三塁：筒香嘉智、遊撃：梶谷隆幸に戻すのって : ベイスターズ速報＠なんJ

1: 名無しさん＠おーぷん 2015/08/10(月)02:25:56 ID:vo1

ダメなん？

バルディリスが抜ける可能性が高い三塁にキャプテンでもある筒香
１３年はやらかしも多かったけど、このまま外野にしておくのは何かもったいない梶谷
この二人が内野に戻れば外野に新外国人や乙坂、関根、桑原、荒波などやや飽和状態の外野手を使う事ができる

2: 名無しさん＠おーぷん 2015/08/10(月)02:27:32 ID:f8r

一度外野守って慣れちゃったらもう内野を守れないって聞いたことがある。打球スピードが桁違いだから

3: 名無しさん＠おーぷん 2015/08/10(月)02:27:53 ID:czC

筒は可能性あるが梶谷は外野手のままのがむしろ強み活きるんでない？

7: 名無しさん＠おーぷん 2015/08/10(月)02:30:13 ID:fW0

阪神も外野から内野に戻ってスタメン張ってる選手おるでな

4: 名無しさん＠おーぷん 2015/08/10(月)02:29:08 ID:rJ7

筒香はサード上手いんか？

8: 名無しさん＠おーぷん 2015/08/10(月)02:30:30 ID:tQ5

>>4
2012年92試合で守備率.970

5: 名無しさん＠おーぷん 2015/08/10(月)02:29:38 ID:4Dn

梶谷の遊撃手時代のUZR

11: 名無しさん＠おーぷん 2015/08/10(月)02:36:39 ID:rJ7

筒バル以外サードいないの？

12: 名無しさん＠おーぷん 2015/08/10(月)02:38:22 ID:tQ5

>>11
し、白崎

13: 名無しさん＠おーぷん 2015/08/10(月)02:39:38 ID:vo1

梶谷の遊撃戻りは遊撃時代の守備力と今の梶谷の外野守備力を見ると現実的ではないかー
でも筒香は三塁に戻して欲しいなぁ

>>11
山下、飛雄馬、宮﨑あたりも

14: 名無しさん＠おーぷん 2015/08/10(月)02:40:38 ID:6uT

サード筒香はともかくショート梶谷はもうアカン

15: 名無しさん＠おーぷん 2015/08/10(月)02:41:10 ID:tQ5

サード筒香はアリやね
イッチの言う通り外野の有望株多いし

19: 名無しさん＠おーぷん 2015/08/10(月)02:47:00 ID:Q8x

ただ、サードにして負担が増えて元に戻ったら悲しいなぁ

外野行って覚醒したみたいな感じやし

20: 名無しさん＠おーぷん 2015/08/10(月)02:48:00 ID:IAQ

梶谷は外野手の方が貢献度高いんちゃうか

23: 名無しさん＠おーぷん 2015/08/10(月)13:58:25 ID:WyF

>>20
ツツカジは肩もあるから外野の方が合ってるんだよなぁ
瞬発力のある飛雄馬が捕球上手くなったらショート安定するんだけど

21: 名無しさん＠おーぷん 2015/08/10(月)02:49:47 ID:tCH

筒香はレフト専になってほしくはないな
一塁はポロポロっぽいからサードでどうにかならんかね

22: 名無しさん＠おーぷん 2015/08/10(月)02:58:51 ID:vo1

梶谷、筒香で外野の二枠使うと今のチーム構成上、外野に１人しか使ってみたい選手が置けないのがもったいないなぁ
もし外国人が外野手になったら伸び始めた日本人外野手が全く使えないから筒香だけでも三塁へ戻して欲しい
あと内野に二人外国人になるのもできれば避けて欲しいんだよなぁ

24: 名無しさん＠おーぷん 2015/08/10(月)14:00:57 ID:htr

他の外野手でコンバートできそうな奴とかおらんのかね

26: 名無しさん＠おーぷん 2015/08/10(月)14:18:37 ID:6xf

>>24
筒香が一番可能性がある
サードに戻すほうが外野で走り回るより怪我のリスク低そうやしワイは戻すべきやと思う

ちなみに他の外野手は
梶谷は議論する余地なし
乙坂荒波はアマから外野手やから無理
桑原は送球イップスで内野諦めた
井手松本は一塁守備にはつける

30: 名無しさん＠おーぷん 2015/08/10(月)14:32:50 ID:VLN

どっちも得策どころか愚策にしか思えない。
プロスピとかパワプロでやればいいじゃん。

32: 名無しさん＠おーぷん 2015/08/10(月)14:33:44 ID:9rw

筒香をサードに戻して今の成績を維持できる可能性ってどんだけなんねん
将来有望な若手の打撃を生かすためにより簡単な外野やファーストに移すことはあっても他の有望な選手を使いたいがために四番を外野からサードに移すって考えられんわ
これでもしサード筒香が成績を落としたら戻すんか?

