:08.17 ID:WhJk0Km+0.net
RCチーム2位を一番打者ってそれはそれで効率悪いからなあ

35: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/17(火) 09:04:22.88 ID:TFq+iDds0.net
ぶっちゃけランナー
送る必要もないんだよな
後続につなげばいいのだから

36: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/17(火) 09:04:50.32 ID:2uLBHIoma.net
とりあえず送りバントは減りそう
これは朗報

引用元: ・http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1447717333/




1002: (*^◯^*)記事紹介なんだ 2015年11月17日 09:36:33ID:baysoku

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    • 2.
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    • 2015年11月17日 09:45 ID:ONIIsvmA0
    • 3番ロペスが頑張ってくれて、下位打線がそこそこやってくれれば問題ないと思うけどどうなるか
    • 3.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2015年11月17日 09:54 ID:LJmstV.w0
    • 今までの3番削るんだし更にロマックの重要性が高くなるのは事実やな。
      できれば6番辺りにもう一人打てるやつがいたらいいんやが。
    • 4.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2015年11月17日 09:55 ID:V9Jj8oWc0
    • キャップも荒波も盗塁得意ではないから合わせる必要ないしちょうどいいんじゃないの?
      2人とも足は速いから外野割れば1塁から帰ってこれるし
    • 5.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2015年11月17日 10:01 ID:HBAum4Ej0
    • 中畑は2番に小技できる選手って考えが強過ぎたよね。
      2番は上位打線で筒香の前なんだからいい選手おいた方が絶対いいよ。
      下位打線こそ出塁したら送ってワンチャンスにかけた方がいい。
      下位打線は諦め気味の守備重視にした方がいいと思う。
      上位打線で3、4点とるつもりで打線組もう。
    • 6.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2015年11月17日 10:03 ID:02Ga5JxlO

    • ハマスタや投手陣のこと考えると初回に1点とりに行って成功したところで大したアドバンテージにならんし打っていってビッグイニング狙って欲しい

      当たり前だけど初回は確実に1番から始まり3番までは回るし前の打順ほど打席は来るんだしそこに強打者固めるのが一番効率いいわ
    • 7.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2015年11月17日 10:05 ID:t.c.Wnse0
    • オープン戦で試して3番以降が機能したら良いんじゃね
    • 8.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2015年11月17日 10:06 ID:muH7cJ.Z0
    • 今の代表の試合見てると打てるやつが並ぶならバントなんて終盤の大事な時以外必要ないと感じる
    • 9.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2015年11月17日 10:07 ID:t.c.Wnse0
    • ロマックが当たりである事を祈るしかないな
    • 10.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2015年11月17日 10:10 ID:h1v0QAy40
    • 少なくとも梶谷と筒香は離したほうが良いだろうね
      盗塁でチョロチョロする時の筒香は打率低いし
      下位打線は荒波白崎嶺井かな?
    • 11.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2015年11月17日 10:12 ID:6BApRY.o0
    • あへ単でも今江とっとけば3番置けたからマシだったかもだけど無い物ねだりしてもしょうがないしな。飛雄馬がサードで覚醒しねーかな…。
    • 12.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2015年11月17日 10:14 ID:JZJ324Gk0
    • 1番もしくは梶谷がちょろちょろする。ロマックの苦手そうな落ちる珠が投げにくいのを利用して
      投げる→盗塁 投げない→打てる ということだろう。

