De山崎康晃のFIPが異次元の数値に : ベイスターズ速報＠なんJ

1: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/07/26(日) 11:28:30.99 ID:jXjxpqJv0FOX.net

FIP0.99
被BABIPも.253と低くもない

セイバーで見ても何も文句言えない

3: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/07/26(日) 11:29:23.68 ID:0fnchx4u0FOX.net

なんじゃこら

4: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/07/26(日) 11:29:50.08 ID:E9y0t8r+0FOX.net

すげえな

11: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/07/26(日) 11:31:13.36 ID:oTKfy4Lh0FOX.net

オールスターで燃えてシーズンで抑える抑えの鑑

17: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/07/26(日) 11:32:46.32 ID:109wUdko0FOX.net

FIPとかBABIPとかWikipedia読んでもよくわからんわ
どういうことやねん

42: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/07/26(日) 11:37:11.36 ID:MPJl9ztw0FOX.net

>>17
FIPってのは要するに『四球と本塁打の数から擬似的に算出された防御率』のことやで

21: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/07/26(日) 11:33:40.68 ID:gRP3XCrF0FOX.net

小さいほどいいんだよな

34: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/07/26(日) 11:35:02.93 ID:MPJl9ztw0FOX.net

FIPだと山﨑が抜けてるな
他の投手はだいたい3点台やし

37: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/07/26(日) 11:36:14.77 ID:Zq3StSiWpFOX.net

印象だと

三振かなりとる
四凡派
被弾もある

なんやがバーネットよりすごいんか？

48: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/07/26(日) 11:37:58.18 ID:nW05kiDu0FOX.net

>>37
被弾なんてペーニャのアレしかしてないやろ

56: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/07/26(日) 11:38:36.66 ID:gTwG2ibP0FOX.net

>>37
抑えは9回ランナー無しのシチュエーションで投げることがほとんどだから
指標上で最も重視すべきは防御率

40: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/07/26(日) 11:36:52.23 ID:hXAbznv60FOX.net

これは大魔人ですわ

54: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/07/26(日) 11:38:27.30 ID:MPJl9ztw0FOX.net

デルタのメルマガ担当の人は、日本代表のクローザーは山﨑がええんちゃうか？って言ってたで
多分FIPを見てそういう発言したんやろうけど

70: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/07/26(日) 11:40:47.74 ID:QbZHLXWO0FOX.net

セーブ王取ってくれよなー頼むよー

72: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/07/26(日) 11:41:02.22 ID:MPJl9ztw0FOX.net

バーネットも山﨑も本拠地激狭なのにこの好成績なのが凄いよな

79: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/07/26(日) 11:42:28.88 ID:gTwG2ibP0FOX.net

山崎の指標で最も特筆すべきは与四死球率

95: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/07/26(日) 11:45:24.22 ID:T/XT7U1O0FOX.net

高木とどっちが新人王になるんや
勝ち2桁いっても勝率5割とかだと山崎なんか？

102: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/07/26(日) 11:46:47.17 ID:Ot90iB+k0FOX.net

>>95
新人選手セーブ記録の31を山崎が越えると一気にわからなくなる

97: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/07/26(日) 11:45:59.19 ID:oV2c1n5s0FOX.net

出番ないから休めてるのもええんかもね

108: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/07/26(日) 11:47:34.66 ID:mLXR1V0j0FOX.net

三振取れるってええな

109: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/07/26(日) 11:47:46.26 ID:u5Iq0V2MEFOX.net

FIPって安打を運扱いするんやろ？
結構ガバカバの指標な気がするんやが

121: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/07/26(日) 11:49:05.12 ID:68IcWTrVxFOX.net

>>109
運扱いというより
他の結果より投手がコントロールできる要素が少ないから
それなら抜いてしまったほうが投手の実力も測れるよねって指標

125: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/07/26(日) 11:49:35.13 ID:MPJl9ztw0FOX.net

>>109
実際安打は運やからしゃーない
打球のコースまではコントロールできんし

142: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/07/26(日) 11:52:47.88 ID:u5Iq0V2MEFOX.net