33: 名無しさん＠おーぷん 2015/08/10(月)15:01:23 ID:tzt

もう新外人に期待しよう(提案)

引用元: ・http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1439141156/

1002: (*^◯^*)記事紹介なんだ 2015年08月10日 15:05:47ID:baysoku

タグ：: 筒香嘉智; 梶谷隆幸; コンバート

コメント一覧

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- 2015年08月10日 15:08 ID:RJhcu8bI0
- 桑原セカンド守れるけどな

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- 2015年08月10日 15:11 ID:7pNQU5N50
- 桑原元々はショートやろ？
  セカンドやってイップスになって外野らしいけどショートはダメなんかな
  外野守備上手いから今のままでもええけど

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- 2015年08月10日 15:11 ID:hXQV.Ykp0
- 片方だけにしてもう片方乙坂関根にしないとあのおじいちゃんまた桑原使うぞ

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- 2015年08月10日 15:14 ID:XwqQBCcN0
- 梶谷は完全に外野の方が守備生きるからもう外野のままでしょう

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- 2015年08月10日 15:21 ID:S5IruaFV0
- 筒香はまだ若いからレフト専任は長い目で見ると本人のためにならんかもしれん
  速い打球への対応ができたら一応こなせるポジションだからキャンプで取り組むくらいはいいかも
  
  ただ梶谷は言うほど若くはないし守備指標がライトでは大幅プラス、遊撃では大幅マイナスだからこのままでいいやろ

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- 2015年08月10日 15:23 ID:A4ILEbqf0
- 梶谷ってショート守備は飛雄馬以下じゃないの

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- 2015年08月10日 15:24 ID:Q39Fna0a0
- 梶谷はライトとショートでは35点ぐらい年間で差が出る計算
  筒香は怪我の度合い次第やな

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- 2015年08月10日 15:24 ID:syC5gF2H0
- サード筒ファースト梶でええやん
  なお外野は甲子園レベル

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- 2015年08月10日 15:25 ID:w5GLjk0x0
- ギーダ、宮崎をを入れてもう1度
  みんなで考えよう(提案

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- 2015年08月10日 15:26 ID:IAoNdJqo0
- youtbeの中日ドラゴンズ　1イニング11得点
  って動画の最初と、15秒、44秒の所にショート梶谷の守備機会があるで
  これみて考えてみよう
  ワイはこんなにひどかったのかと愕然としたで

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- 2015年08月10日 15:26 ID:N2H9stHQ0
- 梶谷のショートはひどかったしライトで福留みたいに
  筒香はいずれサードかファーストに回した方がいい、左右を埋めてセンターだけしか空かないと外野はこれから10年瞬足型しか定位置取れなくなるし

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- 2015年08月10日 15:31 ID:kR4LMFtf0
- 桑原はどこに置こうが打てないからポジション以前の問題

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- 2015年08月10日 15:32 ID:vAuv3dZs0
- 筒香と梶谷のコンバートを同列に語るのはちょっと違うと思うんだが
  サード筒香はまだしもショート梶谷は勘弁してください

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- 2015年08月10日 15:37 ID:2IJpbLFGO
- 足に不安あるし筒香はサードのがいいと思う
  もちろんバルまたは新外国人次第だけど
  梶谷はセンターもこなしてるし外野でいいわ
  理想は二遊間の外国人、サード筒香

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- 2015年08月10日 15:38 ID:FtaNEg.x0
- 白崎がのびてくる可能性と関根乙坂の両方が伸びてくる可能性かんがえたら後者だから外野を開けたいのはわかる。

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- 2015年08月10日 15:41 ID:xjYlG48G0
- ハメちゃんの何が凄いって本気で筒香がサードやれると思ってるところが凄いね
  この若さでレフトというぬるま湯つかってる選手がサードなんて無理無理
  古木より下手なサードが見たいなら別だけどさ

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- 2015年08月10日 15:42 ID:oI.ONdCh0
- さあ打て筒香！飛ばせ空の彼方横浜に輝く大砲かっ飛ばせホーームラン！Go!Go!筒香！( ´ ▽ ` )ﾉ

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- 2015年08月10日 15:43 ID:GgztGBmf0
- 筒は内野に戻したい。
  梶は福留みたいになりそうだから外野でいいわ。

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- 2015年08月10日 15:45 ID:HGB6efB40
- 筒香は三塁に戻すべきだろ