      石川
      梶谷
      ロマック
      筒香
      ロペス

      となるのでロペも去年の好調時ぐらいの状態はキープいてほしい。
    • 13.
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    • 2015年11月17日 10:14 ID:MI6VA2mf0
    • 基本的に終盤以外のバントは投手力が高いチームが得点の偏差を下げて横綱相撲をするための作戦
      逆に戦力がないチームは偏差を大きくして運要素を高める必要があるというのに、弱いチームが巨人や西武のバント作戦を真似てさらに横綱相撲が盤石になるという悪循環
      大抵この要点を理解せずに横綱相撲の完成型だけを追い求めるから采配が上手くいかないんだよな
    • 14.
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    • 2015年11月17日 10:24 ID:EToltCYi0
    • ※10
      置けないだろ。置けても6番だわ
    • 15.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2015年11月17日 10:24 ID:MI6VA2mf0
    • 中畑は結局強いチームの理由が「選手層」だと割り切れず、強かった巨人と同じことができれば強くなれるっていう盲目的な信念に恋々としがみついていたように思う
      4番筒香固定も強いチームなら間違ってなかったけれど、戦力が足りない時は3番にしたり流動的にやらなければいけなかった
      強い選手が揃ってるからこそ成り立つ作戦を、作戦から入り、巨人黄金時代の幻影が中畑の脚を引っ張った
      選手を見る目は間違いなくあったし起用は冴えてたからこそ、そこが残念だったな
      来年はラミレスの若さと情熱、そして外国の血に期待したい
    • 16.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2015年11月17日 10:27 ID:KUyDq5Mq0
    • 送るもなにも梶谷の前にランナー出ないだろ
    • 17.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2015年11月17日 10:37 ID:Xc..lsH00
    • NPBにも徐々に2番に強打者を置くMLB方式が流行してきてるな
      あとはさっさとチャレンジ制度も導入してどうぞ
    • 18.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2015年11月17日 10:38 ID:zFvciAVW0
    • ※14
      選手層が薄いのを痛感してたからこそ個々の成長に期待するしかなかったし
      少なくとも筒香の4番固定はそれだと明言してなかったっけ
    • 19.
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    • 2015年11月17日 10:41 ID:hIQO4ajZ0
    • 打ち勝つ野球でしか勝てないのは今年でわかったろ
      でも今のメンツじゃ足りないよな。あと一人野手が覚醒してくれないと。
      3割打てるバッター欲しいわ。荒波・石川って率残せないし、他は2割だし。
      アヘアヘ単打の筒香から学べよ。
    • 20.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2015年11月17日 10:46 ID:PnJMMAQL0
    • 今の野球は2番に送らせない。それには強い2番が必要だ。世界野球のように。
      昨夜の解説で、中畑氏のここは送ってほしかったな。との弁は少し時代遅れのように思う。
      送りバントには芽を摘む、勢いを殺す欠点があり、加えて相手にプレッシャーを与える効果もそれほどあるとは思えない。
    • 21.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2015年11月17日 10:57 ID:ydEn6.3q0
    • 俊足左打者なら長打狙いさせてもいいしね
      むしろ宮崎の置き場を考えないと
    • 22.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2015年11月17日 11:02 ID:xq2spGoZ0
    • 今年の梶谷は出塁率がイマイチだったので、実はセイバー重視で打順を決めると荒波ロペス梶谷筒香バルになっちゃうんだよね、、、
      さすがにこれは変だし、成績差も誤差の範囲内と考える必要はあると思う。
      それを踏まえてかつローマックがロペスより走れるという前提を置けるなら、荒波、梶谷、ローマック、筒香、ロペス、という打順がセイバー的には最適ということになる。まあ打順は得点効率にさほど影響は与えないという統計もあるみたいだけど。
    • 23.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2015年11月17日 11:11 ID:nySq4o2o0
    • ヤクルトの2番川端と同じ理論だと思う。
    • 24.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2015年11月17日 11:14 ID:JwlnjxsE0
    • 三振率が高い打者を2番はなぁ
      エンドランもやり辛いし、進塁打も・・・ゲッツー崩しは優秀そうだ