>>125
難しいもんやな
まぁ三振取れるPが評価されるのも正しいっちゃ正しいけど地味なゴロP好きなワイとしては悲しい

153: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/07/26(日) 11:54:39.29 ID:MPJl9ztw0FOX.net

>>142
DIPS2.0ではそういう黒田内海みたいなゴロPも救済されるんやで
内野ゴロのアウト率がライナーとか外野フライに比べて高いのは事実やから

133: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/07/26(日) 11:51:17.68 ID:bOqpKyWg0FOX.net

>>109
安打が運ってとこだけ見るからや
常識的に考えて三振率高くて四球少なくて被弾少ない奴はええピッチャーやろ
三振率高くて四球出さず被弾もしないけど連打くらいまくる奴とかおらんのやし

なら投手の能力以外が関係する安打とか無視したら純粋な投手の能力わかるやんけってのがFIPやぞ

112: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/07/26(日) 11:48:14.80 ID:xmMS/Uh60FOX.net

壊れず長い間活躍してほしいな

113: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/07/26(日) 11:48:30.00 ID:MPJl9ztw0FOX.net

・奪三振率高い
・与四球が少ない
・被本塁打が少ない

こういう投手はFIPが高くなりやすい

123: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/07/26(日) 11:49:31.63 ID:bOqpKyWg0FOX.net

>>113
好投手の条件ってだけやんけ

134: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/07/26(日) 11:51:22.36 ID:Ot90iB+k0FOX.net

ボーク出しても
審判と合わなくても
ボテボテ内野安打打たれても全く動じないあのメンタルはホンマなんなんやろな

おうどすこい説明せーや

138: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/07/26(日) 11:51:53.69 ID:vWdtz0Ji0FOX.net

くーださいｗｗｗｗｗｗ

192: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/07/26(日) 12:03:11.71 ID:YAfOFRpK0.net

FIPとかDIPSあんま好きじゃない
ヒットが運ってそりゃねえよ

201: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/07/26(日) 12:05:14.60 ID:bOqpKyWg0.net

>>192
安打が運って一言で括るからやろ
バックがファイヤーなせいで投手の評価が下がって、
バックが鉄壁なおかげで投手の評価が上がるのはおかしないんか

207: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/07/26(日) 12:06:38.64 ID:bMorA5ydp.net

>>201
打たせて取るタイプが評価されずらいのもどうかと思うがな

220: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/07/26(日) 12:08:45.07 ID:bOqpKyWg0.net

>>207
ゴロPでも四球少なくて被弾しなけりゃ評価はされるやろ
ゴロより三振のほうがいい結果なのは当然なんやからその分の評価に差がつくのは当然やんけ

221: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/07/26(日) 12:08:53.74 ID:pbOgzdhNM.net

>>192
運の要素が比較的大きいから評価から除外してるだけやで
何も100%運だなんて言ってない
運の要素が小さいものだけで比較すれば投手の実力測れるやろって考えで

202: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/07/26(日) 12:05:50.15 ID:68IcWTrVx.net

FIPがこの数値なら1点台前半で終わる可能性も充分にあるね

211: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/07/26(日) 12:07:06.57 ID:gTwG2ibP0.net

メジャーでこの成績なら最高クラスの評価

224: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/07/26(日) 12:09:04.09 ID:8riIlAf90.net

凄かった頃の一岡もこんな感じじゃなかったっけ？

228: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/07/26(日) 12:09:30.09 ID:8fUPqJC30.net

>>224
奪三振はここまでじゃなかった

229: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/07/26(日) 12:09:41.01 ID:mLXR1V0j0.net

先発は駄目なんだっけ山崎？

255: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/07/26(日) 12:13:39.76 ID:Ot90iB+k0.net

>>229
「最初から7-8イニングを意識しすぎて力をセーブさせ過ぎ、なんだそのヘロヘロ球は」

「お前リリーフで投げてる球先発でなんで投げないんだよ。別人過ぎてビックリした」

241: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/07/26(日) 12:11:37.07 ID:4rGMJjIC0.net