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- 2015年08月10日 15:46 ID:oI.ONdCh0
- 横浜スタジアム！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

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- 2015年08月10日 15:47 ID:Ftj3L9N60
- いくら外野が豊富といったって外野三人目がまともに固定できてない状況でこの二人を外すのは難しい

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- 2015年08月10日 15:50 ID:Y40XDA820
- 打撃集中させるための外野だろうに

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- 2015年08月10日 15:52 ID:2IJpbLFGO
- ※16
  筒香は上手いわけじゃないがサード守備失格扱いされた事は一度もないぞ
  打撃が一年早く開眼してれば今は間違いなくサードしてる

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- 2015年08月10日 15:53 ID:c0PBtqL80
- 外野はこの二人固定じゃないと
  特に筒香は打撃を重視するために守備が割と楽なレフトにしたんやん
  今更戻したら本末転倒やろ

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- 2015年08月10日 15:53 ID:zjTSii.S0
- ※2
  イップスの中身が送球時に手首ロックしちゃって球引っ掛ける癖直らないから外野投げで矯正克服したのに内野には戻せない
  今はスタメンイップスだけどｗ
  外野としても誉めるほど巧くないでしょ、守備固めとしてなら誤魔化せてもスタメンで筒香や梶谷が打率1割だったらどうしますか？
  ブチ切れるどころの騒ぎじゃないでしょ

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- 2015年08月10日 15:53 ID:CokPguF.O
- 戻してもエラー連発だし、打撃成績も下がるからこのままでいい

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- 2015年08月10日 15:54 ID:Ej.HiI400
- 筒香が外野いったのは内野が下手だからってより打撃が安定しなくてバルディリス獲って、じゃあ外野で競争だってなって活躍したんだろ。梶谷とは経緯が違うと思うな。内野に戻すかどうかはともかくね。

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- 2015年08月10日 15:57 ID:Ej.HiI400
- うーん本当にファンの中でも記憶違いが生じてるんだな。梶谷は一年ショートやらせた上でコンバート、筒香は内野でやらせてたけどレギュラー獲れるほど打てないから打てるバルディリスを獲ったという経緯なはずなのに

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- 2015年08月10日 16:02 ID:TYLZ3Pmq0
- 梶谷は打てるから使いたいが、守備がひどすぎて使えないのでコンバート
  筒香は打てないので定位置を取れず、余っていた外野で育成していた
  
  それぞれ前提が全く違うんだから、並べて語るものじゃない。

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- 2015年08月10日 16:03 ID:LG6QF56R0
- わいは飛雄馬ショートがいいと思うわ
  今年序盤はエラーでもう見たくないと思ったけど打力もあるし飛びついての好プレーもなかなか
  上がってくるたびにどんどん楽しみな選手に変わっていったで

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- 2015年08月10日 16:06 ID:vAuv3dZs0
- バルディリスを獲得したときは筒香が覚醒してなかったからね
  しかもバルディリスに一軍確約があったから筒香をサードにできなかっただけなのに打撃に集中するためとか憶測で話している人がいるな

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- 2015年08月10日 16:06 ID:2IJpbLFGO
- 2014は打席に立つ為にはレフト以外なかっただけというのが真相なのに
  今年もグリエルロペスと契約出来てなかったら戻してたんじゃないかな

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- 2015年08月10日 16:06 ID:FpnfJJ6g0
- カバーし忘れ…13スターナイトの悪夢が蘇る(*_*)

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- 2015年08月10日 16:06 ID:UYaTo8YO0
- 筒香三塁にしてバル解雇がいいわ
  筒香の外野はいずれ絶対壊れると思う
  フェンス際こわすぎだし足にも悪い
  梶谷は外野が一番適材適所

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- 2015年08月10日 16:15 ID:WM5BoK1v0
- 筒香はスペ気味なのも考慮すると長い目で考えた時にいつかは内野に戻す必要はありそう

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- 2015年08月10日 16:17 ID:A4ILEbqf0
- ※24
  単純にノリとバルがいてサードじゃ出番が無かったからコンバートしたんじゃなかったっけ
  
  打撃を活かす為にコンバートしたのは梶谷だろ

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- 2015年08月10日 16:28 ID:cN4.AKhH0
- 倉本の守備で満足できない奴らはショート梶谷見たら泡吹いて死ぬだろうから1回やってみよう

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- 2015年08月10日 16:38 ID:.y6sAcsw0
- 桑原は一回内野ノック見てくればわかるキャンプの映像あるやろ、あれイップス以前にごろ処理もバタバタで糞やで梶谷のが上手く見えるレベル