      攻撃的2番は川端や菊池みたいなコンタクト率の高い悪球打ちがベストなんだが、誰か居たかね
    • 25.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2015年11月17日 11:18 ID:HuroMRWm0
    • 荒波石川梶谷筒香ロペスロマックのが無難だとは思うが
      石川or荒波梶谷ロペス筒香ロマック荒波or石川or白崎なら上位は3割打てる選手並べられる(石川か荒波の両方が同時に不振にならない限り)けど下位打線が薄すぎる様な…
      白崎石川荒波は実績的に二桁打てる可能性はあるけど白崎の覚醒以外では10本前後がやっとのような
    • 26.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2015年11月17日 11:21 ID:.c.liaxEO
    • 個人的には筒香は3番が一番向いていると思うんで、そうなると梶谷2番が最適
    • 27.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2015年11月17日 11:29 ID:dEAdZMHf0
    • ロマックだっけ?バル位はやってくれないと…
      WBC見ていると、筒香クラスをもう1人欲しいな。
      (と言ったら他球団ファンの人から怒られそうだけども…)
      筒香の後にロペスなら良いけど、そうじゃないなら、この侍ジャパンを見た相手チームは普通に対戦してこないだろうね
    • 28.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2015年11月17日 11:39 ID:DkuEiPPc0
    • 策としては有りだけどじゃあ3番はどうするんだって感じだな
      正直ロペス3番は帰ってこれない可能性も十分あるしやっぱり筒香の後を撃たせるのが良いと思う
      万全なら1番荒波2番石川3番梶谷が1番良い気がするが
    • 29.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2015年11月17日 11:42 ID:MP4CUbsh0
    • 来年のAクラスの可能性は打線においては、一つはロマック次第になりそうだね。
      ロマックが6.7番打ってるようなら、バルの方が良かったって事になりそう。
      後は、荒波がどれだけスタメンに居れるかになるのかなぁ。
    • 30.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2015年11月17日 11:47 ID:jclNH2Oz0
    • ロペスはバルに比べれば走れる、ということはあるが…
      ロマックは毎年5~6盗塁決めているし、足に不安があるわけではなさそう
    • 31.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2015年11月17日 11:53 ID:eCexgdeL0
    • どうせこういう話は戦力が足りてないで終わるしヤクルトに次ぐ打点力だったんだからバント論が悪いわけではない。もちろん本塁打によるものもあるけどね。
    • 32.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2015年11月17日 11:57 ID:2kx4Hndf0
    • 2番は三振少なくて右打ち出来て足速い選手がいい
      最悪ランナー入れ替わりでも盗塁のオプション残るし
    • 33.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2015年11月17日 11:59 ID:rKDFUmJx0
    • 石川でもいいし梶谷でもいい
      下位打線をどうするかはまた別の課題
    • 34.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2015年11月17日 12:00 ID:l6XVQdaaO
    • 誰であれ、好きなチームの選手をゴミとか言っちゃう奴、最低だな。
    • 35.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2015年11月17日 12:06 ID:QX9veiIB0
    • 適性があれば問題ないけどな。オープン戦で5試合をめどに様子見だね?
    • 36.
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    • 2015年11月17日 12:16 ID:PbwFiSXj0
    • 中畑アンチはまだ騒いでいるのか気持ち悪い奴等やな
      本人もう横浜におらんのに