こいつは大量リードかASのお祭り感覚みたいなところで投げさせると
メンタル弱い山口みたいな投球するんだよな

258: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/07/26(日) 12:14:14.37 ID:0U+A2Pcm0.net

今年抑えがええ所多くない？

260: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/07/26(日) 12:14:25.78 ID:jvDQVx3o0.net

ってか今年抑えのレベル全体的に高いよな

280: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/07/26(日) 12:21:49.55 ID:CPSbuocUE.net

ベイス特有の定期的な大連敗が結果的に山崎の疲労を防いでるのがなんともね

281: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/07/26(日) 12:21:56.10 ID:gmQLScP60.net

どうでもええけど国吉とタナケンの与四死球率酷いな

292: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/07/26(日) 12:23:17.02 ID:nnv90waeH.net

にわかですまんが要するにFIPが低いと何が優れてるってことなんや

297: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/07/26(日) 12:25:12.00 ID:JA8UXRCd0.net

>>292
失点しない期待値

204: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/07/26(日) 12:05:59.10 ID:gTwG2ibP0.net

四死球が少なくて三振が取れるちゅうのが素晴らしい
三振が最も少ないリスクでアウトを取る方法やしな

85: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/07/26(日) 11:44:01.86 ID:PkhPYHhh0FOX.net

自滅しないし三振取れるから指標が悪いはずないわな

引用元: ・http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1437877710/

1002: (*^◯^*)記事紹介なんだ 2015年07月26日 12:53:21ID:baysoku

タグ：: #山﨑康晃

コメント一覧

- 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2015年07月26日 13:06 ID:gk7dMmCd0
- 山崎が0.99ですげえと思ったら、同じサイトで増井が0.98で草

- 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2015年07月26日 13:12 ID:Nn63wQ830
- 出てきて当たり前のように抑えてるけど1年目でこれって凄いよな

- 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2015年07月26日 13:19 ID:gk7dMmCd0
- というか、ヌルデータだと1.37なんやね
  計算方法に差が出てくるもんなんか？

- 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2015年07月26日 13:21 ID:65ZrQFxB0
- セーブ機会の登板だけの成績だったらもっと凄いだろこれ

- 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2015年07月26日 13:23 ID:T1KmRnjt0
- 打たせてとるって結局守ってる野手の手も借りてるからね
  三振は投手だけで相手打者をねじ伏せてる
  三振とれるにこしたことないよ

- 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2015年07月26日 13:24 ID:21tMNxka0
- 新人王取って欲しいな

- 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2015年07月26日 13:27 ID:j2DmpTor0
- ちなみにバーネットさんは、
  今年（防御率0点台）と2013年（防御率6点台）のＦＩＰは、平均とのズレがだいたい同じ。

- 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2015年07月26日 13:27 ID:wfa4oHsV0
- いちいちなんかの数値にしないと満足できない奴っているのね

- 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2015年07月26日 13:31 ID:X26CtAja0
- ノッてるときの投げてる球はどすこいも負けてない、なおグダったときのメンタル

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- 2015年07月26日 13:34 ID:mso1kyWk0
- なるほどよくわからん

- 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2015年07月26日 13:38 ID:.m2YPdE10
- ゴロより三振の方が良い結果とは限らないだろ
  併殺や球数を抑えられるのだから、岩隈みたいにあえてゴロを打たせる投手もいる

- 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2015年07月26日 13:47 ID:rLmdhju20
- K/BBが8.50ってすごいな
  他と比べて抜きん出てる

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- 2015年07月26日 14:00 ID:rT64E.uE0
- 可哀想に一年ぽっきりだな
  デじゃなく阪神来てたら大事に使われたのに

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- 2015年07月26日 14:01 ID:0o9sBtlw0
- 30Sは達成して欲しい

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- 2015年07月26日 14:09 ID:.cwNMY8.0
- シーズン開始当初は亜大の先輩である嶺井と組んだ方がええんちゃうか言われてたのに
  今じゃ黒羽根と組んでも高城と組んでも普通に抑えているという事実