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- 2015年08月10日 16:41 ID:q1T6GB1H0
- ※37
  比べる対象がおかしいから

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- 2015年08月10日 16:43 ID:cEV.sdbz0
- 筒香はずっと外野で下半身もつのか怖いわ。
  体重は減らせないし、負担相当大きいんじゃない？
  三塁のが下半身への負担は小さいよね。

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- 2015年08月10日 16:43 ID:GtGtBV.q0
- >>1ちゃん
  大賛成！
  (´･_･`)

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- 2015年08月10日 16:45 ID:zFsaL.hM0
- 勘違いしてる奴がいるけど筒香のコンバートは別に、よくある内野守備が酷かったとか打撃に専念させるためとかの理由じゃないから

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- 2015年08月10日 16:47 ID:cN4.AKhH0
- ※39
  ん？比べてるわけちゃうで
  ただ単に倉本の守備にあーだこーだ言ってる奴らに本当に下手なショートを見てもらいたいだけで

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- 2015年08月10日 16:55 ID:9yWZy.A50
- ロペスがきちんとキャッチしてくれるから昔より良くはなりそう

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- 2015年08月10日 17:11 ID:q1T6GB1H0
- ※43
  守備が売りで入ってきた選手と足が売りで入ってきた選手を比べてもねぇ…

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- 2015年08月10日 17:17 ID:7GbqEDEt0
- よっしゃ！セカンドロペスや！
  空いた一塁に筒香入れれば外野空くで！

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- 2015年08月10日 17:24 ID:j2SCPoVZ0
- 内野手梶谷さんはメチャクチャ叩かれてたからやめて差し上げろ。
  それによってブーイングー本人は真面目やから悩んで不振に陥るの悪循環だった。

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- 2015年08月10日 17:28 ID:CfequG8JO
- ※16 ろくに調べもせずにそんなこと言えるあんたも大概やで
  何を調べるって？自分で考えな

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- 2015年08月10日 17:37 ID:Xl0JnFyP0
- 筒香はバルが来るって言うんで押し出される形で外野にいったはず。しかも去年は確か内野手登録やったし、バル次第ではサードに戻る可能性はありそう。あと足に爆弾できちゃったんなら外野で走り回るよりはマシかも？
  梶谷は(内野に戻す必要は)ないです

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- 2015年08月10日 17:38 ID:4W4Na3P.0
- 梶谷の内野が観たいベイファンがいるとは思えんが…外野やったことでショートの守備が安定するとはとてもじゃないが思えないしな…チーム事情的に内野に戻したいのはわからんでもないけど…
  
  筒香はサードの方が足への負担少ないだろうからアリなんじゃない？バルさんが例年どうなるか分からんのにこの話してもしょうがないけどね

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- 2015年08月10日 17:50 ID:5mqgWCIu0
- ドラゴンズの動画見たけどすごいな
  今の打席でのやる気ない感じのまま守備してる

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- 2015年08月10日 17:50 ID:UCk34cJS0
- ちょうちょ「あれは・・・梶谷？」

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- 2015年08月10日 18:08 ID:CfequG8JO
- どうしてもカジに内野やらせるならサードしかない
  問題の解決になるかは知らん

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- 2015年08月10日 18:20 ID:vpD4LYSH0
- 宮崎サードってなんでみんな考えないん？
  セカンドだと狭すぎるし控えにはもったいないし
  サードが一番やろ

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- 2015年08月10日 18:38 ID:CfequG8JO
- ※54 記憶違いかもだが、絶望的な腕前とか評されてなかったっけ

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- 2015年08月10日 18:39 ID:q1T6GB1H0
- ※54
  宮崎の2軍でのサードでの守備率とかを調べたら分かるよ
  宮崎のサード守備は飛雄馬以下やぞ

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- 2015年08月10日 18:54 ID:A4ILEbqf0
- ※54
  むしろなんでサード宮崎とか考えたの？

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- 2015年08月10日 18:58 ID:QS4NNW700
- ※47
  覚醒した時の梶谷って守備でミスをしたらバッティングで取り返せば
  良いって発言してなかったっけ。まぁ俺もショート守備は観たくないけど
  セカンドとかどうや？確かにボーンへッドをやらかしたがそれ以外は割と
  普通じゃなかったっけ。ぶっちゃけセカンドが一番の穴だからそこ
  入ってくれれば大きいんだけどな。まぁ外野のままでも上手いからこの
  ままでもいいけど

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- 2015年08月10日 19:02 ID:QS4NNW700
- >>54
  確か宮崎が最初に1軍で出始めた頃はサードだったし、その時の
  中畑評ではセカンドはただそこにいるだけの酷い守備とか言われてた
  ような気がする。その時のイメージがあるんじゃない？