      打順は良いけどロペスロマックが打てなかったら崩壊しますねこれは
    • 37.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2015年11月17日 12:18 ID:WbuvHM3e0
    • 2番に送らせないのは賛成だけど、1番が出塁することの重要性は変わらない
      したがって1番は出塁率の高いイケメンが良い
    • 38.
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    • 2015年11月17日 12:33 ID:f6aGaZ3q0
    • 1、2番に出塁率が高い打者を置くなら3番は打率、長打率より足が早く併殺打、三振の少ない打者を置くべきだと思う。
      ランナーがいたら得点圏にランナーを置いて筒香に回すことを考えられる。
      ランナーも盗塁してもいいしツーアウトランナーなしからヒットででてもある程度足が速ければ打った瞬間走れるから長打なら帰ってこれる。
      ただデータ見たらそんな選手いなかったごめんね。1番近かったのは荒波かもしれない。
    • 39.
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    • 2015年11月17日 12:47 ID:RWWn7Vx10
    • ヤクルトの川端みたいな感じなら後ろそろってるから意味もあるだろうけど
      一番も三番もおらんのにどうすんだろね
    • 40.
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    • 2015年11月17日 12:51 ID:4vi.CO430
    • ※26さすがきツッツレベルもう1人は欲張りさんすぎるでしょw
      ソフバンくらいやろそんなん!ウチは資金力ないチームやから広島のように成長してもらうしかない、現状でもかなりいい方やと思うよ
    • 41.
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    • 2015年11月17日 13:03 ID:s7S1QUeS0
    • バント批判もいいが1、2番の出塁率が12球団最下位だってことを忘れてないか
      今年のメンバーで上位打線打てるのなんて梶谷、筒香、ロペスぐらいなんだから1番が出塁したら得点圏にランナーおいて梶谷に回したくもなろう
    • 42.
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    • 2015年11月17日 13:23 ID:eQdnWsWwO
    • ※39 いうほど広島(の野手)が成長してるとはとても思えないがまあその通りだな
    • 43.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2015年11月17日 13:28 ID:hUss2kUd0
    • ※40
      出塁率悪いのはバントさせるために打てないやつ上位に持ってきたのが原因やろ
      普通に荒波1番梶谷2番でいいと思う
      石川は出塁率悪いから下位で打たせるか変わりに宮崎あたりでいいよ
    • 44.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2015年11月17日 13:50 ID:Kbcg4stD0
    • ロペス3番て言うてたやん
      前が梶谷やからゲッツーなりにくいし筒香に繋ぐフリしてHRとかやって欲しいねん
    • 45.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2015年11月17日 14:10 ID:OtpJOPuS0
    • ロマック次第 影で他にも獲得狙うかもしれないけど
    • 46.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2015年11月17日 14:44 ID:HuroMRWm0
    • ※43
      ロマックが相当で無いと勝負避けられるという問題
      足はあるから併殺無さそうなのは良い点だけど
    • 47.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2015年11月17日 15:05 ID:KCvPP.9F0
    • ロマックの出来次第で大分変わってくるな
    • 48.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2015年11月17日 15:06 ID:atFJVFkF0
    • 記事に石川3番って書いてあったじゃん。
    • 49.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2015年11月17日 15:22 ID:burzycfS0
    • 白崎が覚醒しなきゃAクラスは無理(断言)
    • 50.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2015年11月17日 15:55 ID:RW7d6Nyj0
    • お前ら本当に試合見てたの?
      筒梶ロペバル以外は2割ギリギリしかいなかったじゃん。(梶以外は鈍足)
      その上、ただでさえ野球脳が少ない荒波石川が怪我だろ。
      バント多用するのも仕方ないべ
    • 51.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2015年11月17日 16:55 ID:t.c.Wnse0
    • ※49
      お前はもっと成績を確認しよう
    • 52.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2015年11月17日 17:19 ID:eQdnWsWwO
    • ※49 ツツカジロペバル以外をそう言いたくなる気持ちはわかるし、機能してたとも言い難いが成績はそうではない(笑)
      あと、その論法なら荒波石川の怪我はマイナスにならないじゃん
    • 53.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2015年11月17日 19:08 ID:02Ga5JxlO

    • どっちにしろバント多様も勝利という点で見て機能してたとは思えんしな

      忘れちゃいけないのはバントだって成功率10割じゃないことと相手にアウトカウント1つ与えるハンデの大きさか

    • 54.
    • 名前: (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ!
    • 2015年11月17日 20:00 ID:s.M5VPKBO
    • 2013の石梶の一二番が大好きだったワイ歓喜。
      でも来年のメンツだと何が最善かは正直まだわからん。
    • 55.
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    • 2015年11月17日 21:27 ID:czLf4LO20
    • 2番は石川がいいなあ…
    • 56.
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    • 2015年11月17日 21:27 ID:I46KGx080
    • 荒波石川梶谷がいいとは思うけどなぁ・・・
      ただ梶谷はともかく荒波と石川はスペ&調子の波が極端すぎて使いづれぇ・・・
    • 57.
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    • 2015年11月18日 00:05 ID:St1yCXDq0
    • 万全なら荒波石川梶谷筒香の並びが一番いいわな。
      前二人がスペったり冷えたりした時は梶谷2番もアリだけど、それには代わりに3番打てる選手が必要。ロマックがそこにハマればいいんだけどな。
      筒香3番に上げるのは愚の骨頂だし。
    • 58.
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    • 2015年11月18日 09:08 ID:2sGU41o60
    • 5 結構野球って2番と6番は楽なんだよな。
      3番だと責任はあるし、チャンスに強くないとダメ。でも二番なら楽に打てる。もし一番が二塁打なら引っ張って最低限進塁打でいいって考えられるし。
      一番がアウトなら気楽に三振もできる。一番がヒットでも梶谷が調子が悪いなら走らせてもいいしバントさせてもいい。
      2番イコール小技なんてのは一昔前だな。
      一番最悪なのは三番で簡単に三振してしまうこと。
      二番ならまだ大丈夫。
    • 59.
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    • 2015年11月18日 11:03 ID:ZGhPDiDZ0
    • ヤクルト見てても良い打者を並べるの方がいいし、梶谷ロペス筒香は心強い
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