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- 2015年07月26日 14:15 ID:BUhnZ9zP0
- バーネットは去年からの揺り戻しが来とるんやろな
  
  ってことはヤマヤスも来年さらにいいほうに揺り戻すかもしれないってことやんか！（ﾎﾟｼﾞｯ

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- 2015年07月26日 14:25 ID:ejZ4g1hC0
- 先発は防御率でいいけど、抑えはwhipが良いってこれ一番言われてるから

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- 2015年07月26日 14:25 ID:fdZT4eLM0
- 去年の三上といい山﨑といいストライク取るのに困らないピッチャーは見てて安心やね

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- 2015年07月26日 14:29 ID:x41mLNCK0
- 臭い奴がいるが全く相手にされてなくて草

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- 2015年07月26日 14:30 ID:n07.XUr70
- k/bbが9近くあってワロタ
  四球一つ出す間に三試合終わらせる畜生

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- 2015年07月26日 14:42 ID:BfQUgiY10
- こういう指標スレ見てていっつも思うんやけど、FIPは安打を運として切り捨てるから全く信用できんとか全否定する奴必ずおるよな。
  この手の指標は100%の正確さを求めるんじゃなくて特定の視点からみた選手の特徴を表すためのものなんだから、それぞれの指標に合わせた見方をしないとあかんし、そこが醍醐味なんやけどなぁ・・・

- 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2015年07月26日 14:42 ID:a5THyY.c0
- ※17 ワイもそうやったけど武田とかいう変人でよく分からなくなってしもうたわ

- 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2015年07月26日 14:50 ID:ezvB1GD.0
- 良スレ

- 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2015年07月26日 14:59 ID:6M.vXD4g0
- 新人セーブ記録は時間の問題。
  
  康晃に新人王ないしなにかしらの賞を受賞も時間の問題。
  
  さぁ年俸どうなる？（苦笑）

- 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2015年07月26日 15:01 ID:5zuZB9vl0
- 抑え投手の評価にFIPはどうかな・・・
  WHIPのほうがいいと思うけど

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- 2015年07月26日 15:27 ID:nSddRX.h0
- ※24
  岡島と尻の年俸充てるからへーきへーき
  なお久保の銭闘や爆上げ確実の筒香などで足りん模様

- 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2015年07月26日 15:48 ID:9EwOr9yd0
- 今年はヤマヤスや増井バーネットが凄すぎてサファテあたりでも並扱いとかおかしなことになっとる

- 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2015年07月26日 15:53 ID:MGf8DF1k0
- タナケンなんかはコントロールでサイドつくタイプやし四球多いのはしょうがない。三振ズバズバなタイプ違うし
  
  井納と真逆のスタイルなんよな。

- 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2015年07月26日 15:59 ID:mtjAOGrU0
- 米13
  阪神はコーチ無能やんけｗ

- 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2015年07月26日 16:11 ID:MYBem6al0
- ※24
  急には上げへんやろ

- 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2015年07月26日 16:25 ID:JLNSJhzL0
- まーた意味のない議論をしてるのか
  どんな指標もそれ単体で見たら欠点あるに決まってるやろ、あほすぎる
  いったい何のために他の指標があるんですかねぇ

- 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2015年07月26日 17:08 ID:yiRi2YZx0
- セーブがつく場面のヤマヤスとつかない場面のヤマヤスは別人。

- 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2015年07月26日 17:53 ID:NAgDCz1M0
- 山崎はドラ一には珍しく大学三年の時は抑えだったのもいいのかもしれん。
  ドラ一には先発経験しかないやつ多いからな。

- 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2015年07月27日 20:49 ID:68PXH4oY0
- 色んな観点でデータを収集しようってのがセイバーなのに一つの指標にあーだこーだ文句言ってる無能が多いこと

- 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2015年07月28日 03:21 ID:Rzsjq0VA0
- セイバーってどうやって勉強すればいいんや…
  ネットで調べても意味わからん…
  くっそわかりやすい参考書とかないんか？

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