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- 2015年08月10日 19:49 ID:bXJywqdk0
- 梶谷もそうだけど、
  筒香にしてもサード守備オワコンになったから外野行ったんじゃ…。
  2013年の2軍でのサード守備酷かったぞ。

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- 2015年08月10日 19:51 ID:bXJywqdk0
- ※42
  その直前のシーズンのサード守備は冗談抜きで酷かったんですがそれは。

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- 2015年08月10日 19:56 ID:CN.Nm2r00
- バルがよく捕る三塁線の打球が全部ツーベースになると考えると恐ろしい

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- 2015年08月10日 19:59 ID:A4ILEbqf0
- ※59
  2軍での糞みたいなサード守備を知ってるからだろ

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- 2015年08月10日 20:02 ID:.MAAMzzk0
- 一般的なコンバート論とこの二人のコンバート理由をごっちゃに語ってるからおかしくなる

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- 2015年08月10日 20:11 ID:CfequG8JO
- ※64 ※16なんかごっちゃになってる以前の問題だもんな

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- 2015年08月10日 20:54 ID:BmA.HMTcO
- 筒香は外野でも動きが内野手だから横には素早いしライナーは上手く処理するけど背走が苦手でフェンス際でよくやらかす

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- 2015年08月10日 21:05 ID:vAuv3dZs0
- ※65
  でも他球団ファンからしたらそんな認識なのかもしれんな、悲しいことに
  プロ野球では守備下手な選手がレフトを守ることが多いのは事実ではあるし
  グリエルやバルディリスの事情知らないと同じ年の梶谷のコンバートもあって勘違いしやすいと思う

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- 2015年08月10日 21:13 ID:oUCWoy0x0
- 今さらコンバートはいいよ
  右打者にレフト方向に引っ張られたくないから余計外角落ちる球ばっかになって暴投増えそうだ
  来年はサードに.280 30 打てるの連れて来れたらいいな
  白崎はそこの代走からの守備固めで

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- 2015年08月10日 21:58 ID:FyPDvc410
- え、でも、シーズン途中に謎覚醒した時ってショート守ってなかったけ？
  
  梶谷さんは、確かに外野守備はそこそこ上手いけどフェンス際の処理とか危なっかしくない？
  
  自分は、ショート梶谷を、もう一度見てみたいけどなー(^^;打てるショートって、かっこいいじゃん！
  
  そして、若い関根や、乙坂とかを、スタメンに使ってみたいな♪

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- 2015年08月10日 22:25 ID:CfequG8JO
- ※67 そりゃ普通そうだよ、無知な癖に煽りに来てるんだから罵倒してるんであって
  奴さん時代と塀際の魔術師と呼ばれた名手であるという違いはあるけど、ＧＭ様みたいにレフト→サードの成功例もあるとか田中幸雄のこととかも知らないんだろうな

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- 2015年08月10日 22:47 ID:CfequG8JO
- ※69 守れないショートはブザマなんやで（小声）
  
  試してみる価値はあるかもしれんが…

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- 2015年08月10日 23:20 ID:A4ILEbqf0
- ※69
  なにいってだコイツ。ニワカ丸出しのコメントだな

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- 2015年08月10日 23:57 ID:2IJpbLFGO
- 梶谷ショートが成立したのはエラー＜OPS.10割越え
  やからかしてもＨＲ打つから、代わりの外野の金城多村が打つから成立しただけの話
  当時を思い返してみよう

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- 2015年08月11日 05:04 ID:XvAl01110
- 三塁筒香はやる価値あると思うわ。両翼守れるタフィみたいな外国人連れくる前提で

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- 2015年08月11日 09:59 ID:v1A.CkPs0
- 筒香は三塁いけるだろ。梶谷は宮本塾に入れて特訓するとか。

- 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2015年08月11日 10:35 ID:DOLGJhX70
- ※75
  守備が安定した外野手をわざわざ一人減らす意味は？ただでさえ守備不安な外野多いのに

- 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2015年08月11日 16:55 ID:.3wfrdvo0
- 今年は見てない気がするが、去年はサード、ファーストもたまに就いてたし、
  筒香はまだ戻せると思う。足腰の不安を考えるといつかは内野に戻さなきゃいけない、
  それがファーストじゃなくてサードで使えるなら編成上とてもありがたい。
  できればハマスタ天然芝化もいっしょに進めてほしいけどね。
  
  カジ戻すのはないわ。内野適正もないし、左打ち外野がいくら多いと言っても
  打てる走れる守備も上手いこいつを戻すほどの層はない。